> Алекс вас пытается вернуть к реальности, но вы хотите оставаться в комми-мечтах.
Не-а: Алекс пытается заставить нас отказаться от реальности - чтобы мы добровольно отправились в его кошмарик!
19:07 03.11.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Так ваши ответы на бред полностью идеализированы, Алекс вас пытается вернуть к реальности, но вы хотите оставаться в комми-мечтах.
Мы то говорим про утопию где как раз приведен идеал общества. А автор высосал из пальца и концлагеря, и промывку мозгов, и систему подавления и еще много чего. А на самом деле в книжках то про самоконтроль. Да и Ефремова можно критиковать за утопизм, но не в то что нам предлагает автор. Тем более там описаны и противоречия и эгоизм, т е люди не лешины индивидуальности, что опять же нам преподносит автор.
23:30 03.11.2011
idealist писал(а) в ответ на :
> Мы то говорим про утопию где как раз приведен идеал общества.
Крокодилыч, кстати, считает немного иначе, а эта тема, скорее всего, именно для него, ведь он часто упоминает Ефремова в полит. дискуссиях. idealist писал(а) в ответ на :
> А автор высосал из пальца и концлагеря, и промывку мозгов, и систему подавления и еще много чего.
Не из пальца, а из современных реалий. Все эти байки про самоограничение и прочую лабуду не имеют никакого отношения к нынешней реальности и сомнительно, что вообще когда-нибудь будут реальными. Поэтому автор и пытается домыслить, как подобное общество могли построить в реальности.
00:02 04.11.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Все эти байки про самоограничение и прочую лабуду не имеют никакого отношения к нынешней реальности
Разумеется - в капиталистических условиях (когда лозунг "Эх, однова живём, братцы!" трактуется лишь как "ни в чём себе не отказывай -а мёртвым ничего не нужно!") ни о каком самоограничении ("Что?! МНЕ? Яхту - на метр КОРОЧЕ?!") и речи быть не может!
00:05 04.11.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Разумеется - в капиталистических условиях (когда лозунг "Эх, однова живём, братцы!" трактуется лишь как "ни в чём себе не отказывай -а мёртвым ничего не нужно!") ни о каком самоограничении ("Что?! МНЕ? Яхту - на метр КОРОЧЕ?!") и речи быть не может!
Самое весёлое, что именно либералы популяризовали понятие свободы как самоограничения. Но разве это волнует идиотов?
01:17 04.11.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Самое весёлое, что именно либералы популяризовали понятие свободы как самоограничения. Но разве это волнует идиотов?
"Популяризовали", говоришь? Много ли ты видел "самоограничивающих" себя либералов (тех, которые говорят: "на жизнь мне уже хватит" - и отказываются от предложенных за очередное "грязное дело" денег)?
13:07 07.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Вывод:ефремовское общество-идеальное гармоничное общество свободных людей с высоким моральным уровнем! Оно может не нравиться только паразитам и прочим моральным уродам! >
....СМАХИВАЕТ на.....ФАШИЗМ....
Фрицы тоже истребили пару сотен тысяч только своих "паразитов", чтобы остальные "жили с высоким моральным уровнем"....
14:19 07.11.2011
Если ты узнаешь, что Гитлер некогда утверждал: "5х5=25" - то будешь ли ты впредь опровергать данное равенство исключительно на том основании, что "не можешь позволить соглашаться с Гитлером даже в этом!"?
15:35 07.11.2011
Добавим ещё немного коммунистической утопии:
"Общее Благо не может сравниться ни с какой иной задачей. Более разумной, более перспективной цели не найти. Она основывается на общем, коллективном движении и поиске общего счастья. Наша мысль, основанная на космической эволюционной мысли влечёт за собой человечество через тернии земные к новым дерзаниям. Дорогу человечеству преграждают завалы прошлого, пробить которые суждено только общими усилиями. Для Нас нет преград, потому что Мы стремимся к цели, которая выше всех препятствий. Мы уже многие тысячелетия живём по законам Общего Блага и в течение огромного исторического периода являемся единственным его проводником в жизнь. Невозможно даже перечислить Наши многочисленные продвижения новых коллективных идей в человеческие массы (всегда готовые сопротивляться и травить всё истинно новое), осуществлявшееся в последние века. Желание Блага не позволяло спешки, но поступь времени и ход обстоятельств в решительные моменты требовал решительных действий. Великая битва не случайно совпала с огромными потрясениями и преобразованиями, буквально перевернувшими весь уклад мировой. В горниле революций, поднимавших знамя освобождения, и мировых вон, спровоцированных тёмным станом, происходила поверка восприятия земным умом великой идеи объединения. Неизбежное тёмное сопротивление омрачали и заливали кровью дорогу к новому движению, толкая массы на разъединение и насилие. Все искажения, все океаны крови, пролитые во время революций и войн, должны чуткому сознанию показать ту невероятную степень одичания и одержания масс, существовавшую ранее и существующую теперь. Великая мечта, о которой размышляли тысячи лучших умов, над претворением которой работало всё космическое воинство Света, быстро становилось на планете в руках невежественных и тёмных оружием не сближения, но разъединения. Но, как это случается всегда, Великая Идея, хотя и искажённая узостью мышления исполнителей и злотолкователей, залитая кровью, неуклонно пробивает себе дорогу, укореняясь в сознании миллионов не искажённым, но истинным своим значением. В чистом идеале своём, обращённая и осуществляемая в будущем, она не могла, конечно, безболезненно прижиться во враждебном и сопротивляющемся ей мире и сознании людей, где любое её утверждение, любое прикосновение, неизбежно должны были разрушать старый окостенелый порядок и старую мысль. Поэтому только Россия, с её особым мировым положением, с её особой, молодой, активной энергией мысли, готовой принимать всё новое и живое, способна была выполнить тяжёлую миссию первопроходца, проводника нового мира. Давно отжившие феодальные формы сковывали, но потенциально не мешали освобождению России от оков изжившего себя старого мира, и поэтому новая идея, облечённая в неизбежные политические одежды своего времени, так настойчиво развивавшаяся русскими революционерами и проводившаяся часто насильственным путём, после Октября была принята как ведущая для нового строительства. Только злое невежество способно приписать Нам поощрение насилия, так противоречащее всему нашему строю. Не желая насилия, но зная всю ярость и силу старого, отживающего мира, зная о единственном, излюбленном орудии сил зла, торопящихся потопить в крови всё живое, Мы доверили в своё время Красное Знамя Освобождения и Труда русским революционерам (единственным, кто тогда был последователен и решителен), многого не знавшим, но преданным великому делу до конца. Только Вождь Ленин мог в те переломные годы вместить во всей широте и новизне величие и грандиозность насущных задач. Только он один мог жертвенно принять на себя весь тяжелейший груз Нового Строительства. Огромное мужество, пламенная готовность труда и преданность идее Общего Блага поставили его высоко над его окружением.
И сейчас, как никогда, необходимо именно реалистическое видение проблемы мира и поиск реалистичных средств объединения для решения этих проблем. Ведь часто очень хорошие начинания заканчиваются горькими поражениями, благодаря близорукости сотрудников и организаторов их, желающих быстрого и полного взаимопонимания и скорых результатов. Общее Благо на Земле способно осуществится только благодаря самоотречению его строителей и, чем шире этот процесс будет идти, захватывая всё больше и больше людей на планете, тем более Благо или Счастье на Земле будет приближаться к Всеобщему идеалу. Именно без жертв, без отказа от собственности, узких интересов эгоистической личности, Общего Счастья не достичь, и только коллективные усилия всего человечества способны приблизить эту великую идею к осуществлению. Не нужно быть провидцем, чтобы увидеть, куда стремится общее движение эволюционное. От хаоса – к высочайшей организованности, от раздробленности - к целостному единству, от ожесточённой борьбы эгоистических воль – к слиянию всеобщему мировой любви и согласия. Мы не желаем гибели Земли. Мы не желаем разрушения ни одной человеческой жизни, но весь ход мировой истории ясно указывает на близость великих потрясений. Невозможно, скажем, в А. искусственно поддерживать рукотворный "рай", если этот "рай" приносит столько страданий всему земному миру. Невозможно ради сиюминутного эгоистического блага А. нарушать Благо Всеобщее. Потрясения неизбежны и необходимы - это необходимость трагическая, сейчас именно важнейшая, неизбежная. Потребность земного мира в болезненной реакции велика, он как бы изнывает под невыносимым гнётом человеческого эгоизма. Он ищет сам естественного выхода для накопившегося напряжения, и Мы призваны ему в этом помочь. Мы управляем стихиями и, где возможно, стремимся предотвращать их слишком бурные и опасные проявления. Но в особых случаях, как с А., во избежание самых катастрофических последствий, Мы не будем препятствовать проявлению всех стихий, мы оставим им свободу. Мы не препятствуем стихиям, если их проявление приносит благо всему земному шару. Так впереди невиданные проявления природных стихийных сил. Они как мощные очистители для будущего строительства разрушат отживающее, мешающее новому движению. Стихийные процессы устранят отживающие ненужные эволюции формы и образуют условия для возникновения новых, более совершенных форм Общего Блага. Так будет произведена грандиозная работа замены одних условий жизни, уже утративших свою эволюционную необходимость, другими, более важными и необходимыми. Ведь истекающие сроки дают слишком мало надежды на благополучный исход готовящихся потрясений. Могучие стихийные процессы уже производят свою естественную работу и ждут только необходимых условий для бурного проявления. Близки неизбежные перемены. Раскалённая атмосфера Земли разрядится скоро могучими извержениями. Голос стихий не смолчит. Наступает время великого рубежа, который ознаменуется небывалыми потрясениями. Они охватят весь мир, лишь России не коснётся их натиск. Её стремительная энергия вынесет её из пламени мирового пожара. Россия выстоит в мировой схватке, и новые народившиеся сознания наполнят её своими духовными богатствами. Новая страна – Россия - будет страной строительной, и каждый, кто поможет ей, тем самым поможет будущему. Если бы можно было увидеть всю красоту будущего мира, то невзгоды сегодняшнего померкли бы перед этой картиной. Мы вам даём новые силы, мужайтесь. Чудо надо вершить среди будней. Ясно слышать поступь грядущего. Ухо держать открытым и не дремать перед бурей. “Настаёт срок битвы, так собери все силы, сынок”, - так напутствовал сына своего старый ратник.” "Cчитают, что принадлежность к тому или иному вероисповеданию, секте, политическому или социальному движению имеет какое-то значение при определении ценности человека. Но это не так. Человек, называющий себя христианином, может быть инквизитором, то есть явным служителем тьмы, а коммунист, не верящий ни во что поверх обычного материализма, но отдающий все силы свои на благо человечества и готовый на подвиг самоотвержения даже ценою жизни, имеет светоносность ауры, о которой не смеют даже мечтать те, кто на словах признавал Бога, но ведет позорные войны. Применяя принцип светимости при определении человека, приходится отказываться от обычных мерок и определений. Когда снимки аурических излучений заменят собою паспорта, произойдет разделение человечества по светоносности аур, и тогда ничто темное не получит доступа в среду вершителей судеб человеческих." "По всему миру распределяется человечество по полюсам Общего и личного блага, и по этим двум направлениям притягиваясь, решает каждый свою судьбу. Деление это очень знаменательно: на одной стороне голубь, на другой – атомные бомбы и пушки. На одной – Общее Благо, на другой – личное. Но сдвиги идут, и мир побеждает войну и разновесие. Поступь Нового Мира слышится мощно. Победит Новый Мир." 28 апреля "Наследие прошлого в России было чудовищно. Царь - мещанин, митрополит - мещанин, князь - мещанин, учёные - мещане, менее мещанства в крестьянстве, но крестьянство должно ещё дойти сознанием. Можно его двигать большими событиями. Русский народ сделал большой шаг, если смог разбить засилье помещиков. Мещанство у больших городов, у больших помещиков, но дальняя деревня наименее мещанственна. Русские утвердили порицание мещанства. Нужно теперь вытравить это понятие из обихода. Русские начали уничтожать капитал, который есть родной отец мещанства... Неотложно нужны меры для введения мирового коммунизма как ступени неотложной эволюции..."
Брат Огненного Братства, создавшего на планете человечество 18 миллионов лет тому назад "Ленин строил страну задолго до того, как нога его коснулась земли. Его луч расширил сознание задолго до его прихода в теле человека. Луч, касаясь многих, направленных к новому строительству. Без этого было бы невозможно действовать. Конечно, можно было бы жить среди двуногих и в пыльном городе, но тогда не утвердить всех огней. Ленину явленному в теле человека надо было явить подвиг: сдвинуть народ в эволюции чисто земным путём."
"Теперь явите Мне терпение, ибо колесница коммунизма плохо остругана, как дотронусь, так и заноза, но улыбаюсь, ведь делал ее Иван и топор у него заржавел. Не осудите. Никого, кроме Ивана, не вижу - у него и прозвища нет. Просто Иван новый."
"Учение Махатм о коммунизме.Хотя бы для знания работайте для коммунизма. Ярко горит звезда коммунизма. Только глубокое осознание коммунизма даст полное благосостояние народам. Нам известно, что некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма, необходимо новое обстоятельство, которое введет их в русло истинной общины.Великий Готама дал миру законченное учение коммунизма. Всякая попытка сделать из великого революционера бога приводит к нелепости. Конечно, до Готамы был целый ряд подвижников общего блага, но учение их распылилось сотнями веков, потому Учение Готамы должно быть принято как первое учение знания законов великой материи и эволюции мира. Современное понимание общины дает прекрасный мост от Будды Готамы до Ленина. Произносим эту формулу не для возвеличивания, не для умаления, но как факт очевидный и непреложный. Закон бесстрашия, закон любви на основе самосознания делают заветы Учителей непрерывной радугой радости человечества.Коммунизм необходим для эволюции. Трудность в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы, на занятия заменяются сложным различием по линии светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберет лучшие слои человечества. "
Письма о будущем в Россию 30 дек 2010 19:17
08:39 13.11.2011
Правильно не надо жить утопиями .Надо жить так, как природа заложила в тебя твою звериную сущность .Если буржуй устраивает мир так ,что к примеру будучи рабочим и добыавая свой зхлеб в поту ты не сможешь оплатить, скажем, лечение своих детей .То ты выходишь вооружённый на дорогу .и первого попавшего буржуя -мочишь, выворачиваешь карманы И так до тех пор пока не наберёшь нужную суммму ТЫ будешь в этом случае прав по всем законам природы .Ты борешься за своих детей и добываешь им жизнь .Жизнь буржуя и его высирков для тебя должна превратиться в утопию.
22:24 26.11.2011
Высшая фаза коммунистич. общества (полный коммунизм). Конечной целью коммунистич. преобразования общества является построение полного К. Клас-сич. определение сущности полного К. дал Маркс в «Критике Готской программы»: «На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!» (там же, с. 20).
Полный К. будет основан на высшем развитии производит. сил, материального и духовного производства (автоматизация, кибернетизация). Труд станет свободной творч. деятельностью, первой потребностью человека, превратится в полной мере в пепосредственно-обществ. труд. Высшему развитию производства будет соответствовать способ распределения по потребностям. Основу обществ. отношений будет составлять единая обществ. (всего общества) собственность на осн. средства производства. Исчезнут классовые различия, старое (классовое) разделение труда, существ. различия между городом и деревней, умств. и физич. трудом, что приведёт к осуществлению полного социального равенства, будут исчезать нац. различия. В конечном счёте сложится единое коммунистич. общество в масштабе всей планеты.
Постепенно отомрёт государство и вся политич. надстройка. Разовьётся коммунистич. обществ. самоуправление, экономич. централизация, управление людьми превратится в управление вещами и производств. процессами.
Развитие общества окончательно превратится в сознательный, планомерно направляемый процесс. Будет осуществлено науч. управление не только развитием производства, но и всего общества. Духовное производство станет играть определяющую роль в совокупном обществ. производстве. Разовьются все формы духовной культуры. Полностью отомрёт религия
> > > Хороша я статья. > > Спасибо Алекс! > > В качестве личного подарка Вам: > Парад армии Чили, в дань УВАЖЕНИЯ немецкому оружия под звуки немецкой "Эрики"... > Почётная рота Аугуста в настоящих немецких касках 2 МВ.... > > >
> > >
при чем здесь марш "эрика"? он преступен? запрещен? найди перевод этой песни. там ни о фашизме, ни о войне ни слова. мирная, лирическая песня. и о пламенном моторе в груди вместо сердца ни слова.
14:58 23.05.2015
Чё вы тут спорите? Всё уже показано здесь:
19:23 24.05.2015
Minoru (Minoru) писал(а) в ответ на :
> Пускай лучше дальше думают, что хитрые единороссы фальсифицируют их выборы.
Ну про "выборы" в СССР с одним-единственным кандидатом от "блока коммунистов и беспартийных" мы все хорошо помним. И, что интересно, на них все ходили! Потому что в буфете избирательного участка продавали дефицитные продукты!
"Наследие прошлого в России было чудовищно. Царь - мещанин, митрополит - мещанин, князь - мещанин, учёные
