Потери наших в Великую Отечественную войну,произошли полностью по вине глупого И.Джугашвили !
16:02 22.07.2014
souser писал(а) в ответ на :
>Вот интересно: а почему слова Гитлера "образца 1945 года" - под сомнение не ставятся?
Почитайте тут более тезисно и позиций же ваших единомышленников.Конечный итог у них: Таком образом, общие потери убитыми и умершими Германии и её саттелитов на востоке получаются 4,274,000 человек.
souser писал(а) в ответ на :
>Читал уже неоднократно... правильным в этой статье является только ОДИН тезис:
нельзя ли более развернуто и желательно с расчетами ,выявляющими ошибки,только не полный бред,как Оиииий пожалуйста.
EOOleg писал(а) в ответ на :
>Бодался телёнок с дубом...
Скорее Осел с Леопардом.
16:15 22.07.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Конечный итог у них: > Таком образом, общие потери убитыми и умершими Германии и её саттелитов на востоке получаются 4,274,000 человек.
Бред. Общие потери убитыми и умершими СОЛДАТАМИ (не включая "фольксштурм"!)Германии и её сателлитов на Восточном фронте за 1941-1945 годы - 13,791,000 человек. Мобпотенциал самой Германии к началу 1945 года был вычерпан "до сухого дна" - и этот ФАКТ (увы вам) неоспорим.
16:25 22.07.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> нельзя ли более развернуто и желательно с расчетами ,выявляющими ошибки,только не полный бред,как Оиииий пожалуйста.
Прошу прощения - но именно НЕДОСТОВЕРНОСТЬ ЛЮБЫХ РАСЧЁТОВ и есть ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ТЕЗИС СТАТЬИ. Характерный пример:
> Вот в 1-м томе Советской Военной Энциклопедии (статья «Боевые потери») сказано: «Так, если в 1-й мировой войне было убито и умерло от ран около 10 миллионов человек, то во 2-й мировой войне только потери убитыми на фронтах составили 27 миллионов человек» . Это именно армейские потери, поскольку общее количество погибших во Второй мировой войне в том же издании определено в 50 миллионов человек . > Если отнять от этих 27.000.000 потери Вооружённых сил всех участников Второй мировой войны, кроме СССР, то остаток получится порядка 16-17 миллионов. Именно данные цифры и есть признанное в СССР число погибших военнослужащих (на фронте и в плену). Подсчитать «всех, кроме СССР», тогда можно было по книге Бориса Урланиса «Войны и народонаселение Европы», которая в первый раз была опубликована в Союзе в 1960 году . Сейчас её легко найти в Интернете под названием «История военных потерь» .
Интересная "логика": берём произвольные (ибо не обоснованные, в сущности, ничем - кроме ПОЛИТИЧЕСКОГО решения) цифры, производим с ними некие арифметические действия - и результат (математически - безусловно, правильный) ОБЪЯВЛЯЕМ "самой что ни на есть взаправдамшной истиной, скрывавшейся от вас"...
16:31 22.07.2014
zaperenos писал(а) в ответ на : Читаем, Разные дни войны. Дневник писателя, т.1. 1941 годы Разные дни войны. Дневник писателя, т.2. 1942-1945 годы Особенно Великая Отечественная Война Советского Союза 1941-1945 - Военизда полную версию в 6 томах, там все хорошо и подробно описано. ==========
16:33 22.07.2014
souser писал(а) в ответ на :
>Мобпотенциал самой Германии к началу 1945 года был вычерпан "до сухого дна" - и этот ФАКТ (увы вам) неоспорим.
Неправильно.Это не ФАКТ,если бы он направил на заводы Германии женщин и детей,как Сталин,то смог бы освободить для войны еще много немецких мужчин. Вообще,если бы это было бы так ,да + ресурсы оккупированной Европы(о чем фантазируют фальсификаторы-советисты,на самом деле ,там было не более 1-2 дивизий от какой-либо оккупированной Германией страны,направлено на Восточный фронт) ,да сразу после 22 июня 1941 года,то фашисты бы победили. На самом деле Гитлер недооценил мобилизационный потенциал СССР и у себя СРАЗУ всеобщей и полной мобилизации не провел,а потом поздно было. Подробнее см
16:38 22.07.2014
Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на :
> Дневник писателя, т.2.
Зачем писатель ? нельзя ли хотяб летного инженера?
16:40 22.07.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Бред. Общие потери убитыми и умершими СОЛДАТАМИ (не включая "фольксштурм"!)Германии и её сателлитов на Восточном фронте за 1941-1945 годы - 13,791,000 человек
Кто считал ? Вы?Подробнее.
16:42 22.07.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
>Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дневник писателя, т.2. > Зачем писатель ? нельзя ли хотяб летного инженера?
Потому что он воевал! Ну можно и его! Да не придирайтесь к словам Если, хотите инженера, то найдите книгу написанную инженером который воевал. И читайте
16:45 22.07.2014
Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на :
> Потому что он воевал!
ну и что ,что он воевал,из окопа простого солдата и со стола пропагандиста-корреспондента, не видно,что рисовалось на картах в штабах.
16:48 22.07.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> ну и что ,что он воевал,из окопа простого солдата и со стола пропагандиста-корреспондента, не видно,что рисовалось на картах в штабах.
Ну если так рассуждать, тогда извиняйте. Я понял Вашу мысли. Все, кто воевал они писали ахинею - это по вашей логике! Это не глупо ли так рассуждать?
16:52 22.07.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Неправильно.Это не ФАКТ,если бы он направил на заводы Германии женщин и детей,как Сталин,то смог бы освободить для войны еще много немецких мужчин.
Поясняю ещё раз. Аргумент "если бы женщин и детей Германии направили на заводы..." - не прокатывает категорически: на заводах III Рейха уже работали миллионы ПЛЕННЫХ. Что - именно их должны были заменить в 1945 году немецкие женщины и дети? Именно - ФАКТ: мобилизационный потенциал III Рейха - БЫЛ ИСЧЕРПАН к началу 1945 года ПОЛНОСТЬЮ!
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Вообще,если бы это было бы так ,да + ресурсы оккупированной Европы(о чем фантазируют фальсификаторы-советисты,на самом деле ,там было не более 1-2 дивизий от какой-либо оккупированной Германией страны,направлено на Восточный фронт) ,да сразу после 22 июня 1941 года,то фашисты бы победили.
Претензии Гитлеру по этому поводу - высказывай на прогерманских исторических форумах
> На самом деле Гитлер недооценил мобилизационный потенциал СССР и у себя СРАЗУ всеобщей и полной мобилизации не провел,а потом поздно было.
"Недооценил" - всего лишь политкорректный эвфемизм термина "не учёл"... Кстати: а про термины "пропускная способность дорог" и "обеспечение войск" - ты хоть когда-нибудь слышал? Или для тебя "солдат на фронте" - синоним словосочетанию "щука в воде" (сиречь: "всё, что надо - находит себе сам!")?
16:55 22.07.2014
Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на :
> Все, кто воевал они писали ахинею - это по вашей логике!
Я этого не говорил.Просто у простого солдата и корреспондента,несколько однобокий и не полный взгляд на войну,статистику и вообще на стратегию,по сравнению с простым генералом или начальником ГЛАВПУРА.И лично для меня этот простой солдат в вопросах изучения военной истории --не авторитет.
16:57 22.07.2014
souser писал(а) в ответ на :
> - не прокатывает категорически: на заводах III Рейха уже работали миллионы ПЛЕННЫХ.
По годам не разобьете?Хватит голословить !!!Что то на СССР немецкие пленные не работали???
souser писал(а) в ответ на :
>Кстати: а про термины "пропускная способность дорог" и "обеспечение войск" - ты хоть когда-нибудь слышал
Я то слышал,а вот фюрер нет,иначе бы ,под угрозой расстрела,призвал всех французиков,строить ему дороги на Восточном фронте.И победил бы.
17:00 22.07.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Именно - ФАКТ: мобилизационный потенциал III Рейха - БЫЛ ИСЧЕРПАН к началу 1945 года ПОЛНОСТЬЮ!
Терпеливо .НЕТ.Это не факт.Третий Рейх так и не призвал,реально на фронт,мужское население близких немцам по духу, Франции.Дании,Норвегии .Не смог по настоящему принудить воевать испанцев и финнов.
ну и что ,что он воевал,из окопа простого солдата и со стола пропагандиста-корреспондента, не видно,что рисовалось на картах в штабах.