> Нацисты, это приверженцы официальной идеологии третьего Рейха - национал-социализма. А националист - человек считающий нацию базовой ценностью в государстве. Националист совсем не обязательно должен являться приверженцем национал-социализма. А вот идеологи нацизма, помимо всего прочего, используют национализм в своих целях. quoted1
В принципе я это и хотел сказать, но вы "развернули" ответ.
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> НЕМ БУДЬ ДУРАКОМ . >> Конечно ни кто бы не вводил именно кресты >> но когда вводили орден СЛАВА имели как раз ввиду Георгиевский крест quoted2
>Не надо быть прежде всего вором! Никто не вернул Георгиевские Кресты, а придумали некий аналог их, но называют ленты отмечающие победу большевизма именно Георгиевскими, забывая о том, что коммунисты уничтожили Российскую Империю! quoted1
. какое нахрен воровство страна то одна - просто идеологии разные . если не понимаешь этого то тебя жаль. . и Жуков и Будённый были георгиевскими кавалерами - они по твоему тоже воры .
> Алоизыч был просто прагматичнее большевиков и отложил разборки с церковью и капиталлом до конца войны, справедливо полагая что при уничтожении первой не избежать народных волнений, а крупным бизнесом лучше будут руководить те кто этому всю жизнь учился, а не его партайгеноссе из баварских пивных. quoted1
Правильно членам НСДРП как раз прямо запрещалось исповедовать христианство. СС - тоже.
> просто большевики будучи сами лжецами купились на то, что думали, что немцы так же врут обо всём, как и они сами! quoted1
Честно говоря, говорить и сравнивать пропаганды я считаю делом неблагодарным. А уж тем более делать на этом какие-то далеко идущие выводы. Пропаганда - область идеологии присущая каждому государству, начиная с давних времён, кончая современностью. Умные люди с этим считались и считаются. Разумеется, что пропаганда по своей сути - ложь, поскольку это однобокий взгляд на вещи, с выгодной для государства стороны. Цели пропаганды так же понятны всем - настроить общественное мнение граждан в нужном направлении. Посему обвинять кого-бы то ни было в таком однобоком подходе можно, но это тоже самое, как обвинять свинью в том, что у неё вместо нормального носа пятачок. Умные люди в состоянии понимать азы государствостроения и с "пониманием" относятся к пропаганде, делая для себя соответствующие поправки. Глупые же люди обвиняют всех и вся в обмане и лжи. При чём крайне велик шанс, что последние в своих обвинениях, так же подвержены пропагаде, называемой контрпропагандой. Вот, как-то так.
> Англия и Франция сами объявили войну Третьему Рейху quoted1
Конечно. После нападения на Польшу. И Гитлер прекрасно занл, что эти страны связаны с Польшей договором о взаимопомощи. Так зачем Гитлер напал на Польшу? Проходов ему не хватало? Хе-хе-хе... Или польских большевиков так сильно боялся, что с Советами решил заключить Пакт о не нападении?
> То есть тоже самое. То что "все воруют" не оправдывает вора, то что много убийц гуляет на свободе не оправдывает убийцу. Тот же самый вопрос остается, а чем я буду лучше их? quoted1
Тут другое, надо было избавиться от власти воров, можно сказать ограбить награбленное, только на этот раз реально награбленное, большевики ведь украли у нас России! А какие ваши варианты, мы 20 лет до войны терпели, как рушат наши Храмы и убивают наших людей, и боролись с этим единицы, в том числе и тот же Каминский, Который позднее стал бригаденфюрером 29-й Русской дивизии СС, как ричаги и возможности борьбы против большевизма были у него до войны? Чтобы говорить в осуждение о тех, кто стал воевть против большевизма во Вторую Гражданскую, надо предлагать альтернативы борьбы против большевизма!
> Бред. Последние легальные награды Георгиевским крестом были в 1941м в Русском Корпусе в Югославии, который формировался как милиция ( коммунистами за неполных два месяца было убито более 300 русских эмигрантов проживающих в сербии, включая женщин и детей ) , немецкую форму не носили и фюреру не присягали. quoted1
А как же награждённые Георгиевскими Крестами в РОА? И разве Русский Корпус не был союзником националистов?
> Неа, начали носить приблизительно с момента введения офицерских званий в РККА, а более массово когда стален разрешил патриотизм. quoted1
До 1942-го года могли наказать за подобное, если кто очень сильный блат имел, мог надеть, а коли в деревне какой надел ыб кто, а рядом был бы резвый комиссар или комбед, то уже никто бы не помог Георгиевскому Кавалеру, сразу бы зачмырили и причислилик контре, ваши фотографии все после 1943-го года сделаны, на них присутствуют погоны и награды, которых не было до 1943-го!
> Это внутреннее дело страны. Сталены приходят и уходят, а Россия остается. quoted1
Ну и как мы решали это внутренне дело, кгда нас загнали в рабство и уничтожали нас вместе с нашей верой, как нам надо было поступать, и дальше воевать за иго Красной Иудеи?
> Вот когда выкинете из головы социализм, даже с приставкой "национал" и поместите на это место патриотизм тогда получится думать по-русски. quoted1
Нормальный патриотизм без национализма не возможен, а социальные гарантии в Российской Империи были куда выше, чем в социалистических странах, так что я за такой социализм, который был при Царе, он не назывался социализмом для картинки, но был таковым в реалии, я за восстановление Российской Империи, именно Русской Монархии!
> А австрийский художник близкий и родной получается? Ну-ну... quoted1
Он враг нашего врага!
> Стрелять в русских чтобы вместо грузинского упыря посадить на шею австрийского и лишить суверенитета даже то что осталось от России ? quoted1
Наверное более патриотично, по вашему, помогать убивать этим "русским", ставших советскими, настоящих Русских людей, техкто принял смерть от надевших советскую форму палачей и осталься настоящим Патриотом? Россия находится во власти антирусских сил с 1917-го года, то к чему привела победа безбожников мы видим и сейчас, мы серьевой придаток, ядерная свалка, рынок сбыта низкокачественной продукции и найма дешёвых рабов, нас оккупирует планомерно нерусь, а наше населениесокращается по миллиону в год, генофонд нашей нациипочти истреблён в прошлом коммунистами, а тот по большому не годный материал, что остался, развратили и утупили до невозможности, привив ложные ценности, и самое страшное, что перед нами нет чёткого врага и чёткого союзника! Если бы немцы победили большевиков своими силами без нашей помощи, то у нас хотя был новый общий враг, от которого мы могли бы избавиться скорее, чем от власти большевиков, а если бы активно помогли немцам бить большевиков, то на нашей территории были бы огромные силы вооружённых Русских антисоветских формитирований, что немц были бы вынуждены признать наш суверенитет! Наший и так было в союзе с ними около 2 миллионов, больше в етыре раза, чем Белых в Первую Гражданскую, каждый десятый солдат Третьего Рейха был нашим соотечественником, а СС каждый восьмой, и ограничений для наших не было! Представьте, что среди солдат Третьего Рейха каждый второй наш, и такая же ситуация в СС, в таком случае мы точно бы не стали колонией Германии и даже в лучшем случае наши смогли бы занять руководство Третьим Рейхом и сделать его чисто пророссийским!
> А храмы это просто пропагандисткий ход, тоже самое что и "разбанивание" Сталиным перед войной нескольких русских полководцев и царей и восстановление Патриархии. Тем более что Алоизыч особой религиозностью не отличался. quoted1
Гитлер посещал Храм и даже участвоал в строительстве Православного Храма в Берлине для Русских Белоэмигрантов!
Есть множество фотграфий где националисты посещают Храмы!
> 3.12.1941 > «Война идет к концу. Последняя великая задача нашей эпохи заключается в том, чтобы решить проблему церкви. Только тогда германская нация может быть совершенно спокойна за свое будущее. Догматы веры меня совершенно не интересуют, но я не потерплю, чтобы поп вмешивался в земные дела. Сделав государство полным хозяином, мы положим конец организованной лжи. В юности я признавал лишь одно средство: динамит. Лишь позднее я понял: в этом деле нельзя ломать через колено. Нужно подождать, пока церковь сгниет до конца, подобно зараженному гангреной органу. Нужно довести до того, что с амвона будут вещать сплошь дураки, а слушать их будут одни старухи. Здоровая, крепкая молодежь уйдет к нам. Я ничего не имею против целиком государственной церкви, как у англичан. Но мир просто не может так долго держаться на лжи. Только в VII, VIII и IX веках князья, которые были заодно с попами, навязали нашим народам христианство. Раньше они жили без этой религии. У меня шесть дивизий СС, ни один из этих солдат не ходит в церковь, и тем не менее они со спокойной душой идут на смерть.» «Христианство же стремится заставить уверовать нас в „чудо преображения“, ничего более нелепого человеческий мозг в своем безумии и выдумать не мог; чистейшей воды издевательство над любым божественным началом.» quoted1
Это вырывания из контекста, чтобы иметь полную картину восприятия мироззрения Гитлера, надо изучать его мысли полностью., вот что он ещё говорит о Христианстве:
"Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства… фактически, наше движение — христианское."
"Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждится на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на Вере. Нам нужные верующие люди."
"Правительство Рейха видит в христианстве непоколебимый фундамент морали и нравственности народа."
На пряжках немецких солдат было написано: "Господь с нами"!
Есть у Гитлера и то, что может объяснить вашу цитату:
"Христос был арийцем. Hо Павел использовал его учение для того, чтобы мобилизовать преступные элементы и заложить фундамент предбольшевизма. С его победой античный мир утратил красоту и ясность."
Так же Гитлер был за создание Мировой Религии на основе Христианства, но с испозованием элементов других религий, например Буддизма и сильного влияния Язычества, не зря Аненербе (Наследие Предков) язычника Гиммлера искала повсюду артифакты и прочие подтверждения арийского величия, а так же занималось изучением историии различных Цивилизаций прошлого! Надо отметить, что хоть руковдители СС были язычниками, но рядовые ССовцы остались Христианами несмотря не на что! Если коротко охарактеризовать Гитлера и Сталина, то Сталин был истинным безбожником, и даже давая послабление он всё равно пытался уничтожить Церковь разрушив её не только физически, но и духовно, при стиалинизме есть место только одному богу - Сталина, Гитлер же был за объединение всех религий, в отличии от Сталина высупающего против всех религий, Гитлер был великим грешником и еретиком, а Сталина был слугой сатаны, в данном случае я предпочитаю сторону грешника в борьбе с дьяволом, чем наоборот!
> Алоизыч был просто прагматичнее большевиков и отложил разборки с церковью и капиталлом до конца войны, справедливо полагая что при уничтожении первой не избежать народных волнений, а крупным бизнесом лучше будут руководить те кто этому всю жизнь учился, а не его партайгеноссе из баварских пивных. quoted1
Это из области "если бы да кабы"!
> На опыте революции в России он видел к чему привело уничтожение технической и бизнес элиты страны. "Партийные товарищи" с тремя классами и тремя ходками не могли руководить предприятиями, "совецкие инженеры" не могли их строить. Максимум - нагнать практически дармовой рабочей силы. Поэтому и летели сотни миллиардов долларов выбитые кровью и голодом из русского народа за океан, всяким Фордам и Канам, поэтому и образовалась гигантская зависимость от иностранной технической мысли. Поэтому и покупали у буржуев ВАЗы КАМАЗы и прочие МАЗы... quoted1
Вот именно, он не стал бы повторять ошибок большевиков!
Это мне тебя жаль, посади на нашей территории американское правительство, которое будет называть нас не РФ, а РК (Российской Колонией), у тебя будет тот же ответ, страна же одна, и плевать, что друие народы правят, как пришедшие к власти инародцы в 1917-м!
> и Жуков и Будённый были георгиевскими кавалерами - они по твоему тоже воры quoted1
Лично мне нравится, что есть такая современная традиция носить Георгиевские ленточки. Мне не нравится те, кто позорит эту традицию. Я имею ввиду тех, кто надевает Георгиевские ленточки на бутылки, на собак, и. т. д. Это, извините меня, свинство. P.S. Лучше помочь бедным и больным ветеранам, чем просто нацепить Георгиевскую ленточку
> Честно говоря, говорить и сравнивать пропаганды я считаю делом неблагодарным. А уж тем более делать на этом какие-то далеко идущие выводы. Пропаганда - область идеологии присущая каждому государству, начиная с давних времён, кончая современностью. Умные люди с этим считались и считаются. Разумеется, что пропаганда по своей сути - ложь, поскольку это однобокий взгляд на вещи, с выгодной для государства стороны. Цели пропаганды так же понятны всем - настроить общественное мнение граждан в нужном направлении. quoted1
Вы неправы, ложь в пропаганде, которую рано, или поздно, обнаружат, сыграет прямопротивоположную роль, как мы убедились на примере лживой советской пропаганды, которая могла существовать только в замкнутом пространстве ограждённом от любой критики, и когда все увидели ложь в элементах советской пропаганды то перестали верить и той малой правде, котораябыл а в СССР, напротив нацистская пропаганада строилась не на откровенной лжи, а на заострении внимания к тем фактам, которые были ей выгодны, и на умалчивании тех фактов, которые ей были не выгодны, это очень грамотный вид пропаганды, он основан на чистой правде, такая пропаганда работает по сей день и выдерживает конкуренцию с пропагандами построенными на лжи, поэтому доктор Геббельс и считается самым лучшим мастером политической пропаганды во всём Мире, а не Мехлис с сотоварищами!
> Посему обвинять кого-бы то ни было в таком однобоком подходе можно, но это тоже самое, как обвинять свинью в том, что у неё вместо нормального носа пятачок. Умные люди в состоянии понимать азы государствостроения и с "пониманием" относятся к пропаганде, делая для себя соответствующие поправки. Глупые же люди обвиняют всех и вся в обмане и лжи. При чём крайне велик шанс, что последние в своих обвинениях, так же подвержены пропагаде, называемой контрпропагандой. quoted1
Это верно, поэтому надо думать, а не всё принимать на веру!
> Конечно. После нападения на Польшу. И Гитлер прекрасно занл, что эти страны связаны с Польшей договором о взаимопомощи. Так зачем Гитлер напал на Польшу? Проходов ему не хватало? Хе-хе-хе... Или польских большевиков так сильно боялся, что с Советами решил заключить Пакт о не нападении? quoted1
Гитлер не мог оставить немцев в беде и чтоб избежать Мировой войны он заключил договор с СССР о разделе Польши, он понимал, что сразу двум странам союзники Польши войну не объявят, особенно СССР с самой мощной армией того времени, но Сталинего предал затянув нападение на Польшу аж на 17 дней, а Англи и Франция ведь догадывались о догооре между СССР и Германией, и ждали три дня не объявляя Германии войну!
> Всегда можно найти иной выход. И до 41-ого года эти выходы почему-то быстренько находились. quoted1
В войне с Англией вопрос поражения Германии был лишь вопросом времени, к тому же над ним постонно нависала угроза большевизма от СССР, который мог нанести удар в спину, СССР активно готовился к войне, напал бы он, или нет, мы не знаем, но что колосальные силы были сосредоточены у западных границ СССР, и что разрабатывался план "Гром", план нападения на Германию - это факт!
> Совершенно верно. Это прекрасно вписывается в концепцию плана ОСТ. И стоило до этого рассуждать о неимении другого выхода у Гитлера? quoted1
А разве Гитлер смог бы одержать победунад Англией поддерживаемой США не имея пополнения в людях и ресурсах?
> И стреляли во врага они наравне с солдатами РККА. quoted1
Особый приказ о комиссарах, которых немцы сразу казнили, не оставил комиссарам и НКВД другого выхода, к тому же попав в плен с обчными солдатами РККА, комиссаров и НКВДшников замочили бы свои же солдаты!
> Власть легитимна тогда, когда она признана большинством мировых государств. Так о чём мы ведём разговор? quoted1
СССР не был правоприемником Российской Империи, и Россию в Новой Европе Гитлера тоже бы все признали легитмной! Кстати, ЕС - это задумка Гитлера!
> Лично мне нравится, что есть такая современная традиция носить Георгиевские ленточки. Мне не нравится те, кто позорит эту традицию. Я имею ввиду тех, кто надевает Георгиевские ленточки на бутылки, на собак, и. т. д. Это, извините меня, свинство.
> P.S. > Лучше помочь бедным и больным ветеранам, чем просто нацепить Георгиевскую ленточку > quoted1
> Лично мне нравится, что есть такая современная традиция носить Георгиевские ленточки. quoted1
Даже если они украдены у побеждённой большевиками России для празднования их победы?
> Мне не нравится те, кто позорит эту традицию. Я имею ввиду тех, кто надевает Георгиевские ленточки на бутылки, на собак, и. т. д. Это, извините меня, свинство. quoted1
Так этого надо было ожидать от нашего больного общества!
> P.S. > Лучше помочь бедным и больным ветеранам, чем просто нацепить Георгиевскую ленточку quoted1
Абсолютно верно, а ещё лучше достойно похоронить всех погибших в той войне солдат!
>Это только в СС такое попытались провернуть язычник Гиммлер и фанатик славянского язычества Зиверс, но безуспешно!
Пе пытались а провернули, христианство в НСДРП считалось таки-же опиумом для народа, как и у большевиков, просто терпели его, там политика была не быстрого слома его, а медленного, чрез "расово правильное" образование. Про то что глава Аненербе был родновером -порадовал, слава богу хоть не хасидом., - жги дальше.
>Гитлер не мог оставить немцев в беде и чтоб избежать Мировой войны он заключил договор с СССР о разделе Польши, он понимал, что сразу двум странам союзники Польши войну не объявят, особенно СССР с самой мощной армией того времени, но Сталинего предал затянув нападение на Польшу аж на 17 дней, а Англи и Франция ведь догадывались о догооре между СССР и Германией, и ждали три дня не объявляя Германии войну!
Блин, как все запущенно, ну почитай-те вы хоть один учебник по истории. Хоть за 4 класс.