Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ЗАПАД должен был "лечь" под угрозы сталина , или "родить" Гитлера протв СТАЛИНА ...

  Beriya
Beriya


Сообщений: 1001
21:59 21.08.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, просто мне ума хватило бы, не встревать за Курбатова...
quoted1
Не намного же твоего ума (?) хватило...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:03 21.08.2011
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да конечно когда капитал чувствует угрозу то всегда проваливается в фашизм.
>
quoted1


1) только ли капитал чувствовал угрозу сталина?

2) запад не провалился , а подставил фашизм против сталина (не россиян)

Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
> Хром писал(а) в ответ на сообщение:
> . Что теория всемирной революции, что идея постепенного расширения социалистического блока и помощь странам третьего мира в построении "социализма" Это обрекало СССР на противостояние фактически со всем остальным миром. Гораздо более продуктивным методом было бы создание процветающего социалистического государства из СССР без всяких попыток пропаганды подобных идей за границей, и без всяких деклараций.Жизнь показала, что это невозможно. Поэтому распространение социализма силовым путем было единственным способом сохранить систему.
quoted1

и Хром и Фантаст ПРАВЫ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
22:18 21.08.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> разве потянул бы в 45г сталин против западного ядерного оружия ?
quoted1
Сколько ядерных зарядов было у "Запада" в мае 45-ого года? А сколько средств доставки? Или Вы считаете, что Сталина остановило бы то количество жертв, что было бы после взрыва ядерной бомбы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
22:43 21.08.2011
Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
> Хром писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Что теория всемирной революции, что идея постепенного расширения социалистического блока и помощь странам третьего мира в построении "социализма" Это обрекало СССР на противостояние фактически со всем остальным миром. Гораздо более продуктивным методом было бы создание процветающего социалистического государства из СССР без всяких попыток пропаганды подобных идей за границей, и без всяких деклараций.
quoted2
>Жизнь показала, что это невозможно. Поэтому распространение социализма силовым путем было единственным способом сохранить систему.
quoted1

просто рынок СССР исчерпался гораздо раньше. Ибо население было намного меньше. Это тот случай когда размен имеет значение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:58 21.08.2011

Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько ядерных зарядов было у "Запада" в мае 45-ого года?
quoted1

читал предположения , что вторую яд бомбу амеры кинули на япошек немецкую

официально это не признано...
а вы знаете сколько было яд зарядов в 45г и сколько было в 46г ?Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> А сколько средств доставки?
quoted1
а это дело очень наживное (главно что у амеров они были)


Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Или Вы считаете, что Сталина остановило бы то количество жертв, что было бы после взрыва ядерной бомбы?
>
quoted1
сталин явно остановило КОЛИЧЕСТВО АРМИЙ ПОСЛЕ ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА
а на людей стал конечно срал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
23:06 21.08.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а это дело очень наживное (главно что у амеров они были)
quoted1
Да в том-то и дело, что не главное. У американцев было всего несколько ядерных зарядов. И доставить их к границам Японии совсем не тоже самое, что долететь до России, когда шанс сбитым в этом полёте равен 100%.
Так что в 45-ом году ядерное оружие было для СССР скорее оружием психологическим, чем боевым.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> сталин явно остановило КОЛИЧЕСТВО АРМИЙ ПОСЛЕ ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА
quoted1
К 45-ому году СССР имел лучшую армию в мире. Но экономика СССР выдохлась и соперничать с экономикой США не могла это уж точно. СССР не имел шансов победить в войне с Америкой летом 45-ого и ядерное оружие тут совсем не при делах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:21 22.08.2011

Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Да в том-то и дело, что не главное. У американцев было всего несколько ядерных зарядов. И доставить их к границам Японии совсем не тоже самое, что долететь до России, когда шанс сбитым в этом полёте равен 100%. Так что в 45-ом году ядерное оружие было для СССР скорее оружием психологическим, чем боевым.
quoted1

сталин видимо только догадывался , сколько яд бомб было у США в 45-46г

вы вроде говорили о вероятности захвата сталиным запада в 45-46г = по этому лететь до СССР чтобы взорвать наши армии было незачем

Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> К 45-ому году СССР имел лучшую армию в мире. Но экономика СССР выдохлась и соперничать с экономикой США не могла это уж точно. СССР не имел шансов победить в войне с Америкой летом 45-ого и ядерное оружие тут совсем не при делах.
quoted1

врятли 10 ядерных зарядов не остановили бы армию сталина (вероятно что от передовой армии сталина не чего не осталосьбы)

а миллитаризация экономики сталина в 45г значительно превосходила 41г
не сравнивал ещё с миллитаризацией США АНГЛИИ ФРАНЦИИ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
00:27 22.08.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ОТВЕТЬ ОДНОЗНАЧНО , КТО СПАС РОССИИ СУВЕРИНИТЕТ ОТ НЕМЕЦКОЙ ОККУПАЦИИ ? (нарушавшей Брестский мир) ДА или НЕТ ?
quoted1
От немецкой оккупации поражение Германии конечно помогла избавиться( правда не России в теперешних границах, а Украины Белоруссии и Закавказья ), но и революция в Германии этому сильно помогла, чуть-чуть она советской не стала, а это совсем другой расклад был-бы. Но немецкую оккупацию сменила оккупация Антанты, так-что однозначного ответа здесь нет.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Гитлеру дали денег (ссылок дать?)
quoted1
Англичане с французами ? (ссылок дай)
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> БЕЗ ДЕНЕГ ЗАПАДА ГИТЛЕР БЫЛ БЫ БАНКРОТ (в подтверждение намерения стравить гитлера на сталина , запад пожертвовал поляками , чехами
quoted1
Чехами да пожертвовали, да они сами не особо сопративлялись , точнее совсем никак. А вот поляками никто не пожертвовал, и вписались за них по полной, хотя Гитлер этого не ожидал. Другое дело не ожидали что немцы их так молниеносно раздолбят.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> СНАЧАЛО НА РИ НАПАЛА ГЕРМАНИЯ (а не наоборот) Нападение австров на сербов было равнозначно нападению на РИ (учитывая договор) - ЭТО БЫЛА НЕОТВРАТИМАЯ АГРЕССИЯ НА РИ
quoted1
Да знаю я как 1 мировая началась, там уже поздно было пить боржоми, войну эту развязывали все стороны, без исключения. все хотели за счет нее свои проблемы решить, и вина в развязывании войны у России ( или если угодно у российских ястребов ) не меньше тем в той-же Австро-Венгрии к примеру.
Дело не в том кто в какой последовательности войну кому объявил, а в том, что русское правительство дало себя вязать в эту ну совсем нам не нужную войну, ну наклали бы немцы французам а австрийцы сербам, нам-то что за горе особое, ну небыло у немцев к нам особо никаких претензий. А какие французы союзники нам- русско-японская война показала, где французы строгий нейтралитет держала а Англия откровенно враждебную позицию заняла. в вот немцы вполне дружественно себя вели. и до и после русско-японской пытаясь какой-то союз с Россией организовать, но Россия всеми лапами упиралась, в связи с чем Германия просто плюнула на это дело, и записала Россию в потенциальные противники. чему сама Россия сама способствовала.
А о особой ненависти Вильгельма 2 к славянам только по пропаганде времен 1 МВ известно, сказки скорее всего, 2 Рейх все-таки не 3 Рейх и нацизма там не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
00:41 22.08.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> сталин видимо только догадывался , сколько яд бомб было у США в 45-46г
quoted1
Если судить что технологию изготовления ядреной бомбы наши у американцев стянули наверно знал.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> врятли 10 ядерных зарядов не остановили бы армию сталина (вероятно что от передовой армии сталина не чего не осталосьбы)
quoted1
Тогдашние бомбы были слабенькими, 20 кТ по современному - тактический боеприпас, против японских городов ( из щепок и бумаги ) нормально, а против полевых войск не очень. Как в советском учебнике по тактике написано -такая бомба уничтожает или полк на марше или батальонный район обороны. Так-что нихрена бы они не остановили, поэтому 3 мировая вслед за 2 мировой и не началась, они-бы убивали наши крупные города ЯО, а мы в ответ размазывали их армии в Европе и мыли танки в Бискайском заливе, а это никому не нужно было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
01:06 22.08.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а миллитаризация экономики сталина в 45г значительно превосходила 41г
quoted1
Думаете? Ну, если брать начало 41-ого и сравнить с началом 45-ого, то воплне вероятно. Но с конца 41 ого ВСЯ наша экономика работала на фронт и до 45-ого её мощности приросли незначительно. Посему очевидно, что выпускать больше военной техники больше, чем мы выпускали в 43-44 ом годах мы не моглит физически. А если учесть, что достаточное количество ресурсов у нас было американского происхождения, то очевидно, что в войне с Америкой мы проиграли бы с огромной долей вероятности. Конечно, даже при нашем поражении американцы тоже понесли бы очень ощутимые потери, потому и считаем, что в 45-ом году наступил некий паритет: в возможной войне шансов победить у нас не было, а для американцев потенциальные потери были неприемлемы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
04:05 22.08.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> изошол изошол
> а ты линяй и не оглядывайся
quoted1
Тьфу на тебя ещё раз, нечистый.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
04:13 22.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Не намного же твоего ума (?) хватило...
quoted1
Мне как раз хватило не ввязаться в спор, который он весь прошлый год вёл в разных темах и начал снова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
10:45 22.08.2011

Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаете? Ну, если брать начало 41-ого и сравнить с началом 45-ого, то воплне вероятно. Но с конца 41 ого ВСЯ наша экономика работала на фронт и до 45-ого её мощности приросли незначительно.
quoted1

вообщето вы правы

http://www.m-economy.ru/art.php3?artid=20608
Производство промышленной продукции по отношению к довоенному, 1940 г., составило: в 1941 - 98%, в 1942 - 77%, в 1943 - 90%, в 1944 - 104%.

===============
http://armor.kiev.ua/Tanks/BTVT/index.php?page=...
Таблица - производство танков во время второй мировой войны
Страна производитель Произведено к концу года

............1941.......... 1942............... 1943............ 1944г за полугодие 1945
Герм 3805........... 6189................ 10700....... 18300
США 6123........... 27200........... 38500........ 20500........ 11300
Англ 4841............ 9233................. 75 00............. 4600.......... 1700
СССР 6590............. 24448.............30100............. 33274...... 15450

======================
http://www.23ag.ru/html/vvs_vov_3.html
Советская авиация имела над авиацией люфтваффе численное превосходство: на 1 января 1942 г. - в 1,8 раза, на 1 июля 1943 г. - в 3,6, на 1 января 1945 г. - в 9,3 раза. Но уже на 1 мая 1945 г . в связи с тем, что немецкое командование для обороны оставшейся своей территории сосредоточило почти всю свою авиацию -2900 самолетов, численное превосходство советской авиации снизилось до 5.
=============
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> не моглит физически. А если учесть, что достаточное количество ресурсов у нас было американского происхождения, то очевидно, что в войне с Америкой мы проиграли бы с огромной долей вероятности. Конечно, даже при нашем поражении американцы тоже понесли бы очень ощутимые потери, потому и считаем, что в 45-ом году наступил некий паритет: в возможной войне шансов победить у нас не было, а для американцев потенциальные потери были неприемлемы.
>
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
10:53 22.08.2011

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне как раз хватило не ввязаться в спор, который он весь прошлый год вёл в разных темах и начал снова.
>
quoted1

данной темы ещё не было
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Тьфу на тебя ещё раз, нечистый.
>
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:57 22.08.2011

Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> От немецкой оккупации поражение Германии конечно помогла избавиться( правда не России в теперешних границах, а Украины Белоруссии и Закавказья )
quoted1

1) тогда то это была РОССИЯ а не Украина -Беллорусия-Закавказье = эти наши территории ОДНОЗНАЧНО спасла Антанта (чтобы сталин эти наши территории открамсал (закрепил) от РОССИИ

2) КАК ВИДИШЬ БРЕСТСКИЙ МИР НЕ ПРИНЁС СУВЕРИНИТЕТА ОТ ГЕРМАНИИ (после этого "мира" немци ЗАХВАТИЛИ В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ , ЧЕМ ДО НЕГО)

3) И КТО БЫ ПОМЕШАЛ НЕМЦАМ ВОПЛОТИТЬ НАМЕРЕНИЯ НАПАДЕНИЯ на РИ 14г ЗАХВАТИТЬ ВСЮ РУСЬ ПОСЛЕ ВЕРОЯТНОГО РАЗГРОМА Антатны (ведь с восточным пополненем немци чуть не сбросили Антанту в океан = французы уже готовили эвакуацию) ???????????

4) ПОСЛЕ ЗАХВАТА ВСЕЙ ЕВРОПЫ ПОМЕШАТЬ ГЕРМАНИИ ЛИШИТЬ РОССИЮ СУВЕРИНИТЕТА БЫЛО УЖЕ НЕКОМУ !!!
Я БЛАГОДАРЕН АНТАНТЕ ЗА ПОДАРОК НАМ СУВЕРИНИТЕТА !!! А ВЫ ?


а ленин Брестским миром обрёк Россию на прекращение государственности
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ЗАПАД должен был лечь под угрозы сталина , или родить Гитлера протв СТАЛИНА .... Не намного же твоего ума (?) хватило...
    WEST had lech under the threat of Stalin or rodit Hitler Protva Stalin .... Not much is your mind(?)Enough ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия