>может быть потом на Брянщине и отучили, а в 1941 году наши ходили со скоростью 5 км в час, а немцы в 10 раз быстрее. Это дает возможность при меньшей численности быть более эффективным... Так что все наше преимущество 1941 года об это и разбилось.
Ну,тогда по вашей логике .наши победили в основном только благодаря американской помощи : Во второй половине войны основным шасси для «Катюш» стали ленд-лизовские «Студебеккеры» (конкретно, Studebaker US6). В то время как Штаты дали около 20 тыс. автомобилей для нашей «боевой девушки», в СССР после 22 июня было выпущено всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6).
Вообще же, СССР получил от США и других союзников значительное число автомобилей: в автомобильном парке Красной Армии импортных автомашин в 1943 г. было 5,4 %, в 1944 г. в РККА — 19 %, на 1 мая 1945 г. — 32,8 % (58,1 % составляли машины отечественного производства и 9,1 % — трофейные автомашины). За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных. Основное пополнение армии автомобилями отечественного производства осуществлялось за счёт старых автомобилей, изъятых из народного хозяйства по мобилизации.Ясно,что между старым ЗИСом и новой иномаркой есть большая разница. Вырисовывается интересный момент,для обороны столько импорта не нужно было(стояли на месте),когда же автомобилей стало достаточно -- смогли наступать,без амеров война продолжалась бы значительно дольше. 62 % всех полученных автомобилей составляли тягачи, из них 60 % Студебекер, как лучший из всех получаемых марок тягачей, в значительной части заменивший конную тягу и тракторы для буксировки 76-мм и 122-мм артсистем. Хорошие эксплуатационные качества показал также автомобиль Додж 3/4 т., буксирующий орудия противотанковой артиллерии (до 88 мм). Большую роль сыграл легковой автомобиль Виллис с 2-мя ведущими осями, обладающий хорошей проходимостью и явившийся надёжным средством разведки, связи и управления войсками. Кроме того, Виллис применялся в качестве тягача для противотанковой артиллерии (до 45 мм). Из автомобилей специального назначения следует отметить амфибии Форд (на базе машины Виллис), придававшиеся в составе специальных батальонов танковым армиям для проведения разведывательных операций при форсировании водных преград, и GMC (Джиемси) (на базе грузовика той же марки), используемые, главным образом, инженерными частями при устройстве переправ. США и Британская империя поставили 18,36 % авиабензина, использованного за годы войны советской авиацией; правда, в основном этим бензином заправлялись американские и английские самолёты, поставленные по ленд-лизу, в то время как отечественные самолёты могли заправляться отечественным бензином с меньшим октановым числом. По пленным читайте здесь http://www.apn.ru/special/article23951.htm
При выработке основ стратегического развертывания Генеральный штаб приходил к выводу, что при ведении военных действий на два фронта «необходимо считать основным театром Западный, здесь и должны быть сосредоточены наши главные силы». Понятно, что основные силы Красной Армии — 176 дивизий, 15 танковых бригад, 159 полков авиации — сосредоточивались на Западе. На северных, южных и восточных границах СССР оставались 51 дивизия, 16 бригад различного назначения и 69 полков авиации.
Кроме того,процент укомплектованности л,с. этих западных дивизий был на порядок большим ,чем у прочих.
Бонч-Бруевич, Слащев, Шапошников, Брусилов... Просто они уже старенькие были и по разным причинам до победы не дожили... Так что на фотографии их ученики...
> Ну,тогда по вашей логике .наши победили в основном только благодаря американской помощи : Во второй половине войны основным шасси для «Катюш» стали ленд-лизовские «Студебеккеры» (конкретно, Studebaker US6). В то время как Штаты дали около 20 тыс. автомобилей для нашей «боевой девушки», в СССР после 22 июня было выпущено всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6). quoted1
американскую помощь никто не отрицает. Большое им спасибо. Сталин с Америкой расчитался золотом и кровью наших бойцов... Мой папа
с благодарностью вспоминал американскую тушенку, а на поношенное американское пальто бабка купила корову. Корова после войны - это было спасение от цынги...
> Не,в этом он их по-коммунистически кинул.. quoted1
Тут разные есть мнения...
28 апреля 1942 года из Мурманска в Англию отправился конвой QP-11, состоящий из 13 транспортов, крейсера "Эдинбург", 6 эсминцев, 5 корветов и 4 тральщиков. В строжайшей тайне на крейсер "Эдинбург" были погружены в 93 деревянных ящиках 5,5 тонн золотых слитков (465 штук). Возглавлял конвой "Эдинбург", на котором держал свой флаг, командующий эскадрой контр-адмирал Стюарт Бонем-Картер. Командовал крейсером опытный капитан Хью Фолкнер.
Американцы обогащались, пока мы кровь проливали, тем более, что кровь проливали мы, а плоды победы достались им. Благодаря 2WW доллар стал мировой резервной валютой, что дало гигантские выгоды США по эксплуатации мировых богатств в своих интересах... В стоимости любого товара заложена себестоимость и прибыль.
Советский Союз оплачивал сверхнормативные грузы поставок, а также производил поставки в США хромовой и марганцевой руды, платины, золота, леса, пушнины. Расходы США по ленд-лизу с 11 марта 1941 года составили 9,8 миллиарда долларов. В порядке обратных поставок США получили от Советского Союза товаров и услуг на 7,3 миллиарда долларов.
СССР не оплатил 2.5 миллиарда долларов или примерно 25 % от стоимости ленд-лиза... Как экономист я знаю, что 25 % этот средний процент прибыли... Лично я думаю, что если Советское правительство кинуло США на 25 %, значит оно имело на это свои основания...
И вообще... чего ты так переживаешь за американцев?... У нас люди пухли с голоду, а они в наших мехах щеголяли... Очень патриотичная у тебя позиция...
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн[43]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[44]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.[45] Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.[46]
После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов. [47][48]
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн, или около 7 %. Однако, стоит учесть что сегодняшний доллар "легче" доллара 1945 года примерно в 15 раз.
Я считаю,некрасиво все это.25 процентов могли бы и заплатить.
Что касается крейсера Эдинбург с его золотом на 100 млн.дол.,то следует сказать,что пр Lend-Lease-y предществовал "Cash and carry". Две разные программы. Прежде всего "Cash and carry" была принята когрессом США до обьявления Германией войны США. И была предназначена абсолютно для всех платежеспособных покупателей - Америка была нейтральна и не могла сохранять свой нейтралитет продавая материалы только одной из воюющих сторон. Программа была принята 21 сентября 1939 года. То, что ей смогли воспользоваться только Англичане - прежде всего заслуга британского флота. Как я сказал - пркупать могли абсолютно все у кого было наличное золото.
Lend-Lease приняли 11 марта 1941 года, когда у Англии уже не осталось золота и после того как Германия, связанная пактом с Японией, обьявила войну Америке.
Так вот, Lend-Lease был программой по которой материалы передавались в кредит (без каких-либо оплат), а "Cash and carry", вторая программа, предназначалась для оплаты золотом.
Следовательно, на крейсере "Эдинбург" находилось золото для оплаты по программе "Cash and carry". То что это был Lend-Lease - скорей всего сознательная ошибка, для того чтобы забыть о том, что американцы продавали оружие и материалы абсолютно всем у кого было золото. Союзником Америки СССР стал намного позже(после Сталинградской битвы). Тогда и он начал получать материалы по ленд-лизу.
> Я считаю,некрасиво все это.25 процентов могли бы и заплатить. quoted1
Думаю после войны у разрушенной Страны были другие представления о красоте...
А вообще вы очень некрасиво манипулируете цифрами... 11 миллиардов эта общая помощь... Оплатить по американскому закону надо было 9.8 миллиардов. Встречными поставками было закрыто 7.3 миллиарда долларов... Не оплачено было 25 %... Американцы прибыли подсчитывали, а у нас последний кусок хлеба доедали... Когда наконец до вас это дойдет...
> Следовательно, на крейсере "Эдинбург" находилось золото для оплаты по программе "Cash and carry". quoted1
ну и? Тебе то какой интерес переживать за прибыли американских монополий? Твои отцы и деды гибли и голодали, а их внуки и правнуки переживают за американские прибыли... Какое кощунство или тупость... Даже не знаю чего больше...
1-- я не манипулирую цифрами(знаний мало для этого),я просто привел вам цитату,где ваши данные о покрытии долга по ленд-лизу, некими встречными поставками непонятно чего,не подтверждаются.Ваших ответных интернет-ссылок,по расшифровке этого так и не получено. 2--Лишения и подвиг народа,из-за преступной доктрины коммунизма,подставленных под удар, давно битыми Антантой,германскими милитаристами, под сомнения не ставятся.Ставится под сомнение моральное право отказа в оплате поставок материальных ценностей , стороне помогавшей победе над общим врагом, под предлогом обогащения неких капиталистических структур в результате этого.В таком случае правительство современной Сирии имеет полное право отказа ,на основании этого прецендента,оплаты поставок уже российского вооружения т.к. оно ведет борьбу против американской гегемонии и сирийский народ пухнет от голода, а боссы Росвооружения ,в это время,набивают свои карманы долларами. Доли в победе над общим врагом складывается не только из жизней солдат,но и от самоотверженого труда труженников тыла,который д.б. оплачен.Или вы считаете,что рабочие военного Урала,вклада в победу не внесли? Или вы считаете,что американские солдаты не гибли?
> я просто привел вам цитату,где ваши данные о покрытии долга по ленд-лизу, некими встречными поставками непонятно чего,не подтверждаются.Ваших ответных интернет-ссылок,по расшифровке этого так и не получено. quoted1
вам надо, вы и ищите...вы психологически впитываете только ту информацию, которая вклинивается в ваше антикоммунистическое клеше...
> Ставится под сомнение моральное право отказа в оплате поставок материальных ценностей , стороне помогавшей победе над общим врагом, под предлогом обогащения неких капиталистических структур в результате этого quoted1
это коммерческий спор... Американцы не из робкого десятка и никогда своего не упускали. Если бы Гитлер в 1941 году свалил СССР, то тогда расходы США возросли бы кратно. В Вашингтоне это понимали, они наверняка понимали, что измотанная страна не сможет оплатить 100% поставок и думаю в Вашингтоне сильно не растроились. Все получилось как нельзя хорошо. Россия и Германия измотали друг друга, Великобритания сошла со сцены. США сохранила своих людей живыми и еще и заработала неплохо. Мы же не знаем сколько маржи было заложено в их стоимости. Военная продукция имеет большУУУю маржу. Кроме тогда 2WW сделала США геополитическим лидером на 2/3 суши планеты Земля...
Если правители этих народов были преступниками и дураками,это не повод обвинять какие-либо иные стороны в их обогащении, из-за этой родной ,дурости.Мир пока что не совершенен и им правят сила,хитрость и деньги. Если вы -- дурак ,напились и у вас обманом вытянул деньги какой-либо хитрый Турганин,это не повод становится анти-турганистом,ибо это очередная глупость, на своих ошибках надо учиться. Я не выступаю,за то, что надо было возвращать все 100 % долга.Я лишь считаю,что 7% это некрасиво мало.
> Там все сложнее.Идет сложная рестуктуризация долга,а не его анулирование. quoted1
просто крупные кредиторы принудили мелких частных инвесторов простить половину долга... куда уж сложнее... Еще не известно, о чем договаривались большие дяди за закрытыми дверями...
> Я лишь считаю,что 7% это некрасиво мало. quoted1
были встречные поставки пушнины, золота, марганцевой руды... вы хотя бы не отнекивайтесь от очевидного... У вас в Греции все сложно... так вот ленд-лиз был еще сложнее...
> были встречные поставки пушнины, золота, марганцевой руды... вы хотя бы не отнекивайтесь от очевидного quoted1
Сколько в денежном выражении? Некрасиво вы теперь себя ведете,продолжая выдвигать голословные утверждения. По моему надо было сделать так: взять в руки "Капитал" Маркса и подсчитать ,сколько в этом ленд-лизе было собственно труда американских рабочих,а сколько маржи капиталистов,сколько природных ископаемых на территории собственно США было израсходовано на изготовление оружия из него,а сколько из разнообразных колоний,паразитическое отнять и выплатить 50 % оставшейся суммы.Это было бы по-пролетарски.