готы захватили славян парабатили их сделав халопами сами были воинами и правителями и дружина состаяла из ихних обше принята навзывать варягами но сылки ведут к готам . халоп мужик все это раб сила примерна как болгария разве балгары признаются что они были заваеваны татарами каторые превратили халопами и после крешения они растварилис между сабой став страной балгария из булгарий как и оброзование испаний от весготов каторые смешались с аланами но во всех находках об приказах указах и донесениях явно сылается что падписывал алански хан имеится виду верховными правителями долгое время оставались качевые племена аланы как и у партугальцев так и галов хотя и был у них самы главный это рим .па партугалски казаку означает пальто
ruzana ogurzaeva 13603 писал(а) в ответ на сообщение:
> готы захватили славян парабатили их сделав халопами сами были воинами и правителями и дружина состаяла из ихних обше принята навзывать варягами но сылки ведут к готам . quoted1
Фигня на постном масле.
Во времена готов славян еще не было.
Праславяне-были. Если считать Венетов пра-славянами, то да. Венитарий победил венетов, правда затем, венеты жестоко отомстили, встав на сторону гуннов, когда те грохнули готское королевство так, что остготские пятки видали в стане вестготов.
Я тут давал тему для украинцев, чтобы не забывали:
> в общем-то логично. Донские казаки себя русскими не считают.... quoted1
Совсем не логично. Есть мнение и кажеться верное , что донские казаки независимо от запарожских ( черкасов ) повелись. От волжских казаков они, а те в свою очередь от укшуйников вольного города Хлынова (Вятки) ну и всякого пришлого народа А то, что кто-то из них себя русскими не считают,- что сказать, придурки, денежков на сепаратизме срубить хотца атаманам ряжаным.
Слово "казак" имеет конкретно тюрко-татарское происхождение. Вначале этот термин обозначал "незнатного свободного воина - кочевника", который как-бы никому не подчиняется и служит по принципу "хочу-служу, не захочу-уйду". Поэтому говорят "вольный казак". Позднее сословие служилых при ханском дворе. Татар-казаков было много в объединенной армии хана Бату, а позже среди воинов Золотой Орды. Еще позднее взаимная ассимиляция между татарами и русскими на нижнем Днепре, Дону и Кубани, а также принятия ими православия привели к образованию запорожских, донских и кубанских казаков. Поэтому в их языке, одежде и быту так много тюркских слов. И самое главное. В начале 2000-х годов проводились генетические исследования. Это суперсовременные исследования. Так вот они показали наличие неславянских и в том числе кавказских и тюркских компонентов в этническом облике российского казачества.
Слово "казак" имеет конкретно тюрко-татарское происхождение. Вначале этот термин обозначал "незнатного свободного воина - кочевника", который как-бы никому не подчиняется и служит по принципу "хочу-служу, не захочу-уйду". Поэтому говорят "вольный казак". Позднее сословие служилых при ханском дворе. Татар-казаков было много в объединенной армии хана Бату, а позже среди воинов Золотой Орды. Еще позднее взаимная ассимиляция между татарами и русскими на нижнем Днепре, Дону и Кубани, а также принятия ими православия привели к образованию запорожских, донских и кубанских казаков. Поэтому в их языке, одежде и быту так много тюркских слов. И самое главное. В начале 2000-х годов проводились генетические исследования. Это суперсовременные исследования. Так вот они показали наличие неславянских и в том числе кавказских и тюркских компонентов в этническом облике российского казачества.
Дать точную этническую характеристику практически невозможно, обобщённо можно сказать: предки казаков - это славяно-тюрско-монгольский сброд... изначально в нём доминировали тюрки, потом на протяжении столетий казачество пополнялось беглыми русско-украинскими крестьянами, солдатами дезертирами, просто бандитами и разными отщепенцами... Даже если провести генетическое исследование - это ничего не даст, ибо будет доминировать гаплогруппа R1A, характерная для славян и тюрков поволжья.
> изначально в нём доминировали тюрки, потом на протяжении столетий казачество пополнялось беглыми русско-украинскими крестьянами, солдатами дезертирами, просто бандитами и разными отщепенцами... Даже если провести генетическое исследование - это ничего не даст, ибо будет доминировать гаплогруппа R1A, quoted1
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> cain (cain) писал(а) в ответ на сообщение:
>> изначально в нём доминировали тюрки, потом на протяжении столетий казачество пополнялось беглыми русско-украинскими крестьянами, солдатами дезертирами, просто бандитами и разными отщепенцами... Даже если провести генетическое исследование - это ничего не даст, ибо будет доминировать гаплогруппа R1A, quoted2
Зачем Евреям смешиваться с казаками? Какой прок евреям от казаков? Смешивание Евреек с другими народами - это было всегда политическим оружием иудеев с помощью которого они распространяли свое влияния, среди национальных аристократий! Лев Гумелёв в своих трудах очень доступно описывал процесс иудеазации Хазарского каганата: "Иудеи выдавали своих дочерей за хазарских вельмож и уже через поколение их семьи становились фактически евреями. То что другие народы брали кровью и мечом, евреи забирали 3,14здой.
Причем тут это?.Да,вы не поняли главной мысли. нацию надо определять не по гаплогруппе на дефективной Y-хромосоме ,не по сброду особей мужского пола,а по совокупности обеих спиралей ДНК,которые имеют только женщины.Еще раз : кто рожал этому сброду детей,женщины какой преимущественно национальности ??
> > Причем тут это?.Да,вы не поняли главной мысли. нацию надо определять не по гаплогруппе на дефективной Y-хромосоме ,не по сброду особей мужского пола,а по совокупности обеих спиралей ДНК,которые имеют только женщины.Еще раз : кто рожал этому сброду детей,женщины какой преимущественно национальности ?? > quoted1
Ну тогда судя по фенотипу это были преимущественно женщины славянского происхождения. Хотя опять таки трудно обосновать научно, ну вот хотя бы Кубарев каким то образом вычислил, то что европейский облик сами славяне получили благодаря массовым изнасилованиям белокурых красавиц финно-угорок! То есть факты легко подгоняются под нужную идеологию.
> > Причем тут это?.Да,вы не поняли главной мысли. нацию надо определять не по гаплогруппе на дефективной Y-хромосоме ,не по сброду особей мужского пола,а по совокупности обеих спиралей ДНК,которые имеют только женщины.Еще раз : кто рожал этому сброду детей,женщины какой преимущественно национальности ??
полезные факты, для общего развития... я знал что крымские татары постоянно досаждали русским, но чтобы с такой периодичностью... я фигею... скоко же русские их терпели!
> преимущественно женщины славянского происхождения. quoted1
Угонявшиеся сначала хазарами,а потом т.н. ногаями на Юг в полон. В конце-концов количество перешло в качество и все они стали русскими.А на каком еще языке говорить ребенку ,на языке родившей его и воспитывающей женщины или отца все время пропадающем в набегах?Какую ему культуру принять ?Матери или отца?Так и сгинули в истории все эти хазары и ногаи с московскими татарами...
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> cain (cain) писал(а) в ответ на сообщение:
>> преимущественно женщины славянского происхождения. quoted2
>Угонявшиеся сначала хазарами,а потом т.н. ногаями на Юг в полон. В конце-концов количество перешло в качество и все они стали русскими.А на каком еще языке говорить ребенку ,на языке родившей его и воспитывающей женщины или отца все время пропадающем в набегах?Какую ему культуру принять ?Матери или отца?Так и сгинули в истории все эти хазары и ногаи с московскими татарами... > quoted1
Кстати самих монгол "проглотили" тюрки, при чём в течении каких то 1-2 поколений...