Победа над фашистами под Сталинградом. 2 февраяля 1943-2012
18:23 31.01.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>> Процесс военного обучения был прекращён в 1923 году, >>
>Да вы что?! А чем можете доказать?
А разве должен???
> баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не было никакой пехоты рядом с катюшами, потому как шибко секретными оне были в ту пору..
>И как это согласуется с вашей логикой? Они для кого были секретные, для немцев или для наших войск? Если для наших войск то вопросов нет, а если для немцев, то почему не охранялись?
Да какая разница, если любой пехотинец в то время, мог оказаться в плену и рассказать все что знал и видел, противнику?
18:47 31.01.2013
баракобмана писал(а) в ответ на :
> А разве должен???
Раз заявили, то должны подтвердить свои слова или вы солгали.
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Да какая разница, если любой пехотинец в то время, мог оказаться в плену и рассказать все что знал и видел, противнику?
Вопросов нет. Вы сможете построить аналог "Катюши" со слов рядового Пупкина который её видел метров со ста?
19:06 31.01.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>> А разве должен??? > Раз заявили, то должны подтвердить свои слова или вы солгали.
)) Схренали, уважаемый, я вам, что то должен, коле вы сами не потрудились подтвердить свой собственный треп?
>баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да какая разница, если любой пехотинец в то время, мог оказаться в плену и рассказать все что знал и видел, противнику? > Вопросов нет. Вы сможете построить аналог "Катюши" со слов рядового Пупкина который её видел метров со ста?
А зачем ее строить со слов, если зная тактику и маршруты передвижения минометных установок, можно захватить "Катю" тепленькой? Что немцы и сделали..
19:12 31.01.2013
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Схренали, уважаемый, я вам, что то должен, коле вы сами не потрудились подтвердить свой собственный треп?
Не мне, а просто должны, но не обязаны. Не хотите и не надо, значит я был прав.
баракобмана писал(а) в ответ на :
> А зачем ее строить со слов, если зная тактику и маршруты передвижения минометных установок, можно захватить "Катю" тепленькой? Что немцы и сделали..
Пехота должна защищать установку, а вы от неё пехоту гоните, мол "Катюши" одни ездили и прямо в лоб танкам немецким выезжали. Смешно читать, право слово.
Кстати, ну захватили они её, чем им это помогло?
19:40 31.01.2013
Полагаю, будет не лишним напомнить, что боевое использование "катюш" началось с залпа по Базарной площади города Рудня, Смоленской обл. в июле 1941года.. Так что можно смело утверждать, что использование установок залпового огня против противника, занявшего населенные пункты, было явлением далеко не единичным.. Просто в Сталинграде это вызвало наиболее ужасающие потери среди мирного населения..
А станция Орша была ссожена "катюшами" еще до прихода немцев..
16 июля в 15.15 по прямому приказу заместителя начальника артиллерии Западного фронта генерала Г. С. Кариофилли батарея Флёрова произвела залп по железнодорожному узлу Орша. Это было второе боевое применение «Катюш». Существует версия[2], что на самом деле уничтожались советские эшелоны, чтобы не допустить их попадания в руки врага. На станции Орша в тот момент находилось очень много прибывших советских эшелонов с имуществом 1-й Московской пролетарской мотострелковой дивизии, 14-й и 18-й танковых дивизий, 403-го гаубичного и 592-го пушечного артиллерийских полков, приписной личный состав 18-й стрелковой дивизии, имущество нескольких головных артиллерийских складов и складов горючего из МВО и огромные запасами боеприпасов, продовольствия и снаряжения, скопившимися на станции после вывоза из западных районов Белоруссии. Кроме того, на станции находились вывозимые c окружного зенитного артиллерийского полигона у станции Крупки зенитные орудия дивизионов армейской ПВО почти всех соединений, дислоцировавшихся в Московском, Орловском, Харьковском, Западном Особом, Киевском Особом, Приволжском военных округах, которые прибыли на полигон на учения перед войной.[3]
21:03 31.01.2013
Про зенитки понятно, про них как и про танки, лишь бы не писать зачем немцам надо было за Волгу и сколько Англии золота отвалили за Сталинград. ЗЫ Википедия типично британский источник, врёт не моргая. Дык первый залп был куда? А основная версия какая? Почему о ней не слова? Я читал, что его(?) нашли в противогазе. Но про него лучше в топик о готовности/ доказанной неготовности Германии к войне.
21:57 31.01.2013
Здесь про то, что первый залп по вокзалу, а только второй по базару... Не ожидал такого... Мне хватило и по Орше. Ещё бы доказательства залпа по базару, нельзя без доказательств.
00:14 01.02.2013
баракобмана писал(а) в ответ на :
>Вот еще оно подтверждение тому, что танки в Сталинграде были остановлены вовсе не зенитчиками:
Чуянову с его слов около 13.00 звонит директор СТЗ и сообщает со слов рабочих о том, что немцы находятся в 1,5 км от завода, вышли на Мечетку. Хрущёв этому сообщению удивлён и звонит уточнить в штаб фронта, после чего говорит - фашисты сейчас выходят в район Тракторного, Латошинки и Ерзовки. Всё стало ясным. (???) В 15.30 три нем танка выходят в устье Мокрой Мечетки. Виттерсгейм - ... в 18.35 ( видимо среднеевропейского ) вышли к Волге. Ближе к полуночи вооружённые рабочие от станка в бой. Ночь прошла тихо. Бой начался только на рассвете. 25 августа наши 34-ки с пушками направляются с юга на север на помощь ополченцам и через два дня оттуда уходят. О применении Катюш инфы у меня нет. Мост взорван в 16.30 23/08/42 Атаки танков на город не вижу.
00:38 01.02.2013
но все -таки как можно поменять ствол орудия ВО ВРЕМЯ БОЯ?
00:47 01.02.2013
посторонний писал(а) в ответ на :
> но все -таки как можно поменять ствол орудия ВО ВРЕМЯ БОЯ?
Средняя продолжительность жизни на передовой: солдат < суток комвзвода - 3 дня комроты - 7 дней комбат - 11 дней комполка - 20 дней Данные для наступления наших в Сталинграде. Как видите, можно успеть...
09:35 01.02.2013
баракобмана писал(а) в ответ на :
>Существует версия[2], что на самом деле уничтожались советские эшелоны, чтобы не допустить их попадания в руки врага.
Бредятина! 1. Врага ещё нет - немцы не нападали! 2. Имеющий б. опыт первокурсник капитан Флёров долбать своих не будет! 3. Выбор первокурсника для важного задания обусловлен вероятнее всего внешностью имеющегося агента из Великобритании или из её колонии США. Мутная история гибели и поска тела Флёрова ЗА эту версию! Катынь скорее всего это тоже британское дело, кому как не британской сволочи выгодно столетиями поддерживать в готовности запал для войн с Европой и уничтожения европейцев?
Долбать по Рынку первокурсник тоже не будет - Зачем?, а вот задачам британского диверсанта это полностью соответствует.
ЗЫ По поводу охоты за Катюшами. Бред! Нет смысла гоняться за установкой, в ней принципиально не может быть ничего интересного при наличии наблюдений за полётом снаряда. Интерес может представлять только химия топлива и ВВ. Но и в этом полагаю для оружейников из Германии не было ничего любопытного. Из ряда публикаций, что мне попадались, их установка была даже эффективней.
20:59 01.02.2013
посторонний писал(а) в ответ на :
>но все -таки как можно поменять ствол орудия ВО ВРЕМЯ БОЯ?
Уверяю вас, это ничуть не сложнее, чем остановить танковую армию огнем пары зенитных батарей.. )))
Полк вел борьбу с неприятелем один на один, без поддержки полевых войск. Героическими усилиями зенитчики в этот день задержали продвижение противника и сорвали его попытку с хода ворваться в город. За два дня упорных боёв, 23 и 24 августа, полк уничтожил и подбил 83 танка, 15 автомашин с пехотой, 2 цистерны с горючим, истребил свыше 3 батальонов пехоты и сбил 14 самолётов противника. К тракторному заводу немцы не прорвались.
>> Схренали, уважаемый, я вам, что то должен, коле вы сами не потрудились подтвердить свой собственный треп? > Не мне, а просто должны, но не обязаны. Не хотите и не надо, значит я был прав. >
> баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>> А зачем ее строить со слов, если зная тактику и маршруты передвижения минометных установок, можно захватить "Катю" тепленькой? Что немцы и сделали..
>Пехота должна защищать установку, а вы от неё пехоту гоните, мол "Катюши" одни ездили и прямо в лоб танкам немецким выезжали. Смешно читать, право слово. > > Кстати, ну захватили они её, чем им это помогло?
Следует отметить, что Pz.Wf 42 “Maultier” представлял собой достаточно удачную боевую машину. Ее проходимость и защищенность была лучше, чем у советских установок. Меньшее количество мин компенсировалось большой точностью за счет использования турбореактивного эффекта. К числу достоинств можно отнести и второй боекомплект, возимый непосредственно на боевой машине, и наличие бронированного транспортера боеприпасов. Однако самым существенным недостатком установок была их высокая стоимость – 22 тысячи рейхсмарок, а также сложность производства ходовой части.
00:54 02.02.2013
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Вы можете назвать другие города, уничтоженные немцами перед их взятием?
Смоленск не бомбили? Минск?? Ригу не бомбили??? А вход в город и его захват, разные вещи!!!! Обманщик, опять пи-те .... пишите все что в вашем воспаленном мозгу возникает????
05:10 02.02.2013
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Следует отметить, что Pz.Wf 42 “Maultier” представлял собой достаточно удачную боевую машину. Ее проходимость и защищенность была лучше, чем у советских установок. Меньшее количество мин компенсировалось большой точностью за счет использования турбореактивного эффекта. К числу достоинств можно отнести и второй боекомплект, возимый непосредственно на боевой машине, и наличие бронированного транспортера боеприпасов. Однако самым существенным недостатком установок была их высокая стоимость – 22 тысячи рейхсмарок, а также сложность производства ходовой части.
А так же стоит отметить, что отечественная установка имела не один тип боеприпасов, а целый ряд боеприпасов различного назначения и мощности. Так же сама установка не была привязана к платформе, её устанавливали как на ЗИСы, так и на машины поставляемые по ленд-лизу, а так же на гусеничное шасси и даже на корабли. Помимо большего количества снарядов и их мощности так же наши установки отличались большей дальностью поражения.
Кстати, примеров того, как немцы в попытках превзойти или хотя бы догнать создавали только пародию не ограничились лишь реактивной артиллерией...
