Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Пётр I

  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
19:58 07.03.2012
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Это в задумках, а вот как это выглядело в реальной жизни...
quoted1

Если бы не задумки Петра в 1714 году, ...когда бы появился "Ломоносов"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Steppenwolf
Steppenwolf


Сообщений: 4110
20:31 07.03.2012
Пушкарррь писал(а) в ответ на сообщение:
>Если бы не задумки Петра в 1714 году, ...когда бы появился "Ломоносов"?

Задумками Петра интересовались только советские учёные, выдавая его пустопорожни указы как что-то реальное.
Что-то типа в таком-то году был издан указ о основании чего-то там.
А тот факт, что никто и не собирался выполнять эти указы сумасшедшего, советские историки игнорировали.
Та и сам Пётр помнил свой очередной указ, до вечерней пьянки, потом забывал о нём как и все остальные.
Мало издать указ об основании чего-то там. Нужно так-же назначить источники его финансирования, например на строительство и на последующее содержание, назначить исполнителей которые найдут под это землю, организуют строителей и контролирующие организации и многое другое. Но даже построить академию не сложно, только кто в ней будет преподавать? Где взять специалистов? Петруха об этом не задумывался.
Та и денег у него не было на исполнение своих указов, в казне был ноль а в окружении ворьё, а предыдущие прожекты Петра и войны и интимные друзья и подруги опустошили бюджет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
20:38 07.03.2012
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Задумками Петра интересовались только советские учёные, выдавая его пустопорожни указы как что-то реальное.
quoted1

Петром были созданы новые типографии, в которых за 1700—1725 напечатано 1312 наименований книг (в два раза больше, чем за всю предыдущую историю русского книгопечатания).

показывайте реальное достижение Алексея Михайловича.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Steppenwolf
Steppenwolf


Сообщений: 4110
20:48 07.03.2012
Пушкарррь писал(а) в ответ на сообщение:
>показывайте реальное достижение Алексея Михайловича.

При Алексеи Михайловиче вообще были напечатаны первые книги в России, Алексей Михайлович был первым, он был основателем книгопечатанья в России
А эти пустые слова (в два раза больше, чем за всю предыдущую историю русского книгопечатания) всего лишь значат, что больше чем при его папе и регентше.
Отец Петра1 основал первые типографии в России, пригласил специалистов книгопечатников с Украины, издал первые книги. Ясно что при последующих царях, эта новая отрасль стала только развиваться.

Эти ваши слова
Петром были созданы новые типографии, в которых за 1700—1725 напечатано 1312 наименований книг (в два раза больше, чем за всю предыдущую историю русского книгопечатания).
и есть типичный пример мухлежа совковых историков.
Вроде всё верно дословно, но по сути полная чушь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
21:01 07.03.2012
В 1705 году был устроен первый «Казенный оружейный двор», где собрано было для работы до 800 человек оружейных мастеров.

В 1712 году именным указом Петра I была основана казенная оружейная фабрика, которая и стала основанием современного тульского оружейного завода. Фабрика начала работу в 1714 году. В 1720 году на заводе работало уже до 1200 оружейников.

Первоначально ТОЗ производил исключительно военное оружие для нужд Российской армии. Уже в 1720 году количество выпущенных здесь ружей достигло 22 тысяч.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
21:07 07.03.2012
1723 — построен сестрорецкий пороховой завод производивший 3500 пудов пороха в год.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
21:08 07.03.2012
1714, 20 сентября — распоряжение Петра I о строительстве Сестрорецкого оружейного завода

1724 — завершение строительства завода (несколько оружейных мастерских, ствольно-заварная, ствольно-точильная, ствольно-отделочная, станочно-отделочная, якорная, шпикарная, пильная мельница) механизмы в большом количестве были деревянные. Закончено строительство плотин, вододействующих колёс, флютбетов и заполнено водохранилище «Заводской Разлив». Завод поступает 14 январяв ведение Артиллерии. Именовался он тогда: «Сестрорецкие металлические заводы». Завод состоял из 20 фабрик (мастерских) [4].

1724, 27 января — Пётр I сам лично принимает рапорт об открытии завода.
Было построено 20 цехов, 28 вододействующих колеса приводили в движение машины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
21:22 07.03.2012
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то типа в таком-то году был издан указ о основании чего-то там.А тот факт, что никто и не собирался выполнять эти указы сумасшедшего, советские историки игнорировали.
quoted1
Да не нужно быть седобородым историком, что бы увидеть, что многое из начинаний Петра не только выполнялись, но и получали дальнейшее развитие:
- выход России к Балтике. Факт состоявшийся. Пётр желал, желание сбылось.
- строительство не просто города, а столицы на невских топях - желание осуществившееся.
- мода на европейскую моду. По сей день ходим в иностранном.
- армия европейского образца. Факт свершившийся.
- Флот. До Петра его не было, после Петра - есть.
- Наука. Именно при Петре в России хлынули образованные европейцы.
Ну и по мелочи, типа кунсткамер и чугунолитейных заводов... мало того, что после Петра их количество резко возросло, но они обладали самыми современными на то время технологиями добычи и выплавки чугуна.

Ну, и, справедливости ради, нужно отметить, что была масса указов, которые не выполнялись на Руси. Но это были не столь важные указы, за которые стоило стоять горой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
21:26 07.03.2012
29 августа 1703 года генерал-губернатор Карелии, Ингрии и Эстляндии светлейший князь А.Д. Меншиков по указанию Петра I положил первый камень в основание доменного цеха Шуйского (в дальнейшем Петровского) металлургического и оружейного завода, ставшего градообразующей основой будущего города. ( Петрозаводск )

Чугунные пушки и ядра, стальные ружья, шпаги и палаши — вот что поставлял Петровский завод армии и флоту в течение всей Северной войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
21:48 07.03.2012
Невьянский чугуноплавильный и железоделательный завод
(ныне Невьянский машиностроительный завод) в городе Невьянске Свердловской области.

23 апреля 1699 г. указ Петра Первого.

В марте 1700 г. на строительство казенного завода на реке Нейве прибыла первая партия мастеровых.
В марте 1701 г. во главе стройки назначили Семена Викулина из Москвы. В мае 1701 г. начали возводить плотину и бить сваи на Нейве. Вместе с плотиной строилась домна, помещение для молотовых, угольные сараи. На берегу против плотины появились избы, амбар, бани.
15 декабря 1701 г. невьянская домна дала первый чугун.
8 января 1702 г. выковано первое железо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
22:06 07.03.2012
В 1715 году для обеспечения русской армии в войне со Швецией за выход к Балтийскому морю указом Петра I на реке Охте при впадении в нее реки Луппы (совр.: Лубья) был построен пороховой завод — «Пороховая мельница».


Охтинский пороховой завод — старейшее предприятие Санкт-Петербурга по производству порохов, взрывчатых веществ, научная и экспериментальная база в области взрывчатых веществ и ракетостроения. В течение двух столетий Охтинский завод был одним из главных предприятий Российской империи.

Сейчас завод входит в состав объединения «Пластполимер», и носит название Охтинский химический завод (ЗАО «Пластполимер-Т»).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Steppenwolf
Steppenwolf


Сообщений: 4110
22:29 07.03.2012
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
>- выход России к Балтике. Факт состоявшийся. Пётр желал, желание сбылось.- строительство не просто города, а столицы на невских топях - желание осуществившееся.- мода на европейскую моду. По сей день ходим в иностранном.- армия европейского образца. Факт свершившийся.- Флот. До Петра его не было, после Петра - есть.- Наука. Именно при Петре в России хлынули образованные европейцы.

Россия и при Иване Грозном имела выходы к Балтике.
Строительство города на болотах - об этом писал, было только из ненависти ко всему русскому и к Москве - хотел жить подальше от Россиян - хотел построить город для себя поближе к Европе и заселить его европейцами (это не вышло, не приехали).
Про флот писал уже дважды, полная профанация. До Петра был флот в России, со времён Киевской Руси. Или вы не наследники Киевской Руси? Не слышали о походах русских князей на Константинополь, Херсонес, Каспий? При жизни Петра поморяне строили прекрасные суда, Пётр им запретил. Это тоже писал. Был прекрасный флот на волге и Каспии, шикарные суда.. Не слышали? Ведь даже писал уже это в теме.
А флот Петра - полная профанация, заставил построить его из сырой древесины, тот сразу сгнил в течении года. Именно из-за Петра, после его смерти Россия в первые в своей истории осталась и без флота, и без людей умеющих его строить. Это тоже уже подробно писал.
На счёт "хлынувших образованных людей" тоже не правда, и тоже уже писал в теме.
До Петра в Россию с удовольствием приезжали иностранные специалисты. Например во время его отца. Со времён Петра приток иностранцев почти прекратился, никто не хотел ехать в логово убийцы-психопата. Иностранцев приходилось заманивать, уговаривать, платя им большие деньги только за приезд. И ехали уже только большей частью аферисты и мошенники, а не специалисты. Приехавшие ранее специалисты только и мечтали бежать, их не выпускали силой. На несколько десятков лет при Петре и после смерти Петра поток иностранцев в Россию почти прекратился, и вырос только примерно во времена Екатерины2.

Всё это я уже в теме писал. Или вопрошатели не нашли время почитать, а только пишут повторяющиеся вопросы из школьной программы?
Впредь на подобную чушь людям поленившимся прочитать тему отвечать не буду.
Это не спор, а какая-то ерунда с вопросами, ответы на которые вопрошатель не хочет читать даже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
22:35 07.03.2012
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
>Это не спор, а какая-то ерунда с вопросами, ответы на которые вопрошатель не хочет читать даже.
Действительно ерунда.
Вы повторяете про ".....До Петра в Россию с удовольствием приезжали иностранные специалисты. Например во время его отца. Со времён Петра приток иностранцев прекратился, никто не хотел ехать в логово убийцы-психопата...."

А я перечислил конкретные результаты деятельности Петра за 24 года.

Тяжелую промышленность , на которой Россия поднялась, построил Пётр Первый.

Если бы он пупок не рвал, то воевать во времена Екатерины, Анны и Елизаветы было бы нЕчем. со всеми вытекающими последствиями.

.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Steppenwolf
Steppenwolf


Сообщений: 4110
22:47 07.03.2012
Пушкарррь писал(а) в ответ на сообщение:
>А я перечислил конкретные результаты деятельности Петра за 24 года.
Я вам отоже в начале отвечал, например про книгопечатанье.
А что отвечать на текст типа "в 1701 году построили плотину а в 1706 г. такой-то завод", я не знаю.
И до Петра возводилось множество заводов, и после его смерти ещё больше. Сотни ежегодно. Что говорит ваш пример с заводом, я не знаю.
А вот тот факт что куча заводов созданных по указке Петра выпускали продукцию или никому не нужную, или по ценам многократно выше импортной, или негодного качества широко известен.
Были и успешные стройки во время Петра, но они так-же были и до Петра, и после, и их было больше.
Поэтому я не знаю, что отвечать на это.
Это не вопрос мудрости царя был в России, а вопрос наличия бюджетных средств (как и в СССР). Есть деньги, нанимали специалистов за границей и что-там строили заводы, шахты. У Петра денег было меньше, меньше и строек было. Так-же при Петре были наглухо закрыты границы, поэтому и сами русские предприниматели невыездные не могли получить опыт за границей и построить сами что-то, что увидели за границей нового.
При Петре экономика страны рухнула, торговля просто умерла . И те отдельные поддержанные им или его окружением новые заводы не могли заметным образом повлиять на ситуацию.
Если миллионы стали нищими, каждый четвёртый умер - то новый завод на восемьсот рабочих не мог исправить ситуации. Та и работал он скорее всего на армию и был убыточным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
22:52 07.03.2012
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
>И до Петра возводилось множество заводов, ...

Какие? сколько?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Пётр I. Если бы не задумки Петра в 1714 году, ...когда бы появился Ломоносов ?
    Peter I. If not for the ideas of Peter in 1714,...whenever there was Lomonosov" ;?
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия