Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Потери наших в Великую Отечественную войну,произошли полностью по вине глупого И.Джугашвили !

  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
19:39 02.08.2012
Я поздравляю всех джентльмены!
Политфорумс таки наконец добрался до подсчета потерь РККА через партийную и комсомольскую прослойку… Что, отнюдь его не красит…
Заперенос, дурень, я же тебе писал- не делай этого!
Там, в тихом кругу своих единомышленников, это еще куда ни шло, а вот тут хрен оно проскочит!
И дело то собственно не в том, что ваш либеральный шмурдяк признает, что документы персонального учета в ВКП(б), а именно на них основывается весь подсчет, достоверной информацией…
Мне вот интересно мля, как вы елозите- когда документы партийные Вас устраивают они достоверны, а когда нет, то следовательно это комуняцкая ложь.
У меня создается впечатление, что данный фаст-фуд для мозга создается в расчете на полное одибиливание читателя, или с расчетом того, что это никто не будет читать и удовольствуется готовыми конечными цифрами…
Но я прочитал, благо это не трудно… И не ново
Вот смотрите, как это делается!
Итак, пропускаем все эти бла-бла-бла, с цифрами про коммунистов, цель которых только одна- вывести процент партийной прослойки в РККА. И соотнести процент потерь среди партийных РККА и не партийных… а также численность армии.
Итак сия цифра партийной прослойки в армии- 35% по выводам автора этой агитки!
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, получается, что в среднем за войну доля коммунистов и комсомольцев в Вооруженных силах составляла не более 35%.
quoted1
Он берет потери среди партийных, накладывает их на общие потери, и раскрыв хлебальник кричит, аж монитор дрожит:
> И, если посмотреть на эти цифры через статистику потерь кривошеевского справочника, то выходит, что 6.000.000 коммунистов и комсомольцев безвозвратно потеряли 2.500.000 человек. А 14.000.000 беспартийных 637.673 человека…
quoted1
(Это он про 1941 год пишет)
И еще кричит… и выводы делает:
> Проще говоря, потери беспартийных занижены, как минимум, раз в шесть. А общие безвозвратные потери советских Вооруженных сил в 1941 году должны составить не 3.137.673, а 6-7 миллионов.
quoted1
А давай чудо мое вместе посмотрим хде фы опять цускины дети на холодную гнете:
Итак цифра 3.173.673 человека это общая цифра потерь от Кривошеева в 1941 году, и она есть!
А вот о чем забыл сказать автор?
…………………………….
Уууууу! Он дюже мудЁр этот автор!
Но я как то писал, что тамбовские волки они конечно тупые… Но шууууууууустрые! И хитрые… Когда за зайками бегают!
Так вот вопрос стоит- куда делось 2 000 000 миллиона коммунистов в 1941 году…? Таки если мы их найдем, то усе на свои места встанет!
Я правильно говорю? Эй черти триколорные- поправьте шустрого тамбовского валенка!
И раз! Два! Три! Четыре! Пять!
Ойй таки опять идет искать!!!
И вот что он нашел:
1. В течении 1941 года, имелась масса фактов, когда из партии люди исключались! За утерю билета, за трусость, за выход к своим без документов, формы и оружия и прочая…
А вот сколько их было! А вот их было много.
Исключении из партии по Уставу ВКП (б) в редакции от 1939 года могло осуществляться первичными партийными организациями!
2. Также, часть коммунистов, в том числе и из армии, осталось на оккупированной территории.
3. Часть коммунистов умерла своей смертью.
4. Далее, к коммунистам у нацистов было особое отношение- в большинстве случаев их не брали в плен, а расстреливали, почему собственно и потери у них выше.
Но!!!
Таки вы будете неприятно удивлены со своими подсчетами, мое гламурное либеральное стадо!
Это, то что написано выше, не важно, в данной статистике!
А важно найти 2 000 000 коммунистов!
А ведь я нашел 2 000 000 миллиона!
Читай внимательно чудненький:
Вся эта хрень, рассчитана на то, что читающий ее средний человек, запутается в потоке цифр!
Но, вот если проверить цифры, то обнаруживается антиресная картина!
Брешет этот счетовод:
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> За годы войны в партию вступило 5.319.297 человек.
quoted1
А вот откуда он взял эту цифру?
Вот «История КПСС» М 1982, стр. 494 четко нам указывает, что:
«За период войны, кандидатами в члены партии было принято более 5 миллионов человек, а в члены- около 3.5 миллионов человек».
Так вот, чудненький- твой автор пишет цифру 5.319.297!
А вот источник партийный, которому вы доверяете, и пишите следующее: «Эти выкладки намного точнее армейских отчетов», дает цифру 3.5 миллионов членов партии всего!
А вот федеральный портал PROTOWN.RU, еще и расшифровывает эту цифру, давая сведения- сколько было принято за годы ВОВ в ВКП(б) в РККА, и цифра эта- 2 667 823 человека.
Ваууууууууууууууу!
Шустрый тамбовский волк уже нашел аж 3 МИЛЛИОНА ПРОПАВШИХ КОММУНИСТОВ в РККА! И не только их…
Ну вот напиши, что Ойй форменная скотина!
А я тебе в ответ- да я такоой!
Итак, цифры (этого щелкопера):
До ВОВ было 3.9 млн. коммунистов (он пишет около 4 млн.)
За время войны, в партию было принято 3.5 млн. человек! Итого 7.4 млн.!
После войны в партии 3 324 000 млн. коммунистов. И разница между этими цифрами 4.1 млн., то есть выбыло из партии, за время войны!
А вот дальше поможет нам в этом автор этого опуса:
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, общие потери членов ВКП(б) составили более 3.800.000 человек. Из которых около 3.000.000 погибли на фронте в рядах Вооруженных сил.
quoted1
Если из 4.1 млн. вычесть 3.8 млн., то остается у нас неучтенными 300 000 членов партии!
А вот их мы как раз отнесем не к потерям, а к судам и исключениям из партии, а также к другим, менее значительным факторам и погрешностям!
И если конечные цифры сходятся, то обязаны сойтись и промежуточные!
Формат этого форума не позволяет сейчас устраивать дискуссию по всем цифрам «партийной и комсомольской прослойки» от этого щелкопера.
Но думаю, приведенный пример характерен, в плане обращения либерального стада с цифрами!
Разбирать вопрос с комсомолом было бы еще интересней… Но лень!
Да и как вообще можно говорить с этим пассажиром и тобой чудненький, если вы на полном серьезе считаете всех комсомольцев, не вступивших в партию погибшими!!!
Ведь этот пример наглядно показывает- насколько деградировало общество, в своем развитии!
Автору сего опуса, для начала необходимо было познакомиться с открытыми документами, чтобы рассуждать о таком явлении как комсомол.
Так как если он не знал!!! Да ешшо забыл!!!
То это ужо не диагноз, а трагедия для него!
Но Я, будучи сталинистом, а следовательно гуманным гражданином, его утешу…
Чудненький, если ты общаешься с этим пассажиром, то намекни ему, что уроженцы с 1913 года по 1917 год ежегодно выбывали из комсомола, причем по причинам независящим от войны. Причем выбывали на 100 % процентов!!!
Если он этого не знал, то какого куля он вообще взялся писать на эту тему, а если знал, то он обычный щелкопер и не более… А вот почему они выбывали знаешь?
Но и это не все про комсомол!
Этот баснописец белогвардейского гламурного разлива, облажался не только в этом с комсомолом, но еще в одном…. И очень существенном:
Ты передай этому пассажиру чудо мое гламурное, что помимо партии, куда выбывали комсомольцы, и что он учел, было ешшо одно место куда они таки тоже выбывали!!!
Вам это не ведомо!?
Вай, вай, вай!!!
Какая досада…
Там, на странице 494. «Истории КПСС», в цитате, которую я процитировал, говорится о кандидатах в члены партии, коих было принято в годы ВОВ, около 5 миллионов. А вот в РККА эта цифра превышала 4 млн.
Для того, что стать членом ВКП (б) нужно было пройти кандидатский стаж.
Так вот пусть этот ливерный блоггер ищет своих мифических и скрываемых комсомольцев там!
Но и это не все…
Но с него хватит!
Если он чего то не понял, то пусть спросит у умных людей… Они ему пояснят.
Вывод: некуй было городить огород из этих цифр. У Кривошеева все сходится!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
19:42 02.08.2012
Далее:

Этот солонинский персонаж, которого процитировал чудненький, сетует на то, что цифры менялись, вместе с политическим курсом страны, и возросли с 7 млн. до 27 млн.
Это лишний раз, для меня, говорит о том, что история это не наука о прошлом, а наука по управлению будущим через управление прошлым. Но это тема для другого разговора…
Весь вопрос сводится к одному- чем больше ненависть, а следовательно и страх перед Сталиным, тем выше цифра потерь, которые считались также, как цитированный выше щелкопер, считал потери по партийной прослойке, и демографическому дисбалансу… Очень интересно он считал…
Он выводит еще цифру военных потерь СССР погибшими от общих военных потерь во время ВМВ в 27 млн. человек, ссылаясь на Советскую Военную Энциклопедию 1976-1980 гг. издания.
В частности это чудо пишет (цитата из этого поста чудненького, где он приводит в пример блог кого-то из своего стада):
> Вот в 1-м томе Советской Военной Энциклопедии (статья «Боевые потери») сказано: «Так, если в 1-й мировой войне было убито и умерло от ран около 10 миллионов человек, то во 2-й мировой войне только потери убитыми на фронтах составили 27 миллионов человек» . Это именно армейские потери, поскольку общее количество погибших во Второй мировой войне в том же издании определено в 50 миллионов человек .
> Если отнять от этих 27.000.000 потери Вооружённых сил всех участников Второй мировой войны, кроме СССР, то остаток получится порядка 16-17 миллионов. Именно данные цифры и есть признанное в СССР число погибших военнослужащих (на фронте и в плену). Подсчитать «всех, кроме СССР», тогда можно было по книге Бориса Урланиса «Войны и народонаселение Европы», которая в первый раз была опубликована в Союзе в 1960 году . Сейчас её легко найти в Интернете под названием «История военных потерь» .
quoted1

И действительно, такая запись есть в этой энциклопедии… И не одна!
Цитата по «Советская военная энциклопедия М 1976 г., т.1, стр. 541, ст. «Боевые потери»:
«… то во 2-ой мировой войне, только потери убитыми на фронтах составили 27 млн. чел.»…!
Еще одна цитата оттуда же и про это же:
Цитата по «Советская Военная энциклопедия» т. 3, стр. 333, ст. «Жертвы войны»:
«Во 2-ойй мировой войне общие людские потери достигли 50-55 млн. чел., из них убито на фронтах 27 млн. чел.»
Взяв эти цифры, этот конспиролог кулев, который исчет тайный смысл и послания через десятилетия антисоветчиков в рядах пропагандистов КПСС, антисталинистов причем, предлагает вычесть из 27 миллионов от «Советской военной энциклопедии» цифры погибших военнослужащих других стран, кроме СССР, которые приводятся в труде: Б.Ц. Урланис «Войны и народонаселение Европы» М 1960 г.
Что делает сей щелкопер?
Ведь не вдаваясь в подробности, при таком сравнении, он прав!
Но!!!
Если уж, щелкоперы вы мои ретивые, вы приводите цифры от Урланиса и сравниваете с «Советской военной энциклопедией», то какого куля, вы игнорируете следующее:
Цитаты (много, но лучше прочесть).
Б.Ц. Урланис «Войны и народонаселение Европы» М 1960 г. Гл. 3 «Потери в войнах Европейских стран за последние три с половиной века», параграф «Валовые потери», стр. 404, таблица: «Число жертв войн в Европе за 1600-1945 гг.», строка
«Колонка 1(периоды) : «Вторая мировая война»\\ Колонка 2 (годы): «1939-1945 год»\\ Колонка 3 (общее число убитых и умерших солдат и офицеров за весь период (в тыс.)) «30 000» (сноска 3)».
Сноска 3 (там же)- «Включая потери неевропейских стран и гражданского населения»
То сеть общие потери 30 млн., включая гражданские потери.
Другая цитата, о том же!!!
Там же, стр. 408, таблица «Число жертв в наиболее крупных войнах», строка
«Колонка 1 (войны): «Вторая мировая»\\ Колонка 2 (Число убитых и умерших солдат и офицеров (в тыс. человек): «30 000 (включая гражданское население)»».

И это еще не все!!!
Там же, стр. 409, рис. 28- диаграмма «Число жертв крупнейших войн» (30 млн. человек)
Но и это не все!!!
Ведь, мля, из того же Урланиса, мы узнаем откуда родились цифра 27 МЛН. погибших военнослужащих в ВМВ:
ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО УРЛАНИСА!!!


Но далее, там же стр. 402-403:
«Определить точные людские потери вооруженных сил всех стран, участвовавших во второй мировой войне, и сейчас, спустя полтора десятка лет после ее окончания, не представляется возможным…
Выше (см. стр. 240) уже указывалось три итоговые цифры людских потерь во второй мировой войне, приводимые «Статистическим бюллетенем» американского страхового общества «Метрополитен», швейцарским еженедельником «Дер Вег» и статистическим журналом ГДР. По-видимому, все эти источники имели ввиду только убитых.
Цифру, близкую к цифре швейцарского журнала, приводит Уильям Фостер. Он указывает, что «всего в этой последней бойне погибло 15 687 876 солдат и офицеров». Генерал Маршалл полагает, что число солдат и офицеров, умерших и пропавших без вести, во второй мировой войне равно 15 млн. человек.
Значительно более высокие цифры приводит Ватикан, по расчетам которого, на полях сражений погибло 22 060 тыс. солдат и офицеров. Эту же цифру (22 млн.) дает Британская энциклопедия, указывая при этом, что в нее входят и потери гражданского населения.
(!!!- моя вставка)Однако в печати фигурируют и более высокие цифры потерь. Так, например, профессор из Бонна Г. Арнтц исчисляет количество погибших солдат и офицеров во второй мировой войне в 26 МЛН. человек, а с пропавшими без вести- в 31 млн. человек. Часто встречаются указания, о том, что число жертв второй мировой войны достигает 50 МЛН., и даже 60 млн., НО ЭТИ ЦИФРЫ ЯВНО ПРЕУВЕЛИЧЕНЫ». (выделено заглавными буквами мной).

Далее, там же, гл. 3 «Войны в период империализма», параграф 4 «Вторая мировая война (1939-1945 гг.)», стр.
«Приведем имеющиеся итоговые данные о потерях во второй мировой войне. По ориентировочному расчету, сделанному американским «Статистическим бюллетенем», в январском номере за 1946 г., число убитых и умерших от ран, за все время второй мировой войны, определяется в 9.5 млн. человек. Другие расчеты дают более высокие цифры потерь.Так, например, издававшийся в Берне (Швейцария) еженедельник «Der Veg» опубликовал в январе 1946 г. Итоги потерь во второй мировой войне, согласно которым на фронтах погибло 14 450 тыс. человек, т.е., на 50% больше, чем цифра «Статистического бюллетеня». Эту же цифру привел О. Гротеволь в марте 1946 года. В статистическом журнале ГДР указывается, что во второй мировой войне погибло 13 млн. солдат и офицеров. Независимо от того, какая из приведенных цифр является правильной, бесспорно, что потери во второй мировой войне намного превысили потери в первой мировой войне.».
Для чего приведено такое количество цитат?
А для того чтобы показать точку зрения Урланиса на цифру погибших военнослужащих и общих потерь!!!
Итак Урланис опирается на цифры погибших военнослужащих, которые не превышают 15 млн.! Остальные цифры он, то есть УРЛАНИС, считает ЗАВЫШЕННЫМИ!!!
Общее количество потерь, включая гражданское население у него- 30 млн. человек!!!
В «Советской военной энциклопедии» взяты цифры:
Погибших военнослужащих- 27 млн. человек, которую Урланис, считает завышенной.
Общее количество потерь, включая гражданское население- 50 млн. человек, которую Урланис считает завышенной.
То есть!!!
По мнению Урланиса: ВСЕ ПОТЕРИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ НЕ ПРЕВЫШАЮТ 15 МЛН. ЧЕЛОВЕК!!!
А НА ОСНОВАНИИ ВЫВОДОВ ЛИБЕРАЛЬНОГО БЛОГГЕРА- ЩЕКЛКОПЕРА, КОТОРЫЙ ИСПОЛЬЗОВАЛ ЭТОГО ЖЕ УРЛАНИСА, И ЕГО ВЫВОДЫ, ДЛЯ СВОИХ ПОДСЧЕТОВ, ТОЛЬКО ПОТЕРИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ СССР 16-17 МЛН.!!!
То есть общие потери погибшими военнослужащих ВСЕХ СТРАН, участников ВМВ, меньше чем насчитал либеральный блоггер щелкопер только в СССР!
Причем по тому же Урланису, и с использованием этого же Урланиса.
Техника этого дела несложная- нужно просто брать крайние цифры в оценках разных источников. и вычитать в удобную для себя сторону!!!
Что собственно и сделал этот вычислитель…
А ведь если из 15 млн. погибших военнослужащих и 30 млн. погибших, включая гражданское население Урланиса, вычесть цифру потерь других стран, кроме СССР, то мы окажемся близкими к СТАЛИНСКОЙ ЦИФРЕ общих потерь СССР!!!
Так что сей блоггер этакая «унтер-офицерская вдова»… Которой можно ответить, впрочем как и всему этому стаду, словами Крылова- «А вы друзья как не садитесь, все в музыканты не годитесь».
В принципе, пока остановлюсь… Слишком много чести этому белогвардейскому малахольному междусобойчику, чтобы разбирать все его бредовые идеи… Особливо про повторные призывы…
А вот почему в «Советской военной энциклопедии» есть цифры 27 и 50 млн.?
Это уже тема другая… Не менее интересная…
П.С.: Кстати, у того же Урланиса, есть цитата от В.И. Ленина…
Работа называется «К четырехлетию Октябрьской революции» (т. 3, стр. 33).
Так вот, когда Ленин пишет о грядущей войне, то у него мелькают цифры- 20 млн. погибших, 60 миллионов искалеченных… Что- то мне это напоминает…
Ась антисталинисты…? Ливерные вы мои черти триколорные!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
22:27 02.08.2012
Оиииииииииий писал(а) в ответ на сообщение:
>Так вот старших возрастов, старше 50 лет, в составе дивизий было не более 5 %
> От 45-50 столько же. Причем многие из них, на фронт так и не попали
quoted1
Где документы,где это досканально подтверждено . Реальную ссылку в течении 3 дней в студию. Кстати, из двенадцати дивизий московского народного ополчения, сформированных в июле 1941-го года, девять фактически погибли на Смоленской земле, это - 1-я, 2-я, 5-я, 6-я, 7-я, 8-я, 9-я, 13-я, 17-я. Одна - 18-я дивизия, понеся потери на Смоленщине, продолжала сражаться на Московской земле и две - 4-я и 21-я сражались в 1941-м году вне Смоленщины - на Тверской (Калининской), Московской и Калужской землях. http://smol1941.narod.ru/divnaropolh.htm


ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ


ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 4 июля 1941 года № ГКО-10


О ДОБРОВОЛЬНОЙ МОБИЛИЗАЦИИ ТРУДЯЩИХСЯ МОСКВЫ И МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ В ДИВИЗИИ НАРОДНОГО ОПОЛЧЕНИЯ


Москва, Кремль

В соответствии с волей, выраженной трудящимися, и предложениями советских, партийных, профсоюзных и комсомольских организаций города Москвы и Московской области, Государственный Комитет Обороны ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Мобилизовать в дивизии народного ополчения по городу Москве 200 тысяч человек и по Московской области — 70 тысяч человек. Руководство мобилизацией и формированием возложить на командующего войсками МВО генерал-лейтенанта АРТЕМЬЕВА.

В помощь командованию МВО для проведения мобилизации создать чрезвычайную комиссию в составе тт. СОКОЛОВА — Секретаря МГК ВКП(б), ЯКОВЛЕВА — Секретаря МК ВКП(б), ПЕГОВА — Секретаря МК и МГК ВЛКСМ, ФИЛИППОВА — начальника Управления продовольственных товаров Горторгот-дела, ОНУПРИЕНКО … комбрига и ПРОСТОВА — подполковника.

2. Мобилизацию рабочих, служащих и учащихся Москвы и народное ополчение и формирование 25 дивизий произвести по районному принципу. В первую очередь — провести к 7 июля формирование 12 дивизий.

Отмобилизованная дивизия получает номер и название района, например: 1-я Сокольнического района дивизия.

Районы Московской области формируют отдельные подразделения и части и вливают их по указанию Штаба МВО в дивизии гор. Москвы.

3. Для пополнения убыли, кроме отмобилизованных дивизий, каждый район создает запасный полк, из состава которого идет пополнение на убыль.

4. Для руководства работой по мобилизации трудящихся дивизий народного ополчения и их материального обеспечения в каждом районе создается чрезвычайная тройка во главе с первым секретарем РК ВКП(б) в составе членов райвоенкома и начальника райотдела НКВД.

Чрезвычайная тройка проводит мобилизацию под руководством штаба МВО с последующим оформлением мобилизации через райвоенкоматы.

5. Формирование дивизий производится за счет мобилизации трудящихся от 17 до 55 лет. От мобилизации освобождаются военнообязанные 1-й категории призываемых возрастов, имеющие на руках мобилизационные предписания, а также рабочие, служащие заводов Наркомавиапрома, Наркомата вооружения, Наркомата боеприпасов, станкостроительных заводов и рабочие некоторых, по усмотрению районной тройки, предприятий, выполняющих особо важные оборонные заказы.

Рядовой состав, младший состав, 50% командиров взводов, до 40% командиров рот, медсостав и весь политический состав формируемой районом дивизии комплектуется из рабочих, служащих и учащихся района; остальной начсостав комплектуется за счет кадров РККА.

6. Боевая подготовка частей производится по специальному плану штаба МВО.

7. Отмобилизование и казарменное размещение частей народного ополчения проходит на базе жилого фонда райсоветов (школы, клубы, другие помещения), кроме помещений, предназначенных для госпиталей.

8. Снабжение частей дивизий средствами автотранспорта, мото- и велоснаряжением, шанцевым инструментом (лопаты, топоры), котелками, котлами для варки пищи и вещевым довольствием производится за счет ресурсов Москвы, Московской области и района, путем мобилизации и изготовления этих средств предприятиями района. Штаб МВО обеспечивает дивизии вооружением, боеприпасами и вещевым довольствием.

Боеприпасы и вооружение поступают по линии военного снабжения.

9. Во все время нахождения мобилизованного в частях народного ополчения за ним сохраняется содержание: для рабочих — в размере его среднего заработка, для служащих — в размере получаемого им оклада, для студентов — в размере получаемой стипендии, для семей колхозников назначается пособие согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР «О порядке назначения и выплаты пособий семьям военнослужащих рядового и младшего начальствующего состава в военное время» от 26.VI.1941 г.

В случае инвалидности и смерти мобилизованного мобилизованный и его семья пользуются правом получения пенсии наравне с призванными в состав Красной Армии.

Заместитель Председателя Государственного Комитета Обороны

В. МОЛОТОВ


Ленинградская армия народного ополчения (ЛАНО) — оперативное войсковое объединение (Армия (общевойсковая)) состоящая из народного ополчения во время Великой Отечественной войны.

Управление Армии сформировано 30 июня 1941 года как управление армии добровольцев Ленинграда, с 4 июля 1941 года переименовано в управление Ленинградской армии народного ополчения, что закреплено постановлением горкома ВКП(б) Ленинграда, а с 20 июля 1941 года штаб Ленинградской армии народного ополчения преобразован в орган руководства военным обучением трудящихся Ленинграда.

Военный совет, штаб и политотдел Армии размещались на Исаакиевской площади в Мариинском дворце


Только за 22 июня - 23 июня 1941 года на сборные пункты военкоматов Ленинграда явились около 100 000 человек, как подлежащих призыву по мобилизации, так и добровольцев. С целью организации процесса формирования ополченческих частей, их вооружения, обеспечения, обучения. 27 июня 1941 года на совещании секретарей райкомов были одобрены подготовленные рекомендации на формирование Армии. В соответствии с этими рекомендациями было решено сформировать Армию в количестве 200 000 человек, формируя в каждом районе Ленинграда 10-12-тысячную стрелковую дивизию, а также ряд частей специального назначения.

Уже на 2 июля 1941 года в части формирующейся армии зачислено 45 183 добровольцев, на 4 июля 1941 года число добровольцев достигло 77 413 человек, на 6 июля 1941 года - 96 776 человек.

4 июля 1941 года было принято решение о формировании вместе с дивизиями четырнадцати пулемётно-артиллерийских батальонов.

10 июля 1941 года первое соединение армии - 1-я дивизия народного ополчения отбыла на фронт.

С 13 июля 1941 года начато формирование четырёх истребительных полков (по одному из добровольцев Куйбышевского и Дзержинского районов, ещё два из ранее сформированных истребительных батальонов и служащих НКВД), действия которых предполагались в тылах противника, с 14 июля 1941 года - ещё двух, из добровольцев Свердловского и Петроградского районов, затем ещё одного в Калининском районе. Всего было сформировано 10 полков, каждый из 10 отрядов по 100 человек; из сформированных полков семь указанных выше принимали участие в боевых действиях. С этого же дня началось формирование так называемого «второго эшелона ЛАНО», или резервной армии ополчения, в рамках которой было развернуто военное обучение всех мужчин в возрасте от 17 до 55 лет.

С 15 июля 1941 года требование о направлении добровольцев в Ленинградскую армию было разослано в районы Лениградской области

С 18 июля 1941 года в Армии начато формирование первых двух гвардейских ополченческих дивизий.

С 20 июля 1941 года принимает участие в формировании партизанских отрядов (по плану - 230 отрядов в Ленинграде и 70 — в области). Удалось сформировать 227 отрядов, общим числом в 9 000 человек. 67 отрядов общей численностью 2 886 человек были направлены в тыл противника, остальные обращены на формирование гвардейских ополченческих дивизий. Также параллельно шло формирование специальных истребительных батальонов для борьбы с десантами противника. Всего было отобрано для этой цели 19 000 ополченцев, из которых было сформировано 25 батальонов; также было сформировано 15 отрядов с общим количеством 2 100 человек по борьбе с диверсантами и ракетчиками.

20 августа 1941 года орган руководства военным обучением трудящихся Ленинграда переименован в Штаб обороны Ленинграда и решено сформировать по территориально-производственному принципу 150 отрядов народного ополчения (рабочих батальонов), численностью 600 человек каждый.

Всего к концу сентября 1941 года в Ленинграде было сформировано всего 10 дивизий народного ополчения, 14 пулемётно-артиллерийских батальонов, 7 истребительно-партизанских полков, несколько истребительных батальонов и других формирований, в общей сложности насчитывавших около 160 000 человек.

Всего же в народном ополчении за время войны (в том числе и за периодом существования Ленинградской армии народного ополчения, включая рабочие отрядах и батальоны численностью около 128 000 человек, и около 300 000 человек, задействованных в военизированных частях местной ПВО к лету 1942 года, насчитывалось около 590 000 человек.

Вот нашел,по возрастному составу одной из дивизий народного ополчения с http://smol1941.narod.ru/Mosopolh.htm

10 августа. Группа работников политотдела 35-й армии (Дальневосточной) приступила к проверке состояние 4-й дивизии народного ополчения. Было выявлено, что дивизия состоит из 5900 бойцов и командиров, из них членов и кандидатов в члены ВКП(б) 1050 человек. членов ВЛКСМ - 900 человек. Дивизия укомплектована из добровольцев на 98%. Кадрового состава в дивизии имеется только: командир дивизии, командиры полков, начальники штабов и незначительная часть командиров взводов, досрочно выпущенных с училищ. Личный состав при укомплектовании частей не проходил медицинского осмотра, в результате чего, часть этого состава, вследствие физических недостатков (по предельному возрасту и больные) не пригодны для службы в РККА. В дивизии имеется большое количество инженеров, техников, писателей, артистов, печатных работников и других высших специальностей, которых комиссия считает целесообразно использовать по их квалификации, этим они больше дадут пользы государству, чем их служба рядовыми бойцами РККА. Дивизия вооружена французскими, польскими и другими. иностранными винтовками значительная часть которых требует войскового ремонта. Вооружена пулеметами системы Браунинг. Боеприпасов эта дивизия имеет всего лишь по 150 патронов на винтовку и по 2000 патронов на пулемет. Артиллерия, средства связи и транспорт в дивизии отсутствуют. Командный состав дивизии и подразделений полков наганами и пистолетами не вооружен. В отчете комиссии приведен список личного состава 4-й Куйбышевского района дивизии народного ополчения по возрасту и профессиям.
По возрасту:
от 17-20 лет - 955 чел.,
от 20 - 30 лет - 823 чел.,
от 30-40 лет - 1895 чел.,
от 40 до 50 лет -1590 чел.,
от 50 и выше - 297 чел . Всего: 5560 чел.


Здесь http://9dno.ru/?tag=%d1%81%d0%bf%d0%b8%d1%81%d0... скачать,состав 9 дивизии народного ополчения людей 1890- 1900 годов рождения не меньше четверти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
22:33 02.08.2012
Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
>В течении 1941 года, имелась масса фактов, когда из партии люди исключались! За утерю билета, за трусость, за выход к своим без документов, формы и оружия и прочая…
> А вот сколько их было! А вот их было много.
quoted1
Сколько,много,конкретно?.Достоверную ссылку по количеству именно исключенных из партии,во время ВОВ, в студию..
Пример ссылок :
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/133...
http://www.pandia.ru/144014/
3. Средний показатель безвозвратных людских потерь от числа призванных в сельских районах составляет 70%, в городах – 48,9%, что говорит о жертвенном подвиге населения Куйбышевской области. Более 50% безвозвратных потерь приходится на возраст от 20 до 35 лет. Максимальное число погибших относятся к 1912, 1914, 1923 годам рождения. Самая массовая категория погибших солдат и офицеров на протяжении всей войны – «погиб в бою». Наиболее многочисленные потери приходятся на рядовой состав армии.


http://yun.complife.ru/miscell/antivict.htm

Вот еще, может ты ОиииииииииЙ,найдешь область России, где бы доля невернувшихся с войны была бы близка Кривошеевским 25% потерь от призыва? http://faf2000.livejournal.com/9624.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
14:47 03.08.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Где документы,где это досканально подтверждено.
> Реальную
> ссылку в течении 3 дней в студию.
quoted1
Я дико извиняюсь, но почему я должен предоставлять ссылку подтверждающею твои слова? То что ты процитировал я не писал, ты уже подлогами занялся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:15 03.08.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> почему я должен предоставлять ссылку
это почему то тебя записала техника,а не оя ,уже исправил.Оииииииииииииииииииииииииииииии ииииииииий отвечай ты!

Что касается Урланиса,то это было во времена СССР --ему просто приказывали так писать,да.он опубликовал в 1960 году фундаментальное исследование "Войны и народонаселение Европы. Людские потери вооруженных сил европейских стран в войнах 17-20 вв.". Пытаясь выяснить, сколько же погибло в годы Второй мировой войны немецких военнослужащих, он на 25-ти страницах, цитируя десятки научных трудов немецких, американских, английских, советских ученых, архивные документы и результаты переписей населения, критически анализирует и сопоставляет многочисленные данные. Приводит военные потери Германии и по годам, и по фронтам и регионам, и по видам вооруженных сил. И складывается впечатление, что читаешь обычную научную работу, с какими-то выводами которой соглашаешься, с какими-то нет. Не менее подробно Урланис пишет и о военных потерях Италии, Финляндии, Румынии, Венгрии, Великобритании, США, Франции и т.д. При этом потери наших союзников по Антигитлеровской коалиции приводятся с точностью до одного человека и с разбивкой по годам войны. Кстати, наши союзники уже в ходе войны начали публикацию поименных списков погибших и вскоре после войны в основном закончили эту благородную работу. Хотя, конечно, уточнять эти списки можно еще бесконечно долго, когда же Урланис доходит до военных потерь Советского Союза, тут все цифры испаряются . Приводится всего лишь одна цифра. Цитирую: "Члены партии всегда находились на самых ответственных и тяжелых участках борьбы с врагом. Только в первый год войны 400 000 коммунистов отдали свою жизнь в боях за Родину. Уже одна эта цифра говорит о масштабе жертв, принесенных советским народом на алтарь победы". И все.О чем это говорит?О цензуре!!
Лучше читать сейчас здесь http://demoscope.ru/weekly/2010/0435/nauka01.ph... вот не я один, а и директор Института демографии ГУ ВШЭ А. Вишневский.считает , что на войне погибло не более 18 млн.мужчин.Дает т.с. верхнюю планку.
..Это число состоит из чрезвычайной смертности, обусловленной войной, и из "нормальной" смертности, неизбежной даже в самых благоприятных условиях. ...
...Даже при этом, заведомо нереальном предположении оказывается, что из 59,7 млн. не доживших до 1959 года, 26,2 млн. умерли бы независимо от войны, так что на счет сверхсмертности военного времени можно отнести не более 33,5 млн. смертей.

....Если же выделить только те поколения, которые могли активно участвовать в военных действиях (с некоторой условностью - поколения 1896-1928 годов рождения), то на их долю можно отнести, самое большее, 25,6 млн. обусловленных войной избыточных смертей, в то числе на долю мужчин - не более 18 миллионов .....


Дальше уже пошел спор ,сколько надо уже отнять от этих 18 млн.. , я думаю 2 млн. и в начале показал почему это, повышенная взрослая смертность в результате ухудшения условий жизни по обстоятельствам военного времени на остальной части СССР,была,но от этого-то гибли в основном женщины ,вышеупомянутых мной возрастов,а не мужчины ,которых худо-бедно кормили на фронтах и если они там гибли от голода,то это как раз и относится к неумению воевать,со стороны тыловых служб,если же их не призывали,значит они имели бронь ,работали на предприятиях и получали продуктовые карточки,гибель мужчины в военное время от голода это уголовное преступления для его руководства!! "Кусок хлеба "отрывался от женщин,мужчин призывных возрастов надо только включать заключённых, умерших в ГУЛАГе, где годовая смертность 1942-1943 годах составляла 20-25 % и погибло их около 1 млн. Что касается средней продолжительности жизни,это как средняя по больнице: взяли 10 мужчин всех возрастов,сложили сколько они прожили до дня своей смерти и поделили.Поэтому ,если,скажем СПЖ 40 лет ,то это не говорит ,что мужик обязательно должен помереть от старости в 40 лет,это говорит только о высокой младенческой смертности и что много людей молодого возраста,тогда убивали сталинисты.Так вот в 1959 году СПЖ мужчины равнялась 64 годам,что впрочем заслуга не Самой Лучшей В Мире системы здравоохранения,а появления после ВОВ в СССР,вполне западных антибиотиков и резкого уменьшения,вследствии этого,детской смертности.
Про повышенную смертность фронтовиков,я здесь то же писал -читай,никто не доказал,что вылеченное ранение,уменьшает СПЖ фронтовика,кроме того ограничение потребление калорий --самый лучший способ продления жизни мышей в 2 раза.
Погибшими и пропавшими без вести в годы войны считаются и примерно 450 тыс. советских граждан, на самом деле оставшихся после 1945 года на Западе и оказавшихся в эмиграции (включая беженцев из Прибалтики, Западных Украины и Белоруссии).Но ,следует добавить,что и на столько же прибавилось населения в СССР после присоединения Южного Сахалина и Курил(корейцы) и Калининградской области,Тувы .

Потери -- 16 млн.человек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
22:21 04.08.2012
"Не мытьем,так катаньем", всем кто читает.Ищем области,в которых было 25% процентов потерь призванных и одновременно делимся ссылками по всем областям,с другими цифрами,по всем Книгам памяти в этом разрезе и пропорциях.
Собираем данные.Сколько составляют всего безвозвратные потери в ВОВ ,наших воинов,со всех книг памяти в пропорции к числу всех призванных в СССР, со всех книг памяти?Сколько не вернулось с войны,а сколько вернулось?Все такие данные по всем областям Рф,в основном,разные "грузии" в последнюю очередь.Считаем как И.Джугашвили уничтожал Россию.Подробнее http://ej.ru/?a=note&id=10097
Примеры. Вот http://www.pandia.ru/144014/ диссертация :
......
На защиту выносятся следующие основные положения:

1. Электронная база данных безвозвратных людских потерь Куйбышевской области является одним из действенных способов реконструкции картины участия и потерь населения в ходе боевых действий Великой Отечественной войны.

2. Потери области на фронтах Великой Отечественной войны являются частью общероссийских потерь и насчитывают 216 900 человек, что не исключает проведения дальнейших исследований по уточнению общей цифры потерь.

3. Средний показатель безвозвратных людских потерь от числа призванных в сельских районах составляет 70%, в городах – 48,9%, что говорит о жертвенном подвиге населения Куйбышевской области. Более 50% безвозвратных потерь приходится на возраст от 20 до 35 лет. (Вот она сегодняшняя "демографическая яма") прим. Максимальное число погибших относятся к 1912, 1914, 1923 годам рождения. Самая массовая категория погибших солдат и офицеров на протяжении всей войны – «погиб в бою». Наиболее многочисленные потери приходятся на рядовой состав армии.

4. По годам Великой Отечественной войны людские потери области распределены неравномерно, как и в целом по стране: наибольшие безвозвратные потери уроженцы Куйбышевской области несли в оборонительных операциях первого периода войны; апогея они достигают в декабре 1941 г., феврале, марте, августе, декабре 1942 г., марте, июле-августе 1943 г.

5. Останки наших земляков покоятся более чем в 50 областях и республиках бывшего СССР. Больше всего захоронений уроженцев области находятся на территории Смоленской, Ленинградской, Новгородской, Тверской и Волгоградской областей, а также Польши, Германии и Латвии.

6. С началом войны резко увеличилась смертность населения Куйбышевской области, а рождаемость, наоборот, снизилась. Огромные потери в военные годы понесли детские поколения, и, прежде всего, дети в возрасте до 1 года.

7. Причинами повышения смертности в области в 1941-1945 гг. был рост болезней экзогенного характера, т. е. обусловленных низким уровнем жизни, развалом здравоохранения, ослаблением санитарного контроля.

8. В целом людские потери Куйбышевской области сопоставимы с потерями страны в период Великой Отечественной войны.....


Или Самарская область http://www.ssc.smr.ru/media/jo...5_1130.pdf
...Средний показатель безвозвратных людских потерь от числа призванных составляет 54,7%.....
http://pda.stapravda.ru/20100423/kniga_pamyati_...

Всего из бывшего Орджоникидзевского края было призвано 320 тысяч человек, – рассказывает П. Двинский. – А в край, как известно, тогда входили, кроме нынешнего Ставрополья, еще Кизлярский округ, Наурский и Шелковской районы, Моздок и Карачаево-Черкесия. Из трехсот тысяч призванных две трети погибли, более 90 тысяч пропали без вести.


И т.д. и т.п. приглашаю всех заинтересовавшихся.Ссылки и еще раз ссылки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:40 05.08.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
>Всего из бывшего Орджоникидзевского края было призвано 320 тысяч человек, – рассказывает П. Двинский. – А в край, как известно, тогда входили, кроме нынешнего Ставрополья, еще Кизлярский округ, Наурский и Шелковской районы, Моздок и Карачаево-Черкесия. Из трехсот тысяч призванных две трети погибли, более 90 тысяч пропали без вести.
Выжимаем "сухой остаток" из брызжущей эмоциями гневной филиппики - и получаем:
из края с населением более 4 миллионов человек - были призваны 300 тысяч.
200.000 - считаются погибшими, о 90.000 из считающихся погибшими - НЕТ ДОСТОВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Итого: потери "солдатами" указанного края в Великой Отечественной - составили примерно 5% от численности населения...
Вот сказал бы П.Двинский примерно так: " у нас в крае в Великую Отечественную - погиб на фронте КАЖДЫЙ ДВАДЦАТЫЙ" - было бы намного информативней!
Вывод: нафиг не нужна эти "информативность" П.Двинскому - а нужны ему именно ЭМОЦИИ...
Ну как же: "300 тысяч призвались - и 200 тысяч погибли - а 90 тысяч пропали без вести" - и у человека в голове возникает НЕПРАВИЛЬНОЕ (но - ужасное для ощущения) СООТНОШЕНИЕ "из 300 тысяч призванных вернулись живыми всего лишь 10 тысяч"!
А ведь "по факту" - вернулось В ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ!
"Ловкость слов" антисоветского агитатора - и не более того... типичнейшая "манипуляция сознанием"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:17 05.08.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> края с населением более 4 миллионов человек -
quoted1
Хватит брехать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81... пора уже,завязывать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
11:33 05.08.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
>Хватит брехать ... пора уже,завязывать.
Вот я тебе и советую - завязывай брехать!
> -А в край, как известно, тогда входили, кроме нынешнего Ставрополья, еще Кизлярский округ, Наурский и Шелковской районы, Моздок и Карачаево-Черкесия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:34 05.08.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>завязывай брехать!






Ты -- полный брехун,читай в той же ссылки ,население на 1939 год, с учетом каких территорий учитывалось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Утомилидураки
АИР2


Сообщений: 185
11:34 05.08.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хватит брехать ... пора уже,завязывать.
quoted2
>Вот я тебе и советую - завязывай брехать!
quoted1
.
ты как не крути НО потери на его совести как руководителя
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
11:37 05.08.2012
Утомилидураки писал(а) в ответ на сообщение:
> ты как не крути НО потери на его совести как руководителя
quoted1
А потери населения РФ за последние 12 лет - на совести Путина (как руководителя).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:39 05.08.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> на совести
quoted1
Алкоголя и иммиграции на Запад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Утомилидураки
АИР2


Сообщений: 185
11:41 05.08.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Утомилидураки писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты как не крути НО потери на его совести как руководителя
quoted2
>А потери населения РФ за последние 12 лет - на совести Путина (как руководителя).
quoted1
.
нет Горбачёва и невозможности КПСС нормально реформироваться
.
для тебя это новость что ль.?
.
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Потери наших в Великую Отечественную войну,произошли полностью по вине глупого И.Джугашвили !. Я поздравляю всех джентльмены!Политфорумс таки наконец добрался до подсчета потерь РККА через ...
    Losses in our Great Patriotic War, there have been entirely the fault of the stupid I.Dzhugashvili!. I congratulate all gentlemen! Politforums after finally got to count the losses of the Red ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия