Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ни шагу назад. Битва под Москвой

  souser
souser


Сообщений: 28798
05:41 03.04.2012
Считаешь, что "если бы РККА проиграла Великую Отечественную - то zaperenos и Курбатов сейчас превозносили бы её до небес!"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
11:00 03.04.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу: опять начнинается бред людей, "твёрдо уверенных в превосходстве РККА над Вермахтом в живой силе и технике"?
quoted1

а разве не так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
11:02 03.04.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Армия СССР перед Великой Отечественной в полтора раза уступала Вермахту в численности... и сравнялась - лишь в 1943 году!
quoted1

да только в европейской части страны был у ссср колличественный перевес. не считая дв и азии....
> и это - при неизмеримо более высоком промышленном и демографическом уровнях объединённой Гитлером Европы!
quoted1

да а как же промышленная мощь антанты, или ссср все сам производил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
11:14 03.04.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> После февраля 1917 года РИ не вела каких либо активных действий на фронте. Ее армия по сути разложилась, не получала должного снабжения и по сути перестала существовать.
quoted1

она перестала существовать благодаря предателям коммунистам эсерам и прочей большевицкой шайке. германия находилась в худшем положении да еще и воевала на 2 фронта.... германия с учетом выхода россии из войны продержалась еще год.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
11:32 03.04.2012
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Смысл? А Японские войска на что?
quoted1
А американцам Пирл-Харбор кто устраивать будет?)))
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы сталинисты-ленинисты не пришли к власти в октябре 1917 года и заговор германского генштабы с пломбированным вагоном,не удался бы ,то
quoted1
то вместо РИ/СССР было пара десятков бантустанов, с завоеванием которых у Гитлера бы не было никаких проблем (кроме, разве что, дележки захваченного с союзниками).
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> В это случае Антанта не распалась бы, и даже если бы Гитлер пришел бы к власти в Германии(хотя и это тогда было бы из области фантастики),он не смог бы расколоть альянс этих капиталистических стран и не рискнул бы начать 2 мировою войну,или ,если бы он все же бы начал наращивать былую мощь Германской империи, ему бы быстро обламали зубы,еще на этапе захвата Эльзаса и Лотарингии и нарушения ограничений по уровню вооружений армии,его скрутили бы агенты и отправили в психушку,где ему с самого начала и было место
quoted1
А чем СССР мешал Англии и Франции осуществить всё вышеперечисленное?
Тем более что сил на это у них и так хватало с запасом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  selonov
selonov


Сообщений: 2319
11:35 03.04.2012
Гитлер блин простой как две копейки,сколько строил техники оружия,сколько тратился.Пожил бы он в наше время многому бы научился у современных политических деятелей,и было бы и дешевле и разрушения еще большие и еще бы все его уважали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
11:42 03.04.2012
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> да а как же промышленная мощь антанты, или ссср все сам производил?
quoted1
Толку нам от этой промышленной мощи?
Всё равно лендлиз стал более-менее поступать лишь после 43гг. (Поставки проплаченные советским золотом не считаю, иначе на том же основании к Гитлеру надо будет прибавлять всех нейтралов, что к нему за деньги стратегическое сырьё и материалы гнали)
Второй Фронт открыли в 44гг.
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> она перестала существовать благодаря предателям коммунистам эсерам и прочей большевицкой шайке.
quoted1
Она перестала существовать благодаря бестолковому руководству, не сумевшему её сберечь.
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> германия находилась в худшем положении да еще и воевала на 2 фронта....
quoted1
Ага, то-то её армии вплоть до окончания войны стояли на чужих землях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
12:02 03.04.2012
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Толку нам от этой промышленной мощи?
> Всё равно лендлиз стал более-менее поступать лишь после 43гг. (Поставки проплаченные советским золотом не считаю, иначе на том же основании к Гитлеру надо будет прибавлять всех нейтралов, что к нему за деньги стратегическое сырьё и материалы гнали)
> Второй Фронт открыли в 44гг.
quoted1


лендлиз стал поступать уже в 41м.

Уже в ноябре 1941 года в своём письме к президенту США Рузвельту И. В. Сталин писал:
Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжёлой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом.

поставки по лендлизу препполагалось оплачивать только те что не носили военного характера т.е. продовольствие и медикаменты. оплате подлежали товары оставшиеся после войны в ссср, т.е. погибшая техника и сырье не оплачивались. но даже это не было оплачено и не оплачено до сих пор.

кроме второго фронта значительные силы германии были оттянуты на войну в атлантике, знаете сколько стоит один кораблик? как несколько танковых дивизий. а сколько корабликов там было у немцев? а самолетиков? что там в начале вы написали аж 70 самолетов бомбили москву.... а лондон знаете сколько бомбило? там меньше полутысячи тысячи не высылали. а мальту как летали бомбить не слыхали?основные силы люфтвафе всю войну проторчали на западе. а японию как амеры развлекали что бы к нам не вмешивалась вы не в курсе?

Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Она перестала существовать благодаря бестолковому руководству, не сумевшему её сберечь.
quoted1

да руководство действительно было тупым. допустить агитаторов в армию это пипец.... коммунисты стреляли таких без лишних разбирательств даже за малейшее подозрение и в ходе гражданской и в ходе 2мв. а в военном смысле не более тупые чем победившие англы и французы. чего стоила только сома и верден....

Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага, то-то её армии вплоть до окончания войны стояли на чужих землях!
quoted1

и чем закончилось стояние? револьцией в ноябре 18 кажись. это называется поражение. и таких примеров в истории множество. ганирбал проиграл войну стоя под стенами рима. а росия проиграма семилетнюю войну не проиграв ни одного сражения и все на чужих территориях.... и так бывает. германия была обречена а коммунисты предали страну ради прихода к власти, лишив россию заслуженной победы, и ввергнув в безумную мясорубку гражданской....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
12:45 03.04.2012
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> а разве не так?
quoted1
Не так, igels - совершенно не так... подпевая вражеским голосам - озаботься всё-таки узнать смысл песни!
> да только в европейской части страны был у ссср колличественный перевес. не считая дв и азии....
quoted1
В чём именно "колличественный перевес" - не уточнишь?
> да а как же промышленная мощь антанты, или ссср все сам производил?
quoted1
О какой "антанте" ты вообще ведёшь речь?
Что-то не сильно упомянутая тобой "антанта" помогла Франции... да и Англии - тоже не очень-то помогла!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alex 77
ee


Сообщений: 4968
12:53 03.04.2012
igels писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Ежик а по факту что могла принести победа к примеру селянину Киевскои губернии ( ето я о твоих предках вспоминаю ) Россиискои Империи в 1 МВ . и победа социалистическои революции ? Как факт то что ты неблагодарное создание сидишь в бесплатнои киевскои квартире и у тебя еще хватает наглости вякать на Советскую власть И как тебя назвать ? Я тоже сижу в бесплатнои коммунистическои квартире и безмерно рад коммунистам и всему ходу МИРОВОИ ИСТОРИИ в 20 веке Умолчу о таких мелочях и завоеваниях социализьма как бесплатная медицина и образование
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
13:02 03.04.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Не так, igels - совершенно не так... подпевая вражеским голосам - озаботься всё-таки узнать смысл песни!
quoted1

песня это хорошо но это агитпроп. а он далек от реальности.
впрочем сразу скажу не пинайте меня сильно, оборона москвы как и киева как и одессы как и вся война это офигительный подвиг, но подвиг народа а никак не советского руководства и не дай Бог не парти.... эти только уничтожать и запугивать горазды.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> В чём именно "колличественный перевес" - не уточнишь?
quoted1

немцы все время имели численный перевес за счет оптимального командования. это да. но в европейской части страны находилось около 4 млн войск. не считая тех кого набирали спешно. около 200 советских дивизий.... перевес в танках и авиации тоже имел место а в артиллерии и подавно.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> О какой "антанте" ты вообще ведёшь речь?
> Что-то не сильно упомянутая тобой "антанта" помогла Франции... да и Англии - тоже не очень-то помогла!
quoted1

да франции экономически помочь не успели. франция не ссср она короче. быстро кончилась. англии помогали очень. даже очень очень.... даже больше чем ссср. правда в основном на море....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
13:10 03.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ежик а по факту что могла принести победа к примеру селянину Киевскои губернии ( ето я о твоих предках вспоминаю ) Россиискои Империи в 1 МВ . и победа социалистическои революции ? Как факт то что ты неблагодарное создание сидишь в бесплатнои киевскои квартире и у тебя еще хватает наглости вякать на Советскую власть И как тебя назвать ? Я тоже сижу в бесплатнои коммунистическои квартире и безмерно рад коммунистам и всему ходу МИРОВОИ ИСТОРИИ в 20 веке Умолчу о таких мелочях и завоеваниях социализьма как бесплатная медицина и образование
quoted1

знаете это извечный спор ни к чему не приведет. ну не бывает бесплатной медицины и образования. за них платили те же люди недополучая зп. это если грубо. тоже самое и с квартирами. я кстати сижу в квартире купленой за свои деньги и построеной уже в украине. мои деды жили в хрущевках думаю они им не бесплатно лостались учитывая и то что они повоевали и то что они работали.
какие бонусы могла получить россия при победе в 1мв, да офигеть какие. в первую очередь не была бы уничтожена в ходе гражданской не такая уж и отсталая как писали коммунисты промышленность. имели бы доступ к западным технологиям за которые платили позже голодоморами. не было бы пятилетней гражданской войны. земля и так находилась у селянина. правда не у всякого а у нормального, т.е. у кулака. и ничего трагического в этом не вижу. кулак не хуже а многократно лучше колхоза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alex 77
ee


Сообщений: 4968
13:22 03.04.2012
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> я кстати сижу в квартире купленой за свои деньги и построеной уже в украине. мои деды жили в хрущевках думаю они им не бесплатно лостались учитывая и то
quoted1
Прошу прощения . Просто 4 года назад ты мне доказывал что квартира тебе досталась от деда ветерана ВОВ . Наверное сумел приобрести свою Красава - а я вот никак не могу решить квартирный вопрос Согласен етот извечный спор ни к чему не приведет . Просто я проецирую Россискую Империю на современную жизнь . Думаю ето 100 % копия того что было тогда тогда . И солдаты поняли что проливают кровь не за свои интересы а за мифические проливы итд итп . Которые никак не отразятса на жизни их и их детеи . Вот в чем соль поражения царскои России в 1 МВ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
13:32 03.04.2012
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> лендлиз стал поступать уже в 41м.
quoted1
В 41 приняли решение. Но наладить крупные регулярные поставки по лендлизу сумели лишь к 43гг, до этого нам доставались сущие мелочи.
Кстати, насколько я помню, поставки по лендлизу составляли лишь около 4% от производимой в СССР продукции в стоимостном выражении.
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> кроме второго фронта значительные силы германии были оттянуты на войну в атлантике, знаете сколько стоит один кораблик?
quoted1
А причём тут немецкий флот? У него в войне против СССР была очень небольшая роль. А пилить немецкие крейсера на танки - так Гитлер не Хрущёв, чтобы такую глупость делать.
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> а самолетиков? что там в начале вы написали аж 70 самолетов бомбили москву...
quoted1
Сколько пропустили столько и бомбило)))
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> а японию как амеры развлекали что бы к нам не вмешивалась вы не в курсе?
quoted1
А до этого мы Японию в 38 гг. на Хасане и в 39 гг на Халхин-голе отваживали к нам ходить.
По большому счёту, после Халхин-гола у японцев не было достаточно сильной сухопутной армии, чтобы прорвать те 40 дивизий, которые мы держали на ДВ до конца войны.
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> да руководство действительно было тупым. допустить агитаторов в армию это пипец...
quoted1
Агитаторов допустить - это полбеды. А вот столько солдат угробить практически без пользы делу, не суметь наладить снабжение армии (чего стоит тот же Бруссиловский прорыв, завершившийся из-за нехватки боеприпасов!), не суметь удержать дисциплину и порядок в армии, а под конец и вовсе проиграть самопальным военным формированиям большевиков и всяких националистов, вроде Махно/Петлюры, в Гражданскую....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
13:44 03.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> Прошу прощения . Просто 4 года назад ты мне доказывал что квартира тебе досталась от деда ветерана ВОВ . Наверное сумел приобрести свою Красава - а я вот никак не могу решить квартирный вопрос
quoted1

дедовскую квартирку я пихватизировал и продал. частично я живу конеш и в ней. примерно 12%стоимости она мне покрыла. старая к сожалению хрущевка еще из первых. но в ныне престижном районе (тогда это была окраина) поэтому удалось относительно хорошо продать.
> Согласен етот извечный спор ни к чему не приведет . Просто я проецирую Россискую Империю на современную жизнь . Думаю ето 100 % копия того что было тогда тогда . И солдаты поняли что проливают кровь не за свои интересы а за мифические проливы итд итп . Которые никак не отразятса на жизни их и их детеи . Вот в чем соль поражения царскои России в 1 МВ
quoted1

знаете те же мыли были у солдата француза и у солдата британца. да и у солдата немца. кстати ремарк на западном фронте без перемен. очень рекомендую взгляд на 1юмировую глазами немецкого солдата.
думаю те же мысли были и в головах солдат воевавших в наполеоновские войны. однако победитель получает все. вывод страны из войны коммунистами стоил очень дорого. просто кроме очевидных минусов гражданской оказалось что все страдания с 14 по 18й были напрасными.... а ведь победа была реально не за горами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ни шагу назад. Битва под Москвой. Считаешь, что если бы РККА проиграла Великую Отечественную - то zaperenos и Курбатов ...
    Not one step back. The Battle of Moscow. Do you think that if the Red Army defeated the Great Patriotic War-the zaperenos and ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия