Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

МИФ О БОРЬБЕ С КОРРУПЦИЕЙ СТАЛИНИЗМОМ РАЗРУШЕН !- ЧЕМ КРАСНЕЕ СТРАНА , ТЕМ КОРРУМПИРОВАННЕЕ !

  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
21:34 28.03.2012
Курбатов!!!! Бла-.Бла. Бла. Бла!!!!
И ничего толком.
Ты мне приведи цифры сколько крестьян владело грамотой во время царствования Николашки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:41 28.03.2012
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> 10-12 часовой рабочий день.Отсутствие начального образование.Мизерные зарплаты рабочих.Служба в армии АЖ 21 год!!!Землю крестьянам не давали.Что ещё тебе в качестве "свободы" привести в пример???
quoted1

КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К СВОБОДЕ ИМЕЕТ ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ ТОБОЙ?

КРЕСТЬЯНЕ НЕ ИМЕЛИ ?
К 1916 г. в руках крестьян и казаков в 50 губерниях Европейской России (кроме Кавказа и Царства Польского) было около 172.000.000 десятин собственной земли. Гражданам же всех других сословий принадлежало лишь около 85.000.000 десятин, из которых 18.000.000 десятин принадлежали мелким собственникам. обрабатывавшим землю личным трудом, без помощи наёмной силы. Большая часть остальных 67.000.000 десятин были или под лесом, или в аренде у крестьян.

Таким образом, накануне февральской революции крестьянам на началах собственности и аренды принадлежали: 100% пахотной земли в Азиатской России и около 90% всей площади Европейской России.
===========
В СССР СЛУЖИЛИ 25 лет

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print 208
Сравнение:нормы продснабжения Русской Императорской Армии и РККА.
Опираться при сравнении я старюсь исключительно на архивные документы и за уши я стараюсь ничего не притягивать- .т.е если в современной науке нет данных, подтверждающих наличие массовых голодных смертей в Российской империи после 1892 года, а в СССР эти массовые голодные смерти были,- я это фиксирую, если в царской России никогда не расстреливали по 1000 человек в день в течении двух лет, а в СССР расстреливали, - я это фиксирую.

Если русский солдат образца 1914 года в военное время получал возможность приобрести 700г. мяса , например, а рядовой РККА образца 1935 года 175г. , но тем не менее, во многих исторических работах мы имеем “нищую, голодающую русскую армию” и просто РККА, к которой вообще никаких оценочных суждений в большинстве работ не приводится.

Тем не менее, я продолжаю попытки сравнения Российской империи с СССР и РФ. Глобальные факты-прецеденты ,отличающие СССР от РИ действительно в координальном смысле этого слова, я приводил ранее
.

Итак, Русская Армия
Обратимся к Сборнику приказов военного ведомства за 1890-1900гг. СПб. 1901г.

Итак, нас будет интересовать приказ военного министра №346 от 22 марта 1899г.
В нижеприводимых таблицах для удобства читателей нормы выдачи пересчитаны из фунтов и золотников в граммы. Желающие могут пересчитать обратно - 1 фунт=96 золотников=409.51гр., 1 золотник=4.2657гр.
Стоимость суточного солдатского пайка в мирное время составляла 19 коп., что составляло в год 70 руб.
Нормы продснабжения на мирное время на 1 человека в сутки:
http://rghost.ru/1268554
Нормы снабжения продуктами в военное время членов семей солдат и унтер-офицеров, призванных по мобилизации, ратников ополчения на одного члена семьи на месяц:
*Мука ржаная или пшеничная - 28 кг.;
*Крупа разная - 4 кг.;
*Соль- 1.6 кг.
*Масло растительное - 409,6 г.
Примечания:
1.Норма выдается деньгами по рыночным ценам данной местности.
2. К членам семьи относятся- жена, дети, родители на иждивении.
3. Дети до 5 лет получают половину нормы.
Иная система продовольственного снабжения была для офицеров. Они получали так называемые "столовые деньги", весьма неплохие по тем временам.

Интересно, была ли в законодательстве СССР предусмотрена мера снабжения продуктами в военное время членов семей солдат и сержантского состава? Просто как мера социальная?
РККА
Итак, какие же были так называемые нормы суточного довольствия по основному красноармейскому пайку для солдат и сержантов РККА?
Утверждены Постановлением СТО № К-29сс от 06.03.1934 г. Введены - с 01.04.1934 г.
http://rghost.ru/1268579
Итого, ВЫВОД- можно заметить, что питались солдаты Русской Армии явно не хуже, и даже, на мой взгляд, ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ, чем спустя 35 лет в РККА.
Особенно удивительно насколько сильно отличалось снабжение мясом и хлебом.
Военный паек императорской России-хлеба 2254гр супротив фронтового пайка РККА- 1000г. от 1934 года.

С мясом вообще в РККА была беда, 175г по фронтовым нормам от 1934 года, 150г по фронтовым нормам от 1941 года, супротив 716гр.в военное время и 307г в мирное время в Императорской Армии.
Проднормы РККА выгоднее смотрятся лишь в одном пункте,- овощах,- 750г супротив 255г. в императорской армии. Но все же помимо этих 255г овощей солдат РИА мог себе позволить и хлеб, и мясо в крайне солидных количествах.

где 1898 год и 1934 и даже 1941г.

Т.е по сути во время великого отступления 1915 года русский унтер ел 715г мяса(вернее, имел, средства чтобы его купить?), когда как красноармеец в 1941 году ел 150г.?
Для меня это удивительно.

Особенно меня удивило, что существовали нормы снабжения продуктами в военное время членов семей солдат и унтер-офицеров, призванных по мобилизации, ратников ополчения на одного члена семьи на месяц.

Занятно, что нормы 1992 года выглядят хуже, чем нормы 1898 года.


Касательно РИА,- в 1912 году был принят закон о пенсиях. В частности, там гарантировалось, например, что оставшаяся вдовой жена погибшего офицера, не имевшая детей, получала половину пенсии, причитавшейся мужу. Вдове с детьми прибавлялось к этой сумме по 1/3 другой половины на каждого ребенка, так что мать, имевшая троих и более детей, получала полную пенсию. Размеры пенсий варьировались. Посмотрю точнее.
В СССР общесоюзный закон о пенсиях бывшим военным и их семьям в плоть до 1940 г. отсутствовал, как таковой.
-----------
http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-wermaxt.sht...
Немец на фронте в 1916м и в 41м получал те же 250 г мясопродуктов (мясо плюс нечто "консервированая колбаса") и не голодал, как и боец РККА (мясо плюс рыба).
------------------
В 1941 году военный паек в РККА был урезан до 500/600 грамм хлеба в сутки.
Согласно приказу НКО №312 от 22 сентября 1941г. хлеба полагалось 800-900г.
500г - это для военнопленных(!), норма по НКО №232 от 12 июля 1941г..
-------------
Т.е по сути во время великого отступления 1915 года русский унтер ел 715г мяса(вернее, имел, средства чтобы его купить?), когда как красноармеец в 1941 году ел 150г.
---------
Впрочем, у противника дела обстояли еще хуже. Если в России кризис мясоснабжения был связан прежде всего с разрухой транспорта (т.е. с невозможностью своевременной доставки продуктов на фронт), то в Германии уже с октября 1916 года дневной мясной паек составлял 250 г, что главным образом объяснялось истощением мясных ресурсов.
У немцев до 1916 года мясной паек был однозначно выше. Страны находились на пределе использования своих ресурсов, не удивительно, что нормы сокращались и там, и там.
------------
Итак, на мой взгляд, несмотря на существенный разрыв во времени, в 1914 году, , снабжение войск было удволетворительным и значительно превосходило по качеству и количеству, а также по разнообразию снабжение РККА 1934-1941гг. После поражений 1915 года и транспортных осложнений, ситуация со снабжением резко ухудшилась и тут долго можно спорить кто же питался лучше,- русские солдаты в 1916-1917 гг или солдаты РККА в 1941-1942гг.

P.S.
По цинге. Распространяться она стала под конец войны, когда в стране грянул транспортный и продовольственный кризис.
С 1916 г. в армии стали распространяться цынга и желудочные заболевания. В целях предупреждения этих заболеваний была установлена выдача следующих продуктов: на Северном фронте — 3 золотника лука, 4 золотника клюквы и два золотника сушеных (фруктов, на Юго-Западном фронте — 4 золотника лимонной кислоты и 1/8 бутылки красного виноградного вина.
В то же время, цинга лютовала после 1916 года и в немецкой, французской и английской армиях.

ЭКОНОМИКА РИ В ПМВ (таблици)
http://festival.1september.ru/articles/214268/?...
Таблица № 5. Поголовье крупного рогатого скота.
Год Поголовье крупного рогатого скота Годовое потребление
1913 г. 53 млн. голов 9 млн. голов
1916 г. 30–35 млн. голов 18 млн. голов в связи с потребностью армии

в 1916-1917 году разразился транспортный и продовольственный кризис в войсках- Насколько он был суровым по сравнению с кризисом 1941-1942 года,- другой вопрос.

Во время Великой Отечественной(в первый ее период) Красная Армия встретилась с совершенно беспрецедентным кризисом снабжения и подвоза продовольствия, в разы тяжелее чем тот, что поразил страну в 1916-1917гг. И отработанной системы на начало войны НЕ БЫЛО Достаточно даже поверхностно изучить вопрос

В РККА реформы тыла разной степени черезвычайности и масштабности тоже проводились "по ходу пьесы". И развал со снабжением был ужасающий.
=============
ОБРАЗОВАНИЕ

ТЕМПЫ РОСТА ОБРАЗОВАНИЯ В РИ И СССР
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F0%E0%E7%EE...
Фактически к 1917 году практически полный охват начальным образованием был обеспечен в европейской части РИ среди мальчиков, но среди девочек — только на 50 %.[3]

К 1915 году лишь в нескольких отдельных уездах и городах было введено обязательное всеобщее и бесплатное начальное обучение
рамочный закон о начальном школьном образовании (о резком увеличении финансирования) был подписан 3 мая 1908 г. Николаем II,
«Со времени издания закона от 3 мая 1908 г. в стране начинают проводиться первые мероприятия, связанные с реализацией проекта введения всеобщего образования в стране, который предполагал создание школьных сетей начальных учебных заведений». Эти мероприятия (в том числе увеличение числа школ и их доступности в радиусе не более 3 верст) проводились неуклонно вплоть до 1917года[3]

исследователь ИИЕТ РАН Д. Л. Сапрыкин пришёл к выводам, что, цитирую[3]: «данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков. Иначе обстояло дело с обучением девочек (даже в Европейской России в школах обучалось не более 50 % девочек в начальных школах)».

В последние десять лет царствования Николая II был осуществлен своего рода «национальный проект»: программа строительства «школьных сетей», в частности, сетей школьных зданий по всей стране, обеспечивших доступность школ для всех детей Империи с радиусом 3 версты. … Во время царствования Николая II Россия прочно вошла в пятерку наиболее развитых стран в отношении уровня развития науки, научно-технического образования и «высокотехнологичных отраслей промышленности».

— Сапрыкин Д.Л. "Образовательный потенциал Российской Империи» (ИИЕТ РАН, М., 2009)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F0%E0%E7%EE...

25 июля 1930 г. ЦК ВКП(б) принял постановление «О всеобщем обязательном начальном обучении».
К концу 1932 г. (последний год первой пятилетки) в начальной школе обучалось 98% всех детей в возрасте от 8 до 11 лет, Полностью оно было закончено в 1934 г., а на уровне конституционных норм правовые гарантии всеобуча были впервые закреплены в Конституции СССР 1936 г.

1934 год — постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О структуре начальной и средней школы в СССР» (установлены три типа общеобразовательных школ: начальная (1-4 классы), неполная средняя (1-7 классы) и средняя (1-10 классы)

1938 год — постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей»

940 год — постановление СНК СССР «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».[16]
Согласно этому постановлению, с 1 сентября 1940 года вводилось платное обучение в 8—10 классах средних школ, техникумах, педагогических училищах, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений, а так же высших учебных заведениях.
Для учащихся 8-10 классов средних школ, техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений плата составляла от 150 до 200 рублей в год.
Обучение в высших учебных заведениях стоило от 300 до 500 рублей в год.


6 июня 1956 года — «Постановление Совета Министров СССР Об отмене платы за обучение в старших классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях СССР».
1958 год Верховный Совет СССР принял закон "Об укреплении связи школы с жизнью и о дальнейшем развитии системы народного образования в СССР", на основе которого вместо всеобщего обязательного 7-летнего образования было введено всеобщее обязательное 8-летнее образование, завершенное повсеместно в 1962.[1



http://hasid.livejournal.com/977420.html
Платное образование при "эффективном менеджере" Сталине
Сталинисты даже сегодня почему-то никогда не упоминают о введении Сталиным в 1940-м году платного обучения в школах.


"№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638.
"Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признаёт необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.

2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик -- 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также сёлах – 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик -- 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах -- 300 рублей в год".


Я нашёл (Постановление №213), что бесплатное обучение частично было введено в СССР для представителей национальных окраин в 1943 году (в Казахской ССР, Узбекской ССР, Туркменской ССР).

А вот полностью бесплатное образование было введено только со смертью "эффективного менеджера" -- в 1954 году. Дата известна, но соответствующее Постановление никак не найду. Может есть оно у кого-то?
UPD: Ув. юзер gaz_v_pol в комментариях привёл дату постановления: "Плата за обучение в школах была отменена постановлением Совета Министров СССР от 1 июля 1954 года "О введении совместного обучения в школах Москвы, Ленинграда и других городов".

http://olegarin.com/olegarin/zr_p2.html
успехи в образовании. В 1908 г. был принят закон об обязательном начальном образовании. Расходы правительства на образование увеличились между 1902 г. и 1912 г. на 216,2%. В 1915 г. 51% всех детей от 8 до 11 лет посещали школу, а 68% новобранцев умели читать и писать

http://www.iaas.msu.ru/pub_on/vamel/russ.htm
В России в конце XIX – начале XX в. существенно выросли государственные затраты на нужды образования и здравоохранения: с 0.6-0.7% ВВП в 1885 г. до 1.5-1.7% в 1910-1913 гг., а общие (учтенные) расходы на образование, здравоохранение и науку достигли к началу первой мировой войны 1.8-2.0% ВВП (Рассчитано по: Gregory, 1982, p.56-57, 133-134). Правда, последний показатель был значительно меньше, чем в США - 2.5-2.7% ВВП, Японии - 2.8-3.2% и Германии - 3.1-3.4% ВВП.

===============================

====================
http://yablor.ru/blogs/falsifikaciya-istorii-po...
Цитата-
"Аналогично с гимназическим образованием, развивалась система российского высшего образования. На рубеже XIX и XX веков в Российской империи обучалось чуть больше 40 тысяч студентов.(а как же 10 000 студентов в 1913,- спросит Игорь Пыхалов?) В Германии, лидировавшей тогда в Европе, в 1903 году в университетах училось 40,8 тысяч человек, в высших технических учебных заведениях – 12,2 тысячи, в специальных академиях – 3,9 тысяч. На всех «факультетах» Франции в 1906 году училось 35,7 тысяч студентов, еще 5-6 тысяч обучалось в специальных учебных заведениях других ведомств и католических институтах. В университетах Великобритании в 1900-1901 годах училось около 20 тысяч человек, в учительских колледжах (training colleges в Англии и Уэльсе и colleges of education в Шотландии) – 5 тысяч [Ringer 1979]27. Из этих данных видно, что система российского высшего образования по абсолютным показателям была сопоставима с системами других ведущих европейских стран.
При этом российская система высшего образования развивалась значительно быстрее. Между 1906 и 1914 годом имел место беспрецедентный рост системы высшего образования.
В итоге к началу Первой мировой войны российская система высшего образования сравнялась с ведущими европейскими и в относительных масштабах (в отношении к численности населения). Относительные масштабы системы российского высшего образования в сравнении с общим населением страны на рубеже веков видны из Таблицы

Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/falsifikaciya-istorii-po...
=====================================
6. НАРОДНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.

Одним из трафаретных клеветнических выпадов против правительства Императора Николая II, особенно в американской печати, является утверждение, что оно не только не заботилось о народном образовании, но сознательно поощряло безграмотность широких слоёв населения.

В действительности же, в царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. Менее чем в 20 лет кредиты, ассигнованные Министерству Народного Просвещения, с 25,2 мил. рублей возросли до 161,2 мил. Сюда не входили бюджеты школ, черпавших свои кредиты из других источников (школы военные, технические), или содержавшиеся местными органами самоуправления (земствами, городами), кредиты которых на народное образование возросли с 70.000.000 р. в 1894 г. до 300.000.000 р. в 1913 г.

В начале 1913 г. общий бюджет народного просвещения в России достиг по тому времени колоссальной цифры, а именно 1/2 миллиарда рублей золотом. Приводим цифры:

1894
1914
% роста

Бюджет Мин. Нар. Просв., м. р.
25,2
161,2
628

Число учащихся в средних уч. завед., исключая
частные и иноверческие (около1 милл.)
224.179
733.367
227

В высших учебных заведениях
13.944
39.027
180

В низших учебных заведениях (кроме Ср. Азии)
3.275.362
6.416.247
96


Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. Если бы не вспыхнула революция, то обязательное первоначальное обучение было бы уже давно совершившимся фактом на всей территории Царской России. Впрочем, Россия и так почти достигла этого результата. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать. Несомненно, что они обучались грамоте при дореволюционном режиме.

По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в ХХ веке первое место в Европе, если не во всём мире.

Следует также отметить, что в то время, как в демократиях, особенно в США и в Англии, плата за правоучение в высших учебных заведениях колеблется от 750 до 1.250 долл. в год, в Царской России студенты платили от 50 до 150 р. в год, т.е. от 25 до 75 долл. в год. При этом неимущие студенты очень часто освобождались от какой-либо платы за правоучение.

===============
ДА И "СЫН САПОЖНИКА" СТАЛИН МОГ УЧИТЬСЯ В ВУЗЕ (ездия на практику в Рим)
================================
УРОВЕНЬ ЖИЗНИ в РИ

Данная статья была написана к 40-летию убийства Императора Николая II и его Августейшей семьи и впервые издана в 1958 г. отдельной брошюрой Исполнительным Бюро Общероссийского Монархического Фронта, в количестве 5.000 экземпляров по-русски и 3.000 по-английски.


Прошло более сорока лет со времени февральской революции 1917 года и гибели Императорской России, упорно, десятилетиями, подготовлявшейся её врагами, внутренними и внешними. Не было той лжи, не было той клеветы, не было того пасквиля, которыми бы ни обливали Царское правительство, а за одно с ним и русский народ. Миллионы долларов, фунтов стерлингов, германских марок, французских франков, да и русских рублей, было брошено иностранными банкирами, политическими проходимцами, революционными дельцами и бездельниками, всех толков и направленной на бешенную антирусскую пропаганду, на свержение русской Монархии и разорение русской государственности. (См. хвастливые заявления по этому поводу раввина Стефена Вайз и Георгия Кеннан, прославлявших банкира Якова Шифа за его финансирование революционной пропаганды среди русских военнопленных в Японии, в 1904-6 гг., The New York Times, 24 марта 1917 г. Смотри также всеподданнейший отчёт бывшего Министра Иностр. Дел. Гр. Ламсдорфа Государю Николаю II от 1906 г. по вопросу о роли Ротшильдов и вообще еврейства в финансировании революционной раскачки 1905 г. Boris Brasol, The World at the Cross-Roads, Small, Maynard & Co. Boston, 1921.)

Особенно же усилилась травля России в царствование Государя-Мученика, гуманнейшего Николая II, которого в западно-европейской и американской печати не стыдились называть "кровавым" и "тираном". Русское правительство обвинялось в бездарности и обскурантизме, в умышленном поощрении безграмотности, в желании держать народ в нищете и невежестве.

Так называемое "общественное мнение" в странах демократического Запада искусственно возбуждалось продажными газетными борзописцами против Имперской идеи, так полно и разумно воплотившейся именно в России.

Этой систематической и зловредной пропагандой и объясняется тот факт, что, когда обескровленная мировой войной, преданная изменниками-генералами и "союзной" Англией, рухнула Императорская Россия, близорукие западные политиканы, во главе с Вильсоном и Ллойд Джоржем, встретили это трагическое событие с нескрываемым восторгом. Они, конечно, не в силах были уразуметь, что крушение исторической России неизбежно приведёт к нарушению всемирного равновесия, к торжеству красного Интернационала и к разложению их собственных демократических "империй".

Им, этим трубадурам беспозвоночной идеологии, было невдомёк, что они, подобно подмастерью Гётевского колдуна, разнуздывают такие разрушительные стихии, под напором которых они сами должны будут захлебнуться и бесславно погибнуть.

И ныне, когда всё человечество корчится в судорогах безвыходного кризиса, когда банкротство политической доктрины Вильсона "обеспечение миру торжества демократий" стало до ужаса очевидным, лидеры обезумевшего Запада продолжают лягать демократическим копытом затравленного их же усилиями геральдического льва -- некогда великую, державно-мудрую Царскую Россию.

Несмотря на мерзость Екатеринбургского злодеяния, западная пресса продолжает обливать грязью светлый лик замученного Государя Николая II и всё связанное с его славным царствованием. Едва ли нужно упоминать, что подобного рода клеветническая кампания входит в расчёт кремлёвских палачей и в значительной мере ими же субсидируется.

Целью этого справочника и является дать непредубеждённым иностранцам, да и свихнувшимся россиянам, краткую сводку цифр и фактов, свидетельствующих о том, что за последние 15-20 лет до 1-ой Мировой войны, Императорская Россия сделала гигантский шаг вперёд на пути истинного прогресса и нигде в мире не превзойденной просвещённой свободы.

1. ДЕМОГРАФИЯ И ФИНАНСЫ.

Известный экономист Edmond Trey справедливо утверждал: "Если у больших европейских наций события между 1912 и 1950 годами будут протекать так же, как они развивались между 1900 и 1912 годами, то к середине настоящего века Россия станет выше всех в Европе, как в отношении политическом, так и в области финансово-экономической .

Вот несколько цифровых данных.

В 1894 году, в начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось на 60 миллионов; таким образом в Царской России народонаселение возрастало на 2.400.000 в год. Если бы не случилось революции в 1917 г., к 1959 году её население должно было бы достигнуть 275.000.000. Между тем, теперешнее население Советского Союза едва превышает 215.000.000, так что кровавый советский опыт обошёлся России не менее, чем в 60.000.000 человеческих жизней.

В отличие от современных демократий, Императорская Россия строила свою политику не только на бездефицитных бюджетах, но и на принципе значительного накопления золотого запаса. Несмотря на это, государственные доходы с 1.410.000.000 рублей в 1897 году, без малейшего увеличения налогового бремени неуклонно росли, тогда как расходы государства оставались более или менее на одном и том же уровне, что и видно из нижеприведенной таблицы (в миллионах золотых рублей):

1908
1909
1910
1911
1912

Обыкновенные доходы
2.418
2.526
2.781
2.952
3.104

Расходы
2.388
2.451
2.473
2.536
2.669

Превышение доходов над расх.
30
75
308
416
335


За последние 10 лет до Первой Мировой войны превышение государственных доходов над расходами выразилось в сумме 2.400.000.000 рублей. Эта цифра представляется тем более внушительной, что в царствование Императора Николая II были понижены железнодорожные тарифы иотменены выкупные платежи за земли, отошедшие в 1861 году к крестьянам от их бывших помещиков, а в 1914 году, с началом войны, и все виды питейных налогов.

В царствование Императора Николая II, законом 1896 года, в России была введена золотая валюта, причём Государственному Банку было предоставлено выпускать 300.000.000 рублей кредитными билетами не обеспеченными золотым запасам. Но правительство не только никогда не воспользовалось этим правом, но, наоборот, обеспечило бумажное обращение, золотой наличностью более, чем на 100%, а именно: к концу июля 1914 года кредитных билетов было в обращении на сумму 1.633.000.000 рублей, тогда как золотой запас в России равнялся 1.604.000.000 рублей, а в заграничных банках 141.000.000 р.

Устойчивость денежного обращения была такова, что даже во время русско-японской войны, сопровождавшейся повсеместными революционными беспорядками внутри страны, размен кредитных билетов на золото не был приостановлен.

В России налоги, до первой мировой войны, были самыми низкими во всём свете:
Налоги прямые (на 1 жителя) в рублях
Налоги косвенные (на 1 жителя) в рублях

Россия
3.11
Россия
5.98

Австрия
10.19
Австрия
11.28

Франция
12.25
Франция
10.00

Гер мания
12.97
Германия
9.64

Англия
26.75
Англия
15.86


Иначе говоря, бремя прямых налогов в России было почти в четыре раза меньше, чем во Франции, более чем в 4 раза меньше, чем в Германии и в 8,5 раз меньше, чем в Англии. Бремя же косвенных налогов в России было в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Франции, Германии и Англии.

Из таблицы, приведенной ниже, явствует, что общая сумма налогов на одного жителя в России была более, чем вдвое меньше, нежели в Австрии, Франции и Германии и более, чем в четыре раза меньше, чем в Англии.

Общая сумма налогов (на одного жителя в рублях; 1 золотой рубль равен 2,67 зол. франкам или 51 американскому зол. центу):

Россия -- 9,09

Австрия -- 21,47

Франция -- 22,25

Германия -- 22,26

Англия -- 42,61

2. ПРОМЫШЛЕННОСТЬ И ЭКОНОМИКА.

В период между 1890 и 1913 гг. русская промышленность учетверила свою производительность. Её доход не только почти сравнялся с поступлениями, получавшимися от земледелия, но товары покрывали почти 4/5 внутреннего спроса на мануфактурные изделия.

За последнее четырёхлетие до 1-ой Мировой войны количество вновь учреждавшихся акционерных обществ возросло на 132%, а вложенный в них капитал почти учетверился. Это видно из следующей таблицы.
Год
Число нов. акц. общ.
Капитал в мил. руб.

1910
104
119,3

1911
166
185,3

1912
202
233,5

1913
240
403,1


Прогрессивный рост благосостояния населения наглядно доказывается следующей таблицей вкладов в государственные сберегательные кассы:
Год
Количество открытых счетов
Вклады в рублях

1894
1.664.000
330.300.000

1895
1.907.000
367.900.000

1896
2.190.000
409.400.000

1897
2 .448.000
465.700.000

1898
2.792.000
537.300.000

1899
3.145.000
608.300.000

1900
3.551.000
661.900 .000

1901
3.949.000
723.300.000

1902
4.369.000
784.000.000

1903
4.854.000
860.000.000

1904
5.1 27.000
910.600.000

1905
4.988.000
831.200.000

1906
5.665.000
1.035.000.000

1907
6.210.000
1.149.0 00.000

1908
6.210.000
1.207.000.000


Примечания:

Спад в 1905 г. – результат русско-японской войны и бунта.

Данные таблицы из "The Russia Year Book," 1911. Compiled and edited by Howard P. Kennard, Eyre and Spottiswood Ltd, London, 1912.

В 1914 году в Государственной Сберегательной Кассе было вкладов на 2.236.000.000 рублей.

Сумма вкладов и собственных капиталов в мелких кредитных учреждениях (на кооперативных началах) составляла в 1894 году около 70.000.000 рублей; в 1913 году -- около 620.000.000 рублей (увеличение на 800%), а к 1 января 1917 года -- 1.200.000.000 руб.

Очень показательной является и следующая таблица, указывающая на развитие экономической мощи России в царствование Государя Императора Николая II.

Годы
Колич.
Годы
Колич.
%, +

Вклады в Акц. Комм. Банки
1895
350 м.р.
1915
4300 м.р.
1280

Выпуск русск. машин
1894
1500 м.р.
1916
6500 м.р.
410

Стр. сельскохозяйств. машин
1897
9 м.р.
1913
67 м.р.
659

Средняя урож. с десятины
1901
33 пуда
1913
58 пудов
80

Средняя урож. хлебов:
а. Европ. Россия
б. всей России
1892
1893
2050 м.п.
1911
1913
3657 м.п.
4761 м.п
78

Скот, в милл. голов:
а. Лошадей
б. Рогатого скота
1895
1895
26,6
31,6
1914
1914
37,5
52
37
63

Уголь – мил.пудов.
1895
466
1914
1983
300

Нефть – добыча, м.п.
1895
338
1914
560
65

Соль – добыча, м.п.
1895
85
1913
121
42

Сахар:
Посев свеклы, тыс. десятин
Выработка сахара, м.п.
1894
1894
289
30
1914
1914
729 т.д.
104,5
150
245

Хлопок:
площадь посева, т.д.
сбор, м.п.
1894
1894
150
3,2
1914
1914
675
15,6
350
388

Добыча золота, в пудах
1895
2576
1914
3701
43

Добыча меди, т.п.
1895
395
1915
1878
375

Добыча чугуна, м.п.
1895
73
1914
254
250

Выплавка железа, стали, м.п.
1895
70
1914
229
224

Марганец, м.п.
1895
12
1914
55
364

Золотой фонд, м.п.
1894
648
1914
1604
146

Торговый флот, тыс. тонн
1894
492
1914
778
59

Примечание: 1 пуд = 16 кг.


3. ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.

Накануне революции русское земледелие было в полном расцвете. В течение двух десятилетий, предшествовавших войне 1914-18 гг., сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых. В частности, сбор ржи в 1894 году дал 2 миллиарда пудов, а в 1913 -- 4 миллиарда пудов.

В царствование Императора Николая II Россия была главной кормилицей Западной Европы. При этом обращает на себя особое внимание феноменальный рост вывоза земледельческих продуктов из России в Англию (зерна и муки, в миллионах фунтов; русский фунт -- 0,4 кг):

1908 г. -- 858.279.000
1909 г. -- 1.784.288.000
1910 г. -- 2.820.049.000

Россия поставляла 50% мирового ввоза яиц. В 1908 году из России их было вывезено 2.589.000.000 штук стоимостью в 54.850.000 р., а в 1909 г. -- 2.845.000.000 стоимостью в 62.212.000 р.

Рожь:

в 1894 г.: -- 2 миллиарда пудов,
в 1913 г.: -- 4 миллиарда пудов

Сахар -- в этот же период времени потребление сахара на каждого жителя повысилось с 4 до 9 кг. в год.

Чай -- потребление в 1890 г. -- 40 миллионов кг; в 1913 г. -- 75 миллионов кг.

Лён -- накануне 1-й Мировой войны Россия производила 80% мировой добычи льна.

Хлопок -- повышение на 388%. Благодаря большим работам по орошению в Туркестане, предпринятым ещё в царствование Императора Александра III, урожай хлопка в 1913 г. покрывал все годичные потребности русской текстильной промышленности. Последняя удвоила своё производство между 1894 и 1911 гг.

4. ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ.

Сеть железных дорог в России покрывала 74.000 вёрст (одна верста равняется 1,067 км), из которых Великий Сибирский Путь (8.000 вёрст) был самым длинным в мире.

В 1916 г., т.е. в самый разгар войны, было построено более 2.000 вёрст железных дорог, которые соединили Северный Ледовитый Океан (порт Романовск) с центром России.

К 1917 г. в России находилось в эксплуатации 81.116 км. железной дороги и 15.000 км было в постройке. В Царской России в период с 1880 по 1917 гг., т.е. за 37 лет, было построено 58.251 км., что даёт средний годовой прирост в 1.575 км. За 38 лет советской власти, т.е. к концу 1956 г., было построено всего лишь 36.250 км., что даёт годовой прирост лишь в 955 км.

Постройка одного километра железной дороги в Царской России обходилась в 74.000 р., а при советской власти в 790.000 р., исходя из расчёта одинаковой покупной способности рубля.

Накануне войны 1914-18 гг. чистый доход государственных железных дорог покрывал 83% годичных процентов и амортизации государственного долга. Иными словами, выплачивание долгов, как внутренних, так и внешних, было обеспечено в пропорции более чем на 4/5 одними доходами, которые получало русское государство от эксплуатации своих железных дорог.

Надо добавить, что русские железные дороги, по сравнению с другими, для пассажиров были самыми дешёвыми и самыми комфортабельными в мире.

5. РАБОЧЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.

Промышленное развитие в Российской Империи естественно сопровождалось значительным увеличением количества фабрично-заводских рабочих, экономическое благосостояние которых, равно как и охрана их жизни и здоровья, составляли предмет особых забот Императорского правительства.

Необходимо отметить, что именно в Императорской России, и при том в XVIII веке, в царствование Императрицы Екатерины II (1762-1796), в первый раз во всём мире, были изданы законы касательно условий труда: был запрещён труд женщин и детей, на заводах был установлен 10-часовой рабочий день и т.д.

Характерно, что кодекс Императрицы Екатерины, регулировавший детский и женский труд, отпечатанный на французском и латинском языках, был запрещён для обнародования во Франции и Англии, как "крамольный”.

В царствование Императора Николая II, до созыва 1-ой Государственной Думы, были изданы специальные законы для обеспечения безопасности рабочих в горно-заводской промышленности, на железных дорогах и в предприятиях, особо опасных для жизни и здоровья рабочих, как-то: на пороховых заводах, в Экспедиции по заготовлению государственных бумаг и т.п.

Детский труд до 12-летнего возраста был запрещён, а несовершеннолетние и лица женского пола не могли быть нанимаемы на фабричную работу между 9-ю часами вечера и 5-ю часами утра.

Размер штрафных вычетов не мог превышать одной трети заработной платы, причём каждый штраф должен был быть утверждаем фабричным инспектором. Штрафные деньги поступали в особый фонд, предназначенный для удовлетворения нужд самих рабочих.

В 1882 году специальный закон урегулировал работу детей от 12 до 15 лет. В 1903 году были введены рабочие старосты, избиравшиеся фабрично-заводскими рабочими соответствующих цехов. Существование рабочих союзов было признано законом в 1906 году. Но превосходство над теперешней марксистской системой заключалось, главным образом, в возможности рабочим защищать свои права оружием, называемым "классическим оружием рабочего класса”: в Царской России -- можно было прибегать к забастовкам, тогда как в Хрущёвской России забастовки невозможны, так же, как они были невозможны при Сталине и при Ленине.

На заводах, контролируемых Инспекцией Труда -- таковая существовала,-- было 68 забастовок в 1893 г., 118 -- в 1896 г., 145 -- в 1897 г., 189 -- 1899 г. и 125 -- в 1900 г. Что же касается социального страхования, таковое было установлено уже в 1912 г.

По тому времени Императорское социальное законодательство было несомненно самым прогрессивным в мире. Это заставило Тафта, тогдашнего Президента Соед. Штатов, за два года до 1-ой Мировой войны публично заявить, в присутствии нескольких русских высокопоставленных лиц: "Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может".

6. НАРОДНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.

Одним из трафаретных клеветнических выпадов против правительства Императора Николая II, особенно в американской печати, является утверждение, что оно не только не заботилось о народном образовании, но сознательно поощряло безграмотность широких слоёв населения.

В действительности же, в царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. Менее чем в 20 лет кредиты, ассигнованные Министерству Народного Просвещения, с 25,2 мил. рублей возросли до 161,2 мил. Сюда не входили бюджеты школ, черпавших свои кредиты из других источников (школы военные, технические), или содержавшиеся местными органами самоуправления (земствами, городами), кредиты которых на народное образование возросли с 70.000.000 р. в 1894 г. до 300.000.000 р. в 1913 г.

В начале 1913 г. общий бюджет народного просвещения в России достиг по тому времени колоссальной цифры, а именно 1/2 миллиарда рублей золотом. Приводим цифры:

1894
1914
% роста

Бюджет Мин. Нар. Просв., м. р.
25,2
161,2
628

Число учащихся в средних уч. завед., исключая
частные и иноверческие (около1 милл.)
224.179
733.3
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
08:34 29.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Чередное БЛА!!!! БЛА!!!! БЛА!!!!
Скучно Курбатов. Мне лень читать твой очередной БРЭД из пальца высосанный.
И опровергать что-то вроде того что Солнце врощается вокруг Земли а не наоборот у меня нет абсолютно никакого желания.
Так что буду тебя доставать глупыми вопросами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:19 29.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> Чередное БЛА!!!! БЛА!!!! БЛА!!!!Скучно Курбатов. Мне лень читать твой очередной БРЭД из пальца высосанный.И опровергать что-то вроде того что Солнце врощается вокруг Земли а не наоборот у меня нет абсолютно никакого желания.Так что буду тебя доставать глупыми вопросами.
quoted1


ГОЛОСЛОВЫ КРОМЕ ГЛУПОСТЕЙ НИ ЧЁ И НЕ СЕЮТ

так что ПО УМОЛЧАНИЮ ТЫ СОГЛАСЕН С НАПИСАННЫМ

ОТ ДУЭЛИ ТЫ СЛИЛСЯ ,

А ТУПОРЫЛЫХ САДО МАЗА ИЗ КРАСНОГО КЛУБА САМОУБИЙЦ МЫ ЗДЕСЬ ПОВИДАЛИ В ИЗБЫТКЕ - ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ КОТОРЫМ ЧУЖДО
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
16:40 29.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Сообщение проходит проверку модератором.
Развернуть начало сообщения


> ОТ ДУЭЛИ ТЫ СЛИЛСЯ ,
>
> А ТУПОРЫЛЫХ САДО МАЗА ИЗ КРАСНОГО КЛУБА САМОУБИЙЦ МЫ ЗДЕСЬ ПОВИДАЛИ В ИЗБЫТКЕ - ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ КОТОРЫМ ЧУЖДО
quoted1



Да перекрестись ты!!!
Дуэль скем????
Дунул и полетел ветром гонимый Курбатов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:36 29.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> Да перекрестись ты!!!Дуэль скем???? Дунул и полетел ветром гонимый Курбатов
quoted1

НАДЕЮСЬ ТЫ ЗАПОМНИШЬ СВОЙ СЛИВ ОТ ДУЭЛИ О СРАВНЕНИИ СВОБОДЫ В СССР И РИ? - это признание жопы в СССР)

МОЖ ОСПОРИШЬ ТО , ЧТО РИ 30лет до 17г РАЗВИВАЛАСЬ по ВВП БЫСТРЕЕ В ДВА РАЗА ЛЕНИНЦЕВ 17-40г?

интерсно чем для тя СССР лучше РИ? - ты мазахист?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
23:01 29.03.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> МОЖ ОСПОРИШЬ ТО , ЧТО РИ 30лет до 17г РАЗВИВАЛАСЬ по ВВП БЫСТРЕЕ В ДВА РАЗА ЛЕНИНЦЕВ 17-40г?
quoted1
Курбатов - тебе ведь уже не раз объясняли:
построить второй заводик при единственном работающем - это уже "100% рост экономики";
Построить 200 заводов в год при имеющихся 400 - это "всего лишь рост экономики на 50%"!
Твой вывод "из цифр процентов": "Страна, построившая только второй завод - развивается в два раза быстрее страны, построившей 200 заводов!"
Цифры взяты мною "для примера" - на самом деле в СССР предприятия ВСЕХ ВИДОВ ПРОМЫШЛЕННОСТИ строились ТЫСЯЧАМИ...

Ну а про то, что столь нелюбимые тобой "ленинцы" СОЗДАЛИ в СССР новые отрасли (не одну "новую отрасль" - а МНОГО) промышленности (которых - ПРИНЦИПИАЛЬНО не было в РИ) - ты, как всегда, "забываешь"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:33 29.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов - тебе ведь уже не раз объясняли:построить второй заводик при единственном работающем - это уже "100% рост экономики";Построить 200 заводов в год при имеющихся 400 - это "всего лишь рост экономики на 50%"!Твой вывод "из цифр процентов": "Страна, построившая только второй завод - развивается в два раза быстрее страны, построившей 200 заводов!" Цифры взяты мною "для примера" - на самом деле в СССР предприятия ВСЕХ ВИДОВ ПРОМЫШЛЕННОСТИ строились ТЫСЯЧАМИ...
quoted1

ТЫ ГОВОРИЛ ЭТИ ГЛУПОСТИ , - а я опровергал эти твои глупости уже много раз 9 ( ты вменяем?)

мож скажешь , что мелкий палаточник (по твоему ЦАРЬ) развивается быстрее крупного магазина (как СССР)? - ты вменяем?

палаточнику сложнее поставить новую палатку ,чем доходному магазину открыть ещё два

Ну а про то, что столь нелюбимые тобой "ленинцы" СОЗДАЛИ в СССР новые отрасли (не одну "новую отрасль" - а МНОГО) промышленности (которых - ПРИНЦИПИАЛЬНО не было в РИ) - ты, как всегда, "забываешь"...
 
ты понимаешь что пишешь? царь развивал промышленность вообще всю с нуля и это ты приводишь как упрощение темпа царя , а СССРу приводишь это как усложнение


СССР по темпу ВВП в опе РИ = оправдалки оставь голоумам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
02:46 30.03.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Цифры взяты мною "для примера" - на самом деле в СССР предприятия ВСЕХ ВИДОВ ПРОМЫШЛЕННОСТИ строились ТЫСЯЧАМИ...
>
> Ну а про то, что столь нелюбимые тобой "ленинцы" СОЗДАЛИ в СССР новые отрасли (не одну "новую отрасль" - а МНОГО) промышленности (которых - ПРИНЦИПИАЛЬНО не было в РИ) - ты, как всегда, "забываешь"...
quoted1
А курбатов уверен, что до Николая II промышленности вообще не существовало, он видать историю не учил, ему про каменный век рассказали и на втором (последнем) занятии рассказали про 1914 год. Видишь как он до сих пор байки травит, похлеще Митяя...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gennadiiv
gennadiiv


Сообщений: 356
05:35 30.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

неужели все, обиженные при коммунистах, такие тупые,как курбатов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
07:46 30.03.2012
gennadiiv писал(а) в ответ на сообщение:
> неужели все, обиженные при коммунистах, такие тупые,как курбатов?
quoted1
А ты как думал, умные не обижаются и через сто лет кулаками не машут пытаясь очернить неугодных им...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
09:55 30.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А курбатов уверен, что до Николая II промышленности вообще не существовало , он видать историю не учил, ему про каменный век рассказали и на втором (последнем) занятии рассказали про 1914 год. Видишь как он до сих пор байки травит, похлеще Митяя...
quoted1

ЭТО СОУСЕР ЗАБЫЛ СВЙ БРЕД , О ТОМ , ЧТО ДО НИКОЛАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РИ НЕ СУЩЕСТВОВАЛА
ПОЧИТАЙ СЕБЯ ЕЩЁ РАЗ
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов - тебе ведь уже не раз объясняли:построить второй заводик при единственном работающем - это уже "100% рост экономики"
quoted1


ТУПИ ДАЛЬШЕ
ТЫ КАКОЙ РАЗ УЖЕ ТАК ПЫТАЕШСЯ ОПРАВДАТЬ ПОЧТИ В ДВОЕ МЕНЬШИЙ РОСТ СССР ПО ВВП у СССР ??

ну ято ж про более бурно растущего "палаточника" (РИ) ЧЕМ КРУПНОГО БИЗНЕСМЕНА ты не продолжил СВОЮ мысль?

ТЕПЕРЬ ЗАБУДЬ СВОЮ ЭТУ ОПРАВДАЛКУ О ВВП


==============
gennadiiv писал(а) в ответ на сообщение:
> неужели все, обиженные при коммунистах, такие тупые,как курбатов?
>
quoted1
мои родители при коммунистах зарабатывали 800 руб в месяц , когда средняя З/П была в том регионе 120 руб
так , что умные умеют зарабатывать везде

А ВОТ ОБЗЫВАТЬ ГОЛОСЛОВНО ЭТО ЯВНО ОТ ГОЛОУМИЯ (воспринимай как мой аргумент твоей особенности)
читай подпись

енсли ты нормальный чел , то СКАЖУ , ЧТО ЗА КАЖДОЕ СВОЁ СЛОВО ОТВЕЧАЮ ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ - которых собрал тысячи

краснозадым голоумным голословам привет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
09:55 30.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А курбатов уверен, что до Николая II промышленности вообще не существовало , он видать историю не учил, ему про каменный век рассказали и на втором (последнем) занятии рассказали про 1914 год. Видишь как он до сих пор байки травит, похлеще Митяя...
quoted1

ЭТО СОУСЕР ЗАБЫЛ СВЙ БРЕД , О ТОМ , ЧТО ДО НИКОЛАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РИ НЕ СУЩЕСТВОВАЛА
ПОЧИТАЙ СЕБЯ ЕЩЁ РАЗ
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов - тебе ведь уже не раз объясняли:построить второй заводик при единственном работающем - это уже "100% рост экономики"
quoted1


ТУПИ ДАЛЬШЕ
ТЫ КАКОЙ РАЗ УЖЕ ТАК ПЫТАЕШСЯ ОПРАВДАТЬ ПОЧТИ В ДВОЕ МЕНЬШИЙ РОСТ СССР ПО ВВП у СССР ??

ну ято ж про более бурно растущего "палаточника" (РИ) ЧЕМ КРУПНОГО БИЗНЕСМЕНА ты не продолжил СВОЮ мысль?

ТЕПЕРЬ ЗАБУДЬ СВОЮ ЭТУ ОПРАВДАЛКУ О ВВП


==============
gennadiiv писал(а) в ответ на сообщение:
> неужели все, обиженные при коммунистах, такие тупые,как курбатов?
>
quoted1
мои родители при коммунистах зарабатывали 800 руб в месяц , когда средняя З/П была в том регионе 120 руб
так , что умные умеют зарабатывать везде

А ВОТ ОБЗЫВАТЬ ГОЛОСЛОВНО ЭТО ЯВНО ОТ ГОЛОУМИЯ (воспринимай как мой аргумент твоей особенности)
читай подпись

енсли ты нормальный чел , то СКАЖУ , ЧТО ЗА КАЖДОЕ СВОЁ СЛОВО ОТВЕЧАЮ ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ - которых собрал тысячи

краснозадым голоумным голословам привет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
09:57 30.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> gennadiiv писал(а) в ответ на сообщение:
> неужели все, обиженные при коммунистах, такие тупые,как курбатов? А ты как думал, умные не обижаются и через сто лет кулаками не машут пытаясь очернить неугодных им...
>
quoted1

ОТВАЛИВШИЙ - ОПЯТЬ ПОДВАЛИВАЕТ ПОД МЕНЯ

чё мёдом я для тя намазан?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
09:57 30.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> gennadiiv писал(а) в ответ на сообщение:
> неужели все, обиженные при коммунистах, такие тупые,как курбатов? А ты как думал, умные не обижаются и через сто лет кулаками не машут пытаясь очернить неугодных им...
>
quoted1

ОТВАЛИВШИЙ - ОПЯТЬ ПОДВАЛИВАЕТ ПОД МЕНЯ

чё мёдом я для тя намазан?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    МИФ О БОРЬБЕ С КОРРУПЦИЕЙ СТАЛИНИЗМОМ РАЗРУШЕН !- ЧЕМ КРАСНЕЕ СТРАНА , ТЕМ КОРРУМПИРОВАННЕЕ !. Курбатов!!!! Бла-.Бла. Бла. Бла!!!!И ничего толком.Ты мне приведи цифры сколько крестьян ...
    THE MYTH OF FIGHT AGAINST CORRUPTION Stalinism destroyed!-Than the red country, the corrupt!. Kurbatov!!!! BLA bla. Blah. Blah!!!! And nothing really. You bring me the figures how many of ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия