Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

За что большевики отобрали у крестьян паспорта?

  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:02 30.09.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты признаешь ограничение в перемещие между странами сейчас? Без загран паспорта - ты не можешь уехать заграницу. А загран имеет далеко не каждый, а получить его можно только с согласия властей. А даже имея загранпаспорт уехать тоже не каждый может, например должники ограничены в перемещении. Это они в рабстве уже, да?Я правильно понимаю, что те, кто не имеет загранпаспортов - те вообще недочеловеки и полнейшие рабы, не могущие даже в турцию в отпуск слетать?
quoted1

ЕСЛИ БЫ ПОЛУЧЕНИЕ ЗАГРАН ПАСПОРТА ИМЕЛО РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТР , ТО ЭТО БЫЛ БЫ ПРИЗНАК РАБСТВА (ограничение перемещения)
НО МЕЙЧАС ПОЛУЧЕНИЕ ЗАГРАНПАСПОРТА ИМЕЕТ УВЕДОМИТЕЛЬНО ТЕХНИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР = НЕ НАДО РАЗРЕШЕНИЯ ЖЕЛАНИЯ ЧИНОВНИКА НА ВЫЕЗД (есть срок получения и ни ни , если предоставил все справки))
ЭТО СВОБОДА ПЕРЕМЕЩЕНИЯ = НЕ РАБСТВО

тебе кто мешает получить загран паспорт (если ты не секретчик) ?
А ПРИ СТАЛИНЕ ДАВАЛИ - НЕ ДАВАЛИ ТЛЬКО ПО ЖЕЛАНИЮ ЧИНА (большинству отказывали)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
02:09 30.09.2011
Ты не поверишь, но в СССР получение справки сельчанином носило именно уведомительный характер. И те председатели сельсовета, которые отказывали отпускать в город, тем грозили реальные уголовные сроки.

Кстати, а если секретчик - все, раб системы? Вы же пишете, что ограничение перемещения - это значит что есть рабство.

Почему из отсутствия паспортов у крестьян вы делаете вывод о том, что они рабы, а из отсутствия загран паспортов у 85-90% населения современно России вы такого вывода не делаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
02:11 30.09.2011
За что большевики отобрали у крестьян паспорта?.

.
почему отобрали.?
.
они просто их не выдавали
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  selonov
selonov


Сообщений: 2319
13:02 02.10.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> В качестве отдельного «убойного» аргумента, доказывающего бесчеловечную сущность >советского проекта...
quoted1
Интересное выражение бесчеловечная сущность.А кого сегодня авторы это выражения считают человеком?Того у кого деньги есть?Так это ж тогда волчья сущность,а следовательно и есть бесчеловечная к человеку отношения не имеющая а только к зверью.Это ж надо так все перевернуть то,поражаюсь их психологическим способностям;)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:30 02.10.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты не поверишь, но в СССР получение справки сельчанином носило именно уведомительный характер. И те председатели сельсовета, которые отказывали отпускать в город, тем грозили реальные уголовные сроки.
quoted1
ЗАЧЕМ ВРЁШЬ ?
ты же сам приводил , что те сельчане которые ПОЛУЧИЛИ РАЗРЕШЕНИЕ , ЗАКЛЮЧИВ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР НА ТАКОЕ ЖЕ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ В ГОРОДЕ , "УВЕДОМЛЯЛИ" ТОГДА СЕЛЬСОВЕТ (получив разрешение в ГОРрабовладельца - который тоже не позволял переводиться без разрешения
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, а если секретчик - все, раб системы? Вы же пишете, что ограничение перемещения - это значит что есть рабство.
quoted1
у меня сейчас сын служит в армии = всё как у рабов
"секретчик" и есть чек с ограниченными провами , но "секретчик" дорбровольно продаёт собственную шкуру - подписывая контракт (в отличии от более рабского сталинизма )
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему из отсутствия паспортов у крестьян вы делаете вывод о том, что они рабы, а из отсутствия загран паспортов у 85-90% населения современно России вы такого вывода не делаете?
>
quoted1
по таму , что крестьянам ОТКАЗЫВАЛИ В ПОЛУЧЕНИИ ПАСПОРТОВ , А СЕЙЧАС С 1 октября делают их за 2 дня (по вашему сейчас есть ограничения большинству в получении загран паспора ? , а тогда были )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:30 02.10.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:39 03.10.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
01:10 04.10.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты не поверишь, но в СССР получение справки сельчанином носило именно уведомительный характер
quoted1

Неа, не поверю.
Цитата по книге К.И. Н. О.Ф.Сувенирова "Трагедия Красной армии (М.: Яуза, Эксмо).

«…Ощущение какой-то безнадежности, беспомощности перед надвигавшимися событиями, невозможности изменить свою жизнь охватывало и некоторые слои лишенной паспортов сельской молодежи. Вот лишь одна российская вариация вечной темы о Ромео и Джульетте образца Тридцать седьмого года. В деревне Заозерье Лужского района Ленинградской области работала младшим конюхом колхоза А.А. Пожарнова. 26 марта 1937 г. она подала заявление с просьбой отпустить ее «в школу летного дела». Но правление колхоза отказало ей «за отсутствием средств и рабсилы в колхозе». В это время в краткосрочный отпуск прибыл ее друг-краснофлотец М.А. Багров. 1 апреля они пошли якобы на охоту, а в действительности, как говорилось в спецсообщении особого отдела НКВД, «легли, обнялись и Багров сначала выстрелил в сердце и убил Пожарнову, а вторым выстрелом убил себя». И был-то у них лишь ста проржавевший наган с тремя патронами. На месте их гибели нашли пять предсмертных записок. Миша и Тося просили похоронить их в одном гробу. Краснофлотец Багров, имевший за время службы лишь благодарности, писал своему другу Васе: «Навсегда до свиданья, я больше жить не хочу». В одной из записок Тоси Пожарновой говорилось: «Дорогие родители, почему я вас покидаю, этом колхозе жить продолжать не могу. Неужели я за шесть лет не заслужила справки, и я больше кончаю жить на свете…» И подобная трагедия не была исключением. Только в одном этом сельсовете за год с небольшим зарегистрировано 13 самоубийств, из них лишь одно без смертельного исхода».

Сувениров О.Ф. Указ. соч. - с.68-69
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:42 04.10.2011
Местные главы сельсоветов естественно не хотели отпускать работников. И именно поэтому вводились уголовные наказания за препятствия в выдаче справок. Чтобы не было таких случаев, как описаны выше. Документы приводил выше.

И именно такая политика властей и привела урбанизации страны. Ведь не могла же урбанизация проходить вопреки властям СССР. А следовательно все эти страшилки - единичные случаи. Трагичные, но тем не менее единичные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
02:06 04.10.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> И именно поэтому вводились уголовные наказания за препятствия в выдаче справок.

Постановление или статью УК соответствующую приведете ? Или приговор хоть один.

Выше вы приводили документы о запрете препятствования государственным планам о распределении рабочей силы. Желания у колхозников никто не спрашивал. Нужна рабочая сила на строительство дороги, торфоразработку и лесоповал, управляющий поместьем председатель обязан предоставить.

Если действительно интересуетесь темой рекомендую книгу доктора исторических наук профессора М.А.Безнина, кандидата исторических наук Т.М.Димони и старшего преподавателя Л.В.Изюмовой
«Повинности российского крестьянства в 1930-1960-х годах»

http://www.letitbook.ru/Product/Detail/69797
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
15:43 14.11.2011











Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
23:34 14.11.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ПОЛУЧИЛИ РАЗРЕШЕНИЕ , ЗАКЛЮЧИВ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР НА ТАКОЕ ЖЕ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ В ГОРОДЕ
quoted1
По логике Курбатова - "истинно свободными" (из человекообразных) можно считать лишь обезьян (типа - "им не надо перед перемещением никого уведомлять и брать справки")?
Возможно - он просто не знает, что жизнь приматов ТОЖЕ регламентируется очёнь жёстким образом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
23:55 14.11.2011
Кстати у колхозника выданный паспорт могли и преспокойно отобрать.

М.И.Калинин! Прошу Вас обратить внимание на то безобразие, которое с нами учиняют. Таким безобразиям есть предел. Я уже пять раз обращалась в государственные органы с просьбой разобрать мое дело, но до сих пор, почему то отделываются молчанием, или какими то писульками. Я прошу Вас возвратить мне паспорт, отобранный у меня Ленинградским паспортным отделом 6 июля 1937 года, и дать возможность кончить вуз, или уехать к своему ребенку, который находится сейчас в Западной области ст. Сеща.
Уже 7 месяцев, как я без работы, без крова, без куска хлеба, что же по Вашему я должна подохнуть, только потому – что имею ребенка от ныне осужденного по 58-й статье на пять лет. Дети за своих отцов не отвечают. Я студентка-медичка, меня сорвали с учебы, за что? Я свою высылку считаю совершенно неправильной, поэтому прошу возвратить мне паспорт и дать окончить вуз и иметь возможность воспитывать своего ребенка. Без вины не должны так жестоко наказывать. Ленинградский прокурор Розанов обманул меня, говоря мне, что я имею право на учебу. Где оно право? Конституцию я знаю, тут получается как то не так. Прошу Вас заинтересоваться делом Ивана Яковлевича Чекина, он осужден 23 февраля 1937 года. и положить конец моим страданиям.
Адрес мой с.Рига Челябинская область Галкинский район Чекина Ксения Яковлевна.
23 января 1938 г.


ГАРФ. Ф.7523. Оп.23. Д.202. Л.96-96(об). Подлинник. Рукопись.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
00:46 15.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> По логике Курбатова
quoted1
По логике Курбатова - США страна рабов, там до сих пор нет обязательной паспортизации Хотя либеразматиков понять сложно - с одной стороны они утверждают, что всеобщая паспортизация - это признак полицейского государства, а с другой вот кричат, что отсутствие паспортов - признак рабства. Им бы лучше мозгов прикупить, особенно Курбатову, ну да где там, даже если и прикупит, то они не приживутся
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
00:59 15.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Хороший ответ на вопрос - стукануть модератору. Типичный курбатовский ответ. Ребят, на форуме что, одни чмошники остались?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    За что большевики отобрали у крестьян паспорта?. ЕСЛИ БЫ ПОЛУЧЕНИЕ ЗАГРАН ПАСПОРТА ИМЕЛО РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТР , ТО ЭТО БЫЛ БЫ ПРИЗНАК РАБСТВА ...
    For the Bolsheviks confiscated the passport of the peasants?. IF GETTING foreign passport HAD HARAKTR permissive, it would be a sign of slavery (limit move) ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия