Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Священная война - фальшивка?

обманычъ
18 2422 22:24 24.01.2012
   Рейтинг темы: +2
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
«(...) Вы выступили с воспоминаниями о создании «Священной войны», и для нас стало совершенно ясно и понятно, что В. И. Лебедев-Кумач скрыл от Вас правду о происхождении этой песни. В. И. Лебедев-Кумач не писал песни «Священная война».
Родилась песня «Священная война» в г. Рыбинске на Волге в мировую войну 1914-1917 годов. Написал ее учитель русского языка и литературы, латинского и греческого языков Рыбинской мужской гимназии Александр Адольфович Боде – наш отец. Он был умный, образованный человек, окончивший филологический факультет Московского университета, знаток истории, глубокий патриот, с широким пониманием жизни.
1916 год. Кадровый 28 Грохольский полк – на фронте. Казармы полка используются для новых пополнений воинских частей. По параллельным реке Волге прямым и длинным улицам Рыбинска почти круглые сутки маршируют прибывающие на обучение и дальнейшее отправление солдаты – новобранцы, ополченцы.
Каждый день дважды – в гимназию и обратно – отец пересекает марширующие улицы. Он остро воспринимает все, что видит и слышит, волнуется, делится впечатлениями с мамой. В эти тяжелые, напряженные дни была написана отцом песня «Священная война». Ее слова и музыка (мотив был другой) родились вместе. Величавые, образные выражения слились воедино с простой, чисто русской мелодией...
Старость свою отец проводил под Москвой. Около него были дети, внуки. Последние годы жизни отец стал говорить о неизбежности войны с Германией. «Чувствую я себя уже слабым, - говорил он, - а вот моя песня «Священная война» может теперь еще пригодиться». Из наших современных песен больше всех нравилась ему «Широка страна моя родная»... Считая В. И. Лебедева-Кумача большим патриотом, отец решил послать ему «на вооружение» свою «Священную войну». Его доброе письмо с вложением слов и мотива песни были отправлены в адрес В. И. Лебедева-Кумача в конце 1937 года.
Отец ждал ответного письма, но его не было. В январе 1939 года отец умер в Кратове, в доме, где жил и откуда было послано письмо с песней «Священная война» и откуда и я пишу Вам это письмо. (...)
А дальше... оказалось, что В. И. Лебедев-Кумач в одну ночь написал то, что было выношено сердцем и умом патриота-учителя еще в мировую войну 1914-1917 годов...»


http://ros-istor.ru/_14/potom1

Священная война

Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С германской силой тёмною,
С тевтонскою ордой.

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,
Идёт война народная,
Священная война!


Как два различных полюса,
Во всём различны мы.
За свет, за мир мы боремся,
Они — за «Царство тьмы».

Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям,
Мучителям людей.

Не смеют крылья чёрные
Над родиной летать,
Поля её просторные
Не смеет враг топтать!

Гнилой тевтонской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отрепью человечества
Сколотим крепкий гроб.

Пойдём ломить всей силою,
Всем сердцем, всей душой
За землю нашу милую,
За русский край родной.

Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С германской силой тёмною,
С тевтонскою ордой!
(Александр Боде)
<3 мая 1916>
http://soulibre.ru/Вставай,_страна_огромная_(Ал...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
22:31 24.01.2012
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Отец ждал ответного письма, но его не было. В январе 1939 года отец умер в Кратове, в доме, где жил и откуда было послано письмо с песней «Священная война» и откуда и я пишу Вам это письмо. (...)А дальше... оказалось, что В. И. Лебедев-Кумач в одну ночь написал то, что было выношено сердцем и умом патриота-учителя еще в мировую войну 1914-1917 годов...»
quoted1
- Интересная тема. Это меняет контекст той знаменитой песни...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
22:47 24.01.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>Это меняет контекст той знаменитой песни...
Украдена была не только песня. Отечественной, была объявлена именно ТА война. Лозунг «Всё для фронта, всё для победы» родился тогда, не в 1941, а в 1914 году.


/295px-WWI_monument_Vyazma.jpg

В городе Вязьме во время Первой мировой войны в 1916 году был разбит бульвар, шедший от Верхней Калужской улицы вдоль Станционного шоссе. Он был назван бульваром Второй Отечественной войны. В центре бульвара был поставлен высокий обелиск, собранный из листового железа и окрашенный под светлый мрамор. Его венчал герб Вязьмы, на гранях помещались императорские вензеля и георгиевские кресты. Под ними находились имена императора, цесаревича, генерал-адъютантов Алексеева и Эверта, генерала Смирнова и сестры милосердия Риммы Ивановой, заслужившей два георгиевских креста и погибшей в Карпатах в 1915 году. В дальнейшем на гранях обелиска планировалось поместить имена всех георгиевских кавалеров — уроженцев Вязьмы и уезда. Памятник был открыт 16 июня 1916 года.

В 1920-х годах памятник был уничтожен. Его постамент просуществовал до 1960-х. До конца 1990-х годов это был единственный в истории России памятник героям Первой мировой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
00:07 25.01.2012
То-же мне секрет, а Варяга к примеру вовсе немец написал и что ? Ну и Александр Адольфович Боде то-же судя по всему не чистокровный славянин, умеют немцы пафосные песни писать.
Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересная тема. Это меняет контекст той знаменитой песни...
quoted1
Чем меняет-то? Вместо фашистской орды -тевтонская да это конечно весь смысл меняет. Правда строчки про крылья заставляют сомневаться, что их в 14 написали, тогда над родиной скорее не крылья летали а дирижабли (колбасами их называли ) тихонько ползали.
Так-что хрен знает, кто ее написал. русский Лебедев или немец Боде, да и не главное это , главное песня хорошая получилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
00:10 25.01.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>Чем меняет-то? Вместо фашистской орды -тевтонская да это конечно весь смысл меняет. Правда строчки про крылья заставляют сомневаться, что их в 14 написали, тогда над родиной скорее не крылья летали а дирижабли (колбасами их называли ) тихонько ползали. Так-что хрен знает, кто ее написал. русский Лебедев или немец Боде, да и не главное это , главное песня хорошая получилась.
- Аэропланов у России было полно в Первую Мировую войну, к вашему сведению. Причём, Россия серийно выпускала самые большие на тот момент самолёты в мире!









А Лебедев-Кумач ничего не придумывал, просто заменил некоторые слова, усилив их резкость - и всего делов, автор-то явно не он.
Это называется плагиатом .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
00:22 25.01.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Забавно, что в немце Боде, оказалось русского намного больше, чем в русском Кумаче..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
00:43 25.01.2012
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Забавно, что в немце Боде, оказалось русского намного больше, чем в русском Кумаче..
quoted1


Есть такое понятие русская культура и русская духовность, если ты её принимаешь и живёшь ей, значит ты часть русского народа, понимаешь его душу и становишся с ним единым целым, неважно кто ты по национальности.
Если же ты не принимаешь русскую культуру и духовность своей душой, то сколько не пыжся, сколько не рассуждай и не умничай о русской душе, не ощутить этого, не понять умом, не стать частью русского народа тебе не дано.
Нравится: Берег
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
01:54 25.01.2012
Земляк писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Так у кого, по твоему, было большей русской духовности: у большевиков, разрушавших эту самую духовность и культуру, или у тех, кто им противостоял до последнего своего вздоха?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:42 25.01.2012
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Написал ее учитель русского языка и литературы, латинского и греческого языков
,Сразу - вопрос: оригинал авторского текста - имеется? Ну или грамофонная пластинка с записью этой песни, датированная 1916 годом - может быть предъявлена на экспертизу?

А то ведь - как бы не оказалось, что Александр Адольфович (кстати: стоит проверить сразу - а был ли вообще такой человек в указанное время в указанном месте?) "сплагиатил текст песни, придуманной Фёдором Коромысло - русским ратником, участвовавшим в бою с немецкими рыцарями на Чудском озере"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:48 25.01.2012
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
>Так у кого, по твоему, было большей русской духовности: у большевиков, разрушавших эту самую духовность и культуру, или у тех, кто им противостоял до последнего своего вздоха?
Большевики (если ты не заметил до сих пор - то СПЕЦИАЛЬНО обращаю твоё внимание на этот факт) как раз ОТСТАИВАЛИ духовность и культуру - в отличие от тех, кто "противостоял им до последнего вздоха" (в кавычках - потому что эти "противостоявшие" после того самого "последнего вздоха"-поражения ещё довольно долго обретались во всяких там римах, бернах, берлинах и парижах... успев, кстати, посотрудничать "в деле сохранения русской культуры и духовности" с Гитлером и Муссолини!)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
18:10 25.01.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> Аэропланов у России было полно в Первую Мировую войну, к вашему сведению. Причём, Россия серийно выпускала самые большие на тот момент самолёты в мире!
quoted1
Ага вот их черные крылья и летали. А так да были, целых 80 штук их построили, немцы к примеру 500 Гота построили не считая других.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Сразу - вопрос: оригинал авторского текста - имеется? Ну или грамофонная пластинка с записью этой песни, датированная 1916 годом - может быть предъявлена на экспертизу?
quoted1
Нет, зато-Лебедева - Кумача есть.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> А то ведь - как бы не оказалось, что Александр Адольфович (кстати: стоит проверить сразу - а был ли вообще такой человек в указанное время в указанном месте?) "сплагиатил текст песни, придуманной Фёдором Коромысло - русским ратником, участвовавшим в бою с немецкими рыцарями на Чудском озере"...  
quoted1
Очень даже может быть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:27 26.01.2012
После вопроса о доказательствах - сдохла тема!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
14:40 26.01.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Действительно.. твой вопрос поверг меня в замешательство..
,
Сразу - вопрос: оригинал авторского текста - имеется? Ну или грамофонная пластинка с записью этой песни, датированная 1916 годом - может быть предъявлена на экспертизу?

Каким образом оригинал текста или пластинка, предъявленная для экспертизы, может служить доказательством того, что
текст этой песни не мог быть придуман тыщу лет назад каким нить Федей Коромыслой?
А то ведь - как бы не оказалось, что Александр Адольфович (кстати: стоит проверить сразу - а был ли вообще такой человек в указанное время в указанном месте?) "сплагиатил текст песни, придуманной Фёдором Коромысло - русским ратником, участвовавшим в бою с немецкими рыцарями на Чудском озере"...

Или тебе нужен письменный отказ этого Феди от своего авторства?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
23:03 26.01.2012
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Каким образом оригинал текста или пластинка, предъявленная для экспертизы, может служить доказательством того, что
> текст этой песни не мог быть придуман тыщу лет назад каким нить Федей Коромыслой?
quoted1
1) Фамилия "Коромысло" - не склоняется.
2) орикинал текста или грамофонная пластинка, датированная 1916 годом - доказали бы существование песни в 1916 году.
> Или тебе нужен письменный отказ этого Феди от своего авторства?
quoted1
Нет - мне нужно ДОКАЗАТЕЛЬСТВО авторства Боде!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
23:37 26.01.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) Фамилия "Коромысло" - не склоняется.
quoted1
Чья фамилия?
2) орикинал текста или грамофонная пластинка, датированная 1916 годом - доказали бы существование песни в 1916 году.
А кому и зачем нужны эти доказательства? Суд признал авторство за Кумачом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Священная война - фальшивка?
    Holy War-a fake?. «(...)You made memories to create a holy war , and for us it became ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия