Великий вождь - самый успешный проект германской разведки.
22:32 27.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Beriya писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Всем любителям говорить новое слово в истории земной цивилизации советую поискать для своих домыслов кружок, в котором собираются такие же болтуны. >>> СССР не воевал с США во второй половине 20 века. Так же как не воевал с Германией в 36-39 года. Так же как и Испания не воевала с Германией. >>> Если вы не знаете, что такое война, почитайте толковый словарь...
>>Война, дружок, это когда целенаправленно убивают друг друга. И необязательно данное действо оформлять юридическим образом.
> И где ты видел, что СССР и США убивали друг друга?:)
Про тот же Вьетнам и Корею примеры привести или сами читать умеете?
22:33 27.08.2011
Всего через войну в Корее прошло около 850 советских офицеров и генералов, находившихся там, в качестве военных советников. Постоянно в КНДР находилось порядка 240-250 военных советников, в звании от майора до генерала - 86. Что же касается советских потерь, то полные данные об этом, до сих пор отсутствуют. Но из многих литературных источников, в том числе мемуарных, известно, что во время Корейской войны гибли советские советники, связисты, медработники, дипломаты, другие специалисты, оказывавшие помощь Северной Корее. Более доступны сведения о потерях советских авиационных соединений, но и они требуют уточнений. Так по одним данным советские потери составили 335 самолетов и 120 летчиков. Общие же потери составили 299 человек, из них офицеров – 138, сержантов и солдат - 161. По другим данным, уточненным на основе последних архивных исследований, потери летного состава корпуса (с 25 июня 1950 г. по 27 июля 1953 г., т.е. с учетом потерь, понесенных нашими частями до формирования корпуса) составили 125 летчиков и 335 самолетов. В целом, безвозвратные потери советских войск в войне в Корее составили 275 человек, из них офицеров – 142 (в том числе 9 советников) и 133 человека из числа сержантского и рядового состава. 45 советских летчиков, по некоторым сведениям пропало без вести. Среди них – летчик-истребитель Валентин Филимонов, сбитый в бою двумя «Сейбрами». Позже его самолет был найден, а сам летчик или его останки так и не были обнаружены. В числе погибших советских летчиков есть и такие, кто был расстрелян американскими «охотниками» в воздухе, после катапультирования из подбитой в бою машины. Так, например, погиб 29 июня 1953 года Герой Советского Союза подполковник И.М.Горбунов. И это был не единичный случай. Причем волчьи законы американских летчиков распространялись не только на советских пилотов, но и на своих же «собратьев» по оружию. Б.С.Абакумов, в воспоминаниях, опубликованных в «Военно-историческом журнале приводит рассказ австралийского летчика, сбитого в бою с «МиГами». По словам пленного, он выпрыгнул из подбитого «глостер-метеора» (английского реактивного истребителя с пушечным вооружением) и подвергся нескольким атакам со стороны «сейбров». Спасли его советские истребители, атаковавшие американцев.
22:49 27.08.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Всего через войну в Корее прошло около 850 советских офицеров и генералов, находившихся там, в качестве военных советников. Постоянно в КНДР находилось порядка 240-250 военных советников в звании от майора до генерала86.
И что? Найди данные о советских закупках зерна в годы вьетнамской войны. там будет намного убедительнее:)) Война́ — конфликт между политическими образованиями (государствами, племенами, политическими группировками и т. д.), происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами. Теперь приведите доказательства, что армия СССР воевала с армией США:) А лучше вернёмся к теме и покажите где армия Испании воевала с армией Германии в 1936-1939 годах:))
22:59 27.08.2011
Война́ — конфликт между политическими образованиями (государствами, племенами, политическими группировками и т. д.), происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.
Вы будете утверждать, что не было вооруженного противоборства ВВС США и СССР в корейском небе, игнорируя уже приведенную мной информацию? Службы разведки, Генштабы, ВВС и противовоздушные комплексы (со стороны СССР) вы не считаете элементами ВС США и СССР?
"При всех издержках советского участия в Корейской войне, негативно отразившихся на экономике СССР и взаимоотношениях с рядом государств, его нельзя не признать в целом положительным фактором. Военное сдерживание со стороны Советского Союза силами 64-го истребительного авиакорпуса, помощи советских военных советников и специалистов, поставках вооружений, боеприпасов, стратегических материалов Северной Корее, помешало Соединенным Штатам добиться гегемонии в Азиатско-Тихоокеанском регионе под флагом борьбы за демократию и права человека и внедрить в нем угодные марионеточные режимы." Как мы видим, и политический конфликт, естественно, имел место быть!!!
23:01 27.08.2011
А теперь, целесообразно, вкратце остановиться на потерях коалиционных сил. Они, как и в других случаях значительно разнятся. Так по одним данным количество убитых и раненых солдат и офицеров американской армии превысило 150 тысяч человек, т.е. свыше половины всех американцев, воевавших в Корее. По другим – 142 091 человек, в том числе 33 629 убитыми и 103 284 ранеными. В книге «Россия (СССР) в локальных войнах и военных конфликтах второй половины ХХ века», со ссылкой на западные источники, приводятся следующие цифры потерь: 54 046 американских военнослужащих, 686 – Великобритании и 2 508 других стран. По данным же северокорейской печати, общие потери американских войск и их союзников, включая убитых, раненых и попавших в плен, составили 1 567 128 человек.
В воздушных боях над территорией Китая и Северной Кореи советские летчики сбили более 1300 самолетов врага. Еще несколько сотен машин было подбито, в результате чего многие из них вышли из строя как не подлежавшие ремонту. Сами американцы считают, что война в Корее в целом стоила им 4 000 машин. Общие потери американцев в танках и бронемашинах составила 1 700 единиц.
23:54 27.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> А что тебя так смешит, недоучка?:)) Ты в этой теме пока ничего кроме пурги не писал.. весельчак хренов:))
Так вся эта тема - балаган, как же тут не смеяться...
06:36 28.08.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Вы будете утверждать, что не было вооруженного противоборства ВВС США и СССР в корейском небе, игнорируя уже приведенную мной информацию?
Даже не собираюсь обсуждать, что там было в небе Корей между отдельными частями ВВС двух стран. Разговор шёл о войне между СССР и США. Воюющие между собой страны не занимаются торговлей. Фактом является интервенция нескольких государств в ходе внутреннего конфликта в Корее. Но тема только о деятельности немецкого шпиона. И в рамках темы можно говорить о написанном мной, то есть о гражданской войне в Испании.
08:43 29.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> И где ты видел, что СССР и США убивали друг друга?:)
И в Никарагуа и в Анголе и в Мозамбике ну и ещё десятках в трёх стран. Везде были инструкторы и с той и с другой стороны. Причём к ним был применим термин "играющий тренер". Если не верите, гляньте в приложения к Закону "О ветеранах", в той части, где перечисляются периоды участия в боевых действиях.
>> И где ты видел, что СССР и США убивали друг друга?:)
> И в Никарагуа и в Анголе и в Мозамбике ну и ещё десятках в трёх стран. Везде были инструкторы и с той и с другой стороны. Причём к ним был применим термин "играющий тренер". Если не верите, гляньте в приложения к Закону "О ветеранах", в той части, где перечисляются периоды участия в боевых действиях. > >
А зачем мне куда-то глядеть? Речь идёт о войне между СССР и США. Её не было. А подтасовывать факты в отличие от коммунистов я не умею. В бандах на Кавказе были украинские и эстонские наёмники. давайте будем говорить что Россия воюет с Украиной и Эстонией.... Да и Грузия вон украинскими ракетами по нам шмаляла.. ну стопудово же воюем мы с хохлами:))
>>> И где ты видел, что СССР и США убивали друг друга?:)
>> И в Никарагуа и в Анголе и в Мозамбике ну и ещё десятках в трёх стран. Везде были инструкторы и с той и с другой стороны. Причём к ним был применим термин "играющий тренер". Если не верите, гляньте в приложения к Закону "О ветеранах", в той части, где перечисляются периоды участия в боевых действиях.
>> >>
> А зачем мне куда-то глядеть? Речь идёт о войне между СССР и США. Её не было. А подтасовывать факты в отличие от коммунистов я не умею. > В бандах на Кавказе были украинские и эстонские наёмники. давайте будем говорить что Россия воюет с Украиной и Эстонией.... Да и Грузия вон украинскими ракетами по нам шмаляла.. ну стопудово же воюем мы с хохлами:))
Не прикидывайтесь сельским осликом. Кто ж вам открыто признает, что в Корее, по существу, сошлись в противоборстве две системы? Одно дело помощь поставками оружия и совсем иное дело - задействование регулярных частей ВС страны, участие в разработке боевых операций кадровых специалистов. Без прямого боевого противостояния советских летчиков и иных специалистов, КНДР в настоящее время и на карте бы не существовало. Примеры ваши - фуфло голимое. В Грузии не только ракеты ПВО были задействованы, но и наемники из Украины. Однако, регулярные части ВС Украины в данном конфликте не участвовали. Вопрос на засыпку: как назвать события, происходящие в Ливии. Я квалифицирую это как агрессивную войну НАТО против суверенитета ливийского народа. Роль так называемых "повстанцев" - роль "пушечного мяса", приставки для, поставляемого в регион, огнестрельного оружия. Если учесть, что безоговорочным лидером НАТО являются США, данная война должна войти в историю, как ливийско-американская.
17:39 29.08.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Кто ж вам открыто признает, что в Корее, по существу, сошлись в противоборстве две системы?
Это твоя проблема. Я знаю, что СССР не воевал с США. философ писал(а) в ответ на :
> Я квалифицирую это как агрессивную войну НАТО против суверенитета ливийского народа.
Сколько угодно.
17:49 29.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто ж вам открыто признает, что в Корее, по существу, сошлись в противоборстве две системы?
> Это твоя проблема. Я знаю, что СССР не воевал с США. > философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я квалифицирую это как агрессивную войну НАТО против суверенитета ливийского народа.
> Сколько угодно.
А чего так отстаиваете интересы США? Агент влияния Госдепа или прямое финансирование через гранды? Не даром так над Чека издеваетесь....
17:57 29.08.2011
философ писал(а) в ответ на :
> А чего так отстаиваете интересы США? Агент влияния Госдепа или прямое финансирование через гранды? Не даром так над Чека издеваетесь
Мне вообще нет дела до США. тема не о них. И кто такая твоя Чека... А то, что я агент Госдепа, так про это даже тема есть, я там открыто признался... чтобы закрыть ненужный спор, повторяю. есть общепризнанное определение слова война. Особенно в части войны между государствами. Можете сколько угодно наделять это понятие своими домыслами... ваша беда, что вы не умеете работать с фактами:)
18:07 29.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чего так отстаиваете интересы США? Агент влияния Госдепа или прямое финансирование через гранды? Не даром так над Чека издеваетесь
> Мне вообще нет дела до США. тема не о них. И кто такая твоя Чека... > А то, что я агент Госдепа, так про это даже тема есть, я там открыто признался... > чтобы закрыть ненужный спор, повторяю. есть общепризнанное определение слова война. Особенно в части войны между государствами. Можете сколько угодно наделять это понятие своими домыслами... ваша беда, что вы не умеете работать с фактами:)
О, как !!! Угадал значит. А "работать с фактами" в структурах Госдепа учат неплохо. Бац и в Ираке ОВ обнаружили. Расхреначили страну, а ОВ и нету-то в природе. Бывает...Главное "с фактами поработали".
18:26 29.08.2011
философ писал(а) в ответ на :
> О, как !!! Угадал значит. А "работать с фактами" в структурах Госдепа учат неплохо. Бац и в Ираке ОВ обнаружили. Расхреначили страну, а ОВ и нету-то в природе. Бывает...Главное "с фактами поработали".
Не знаю о каких фактах речь, то есть даже не задумываюсь. Кто и что делал в Ираке, к теме не относится. как только найдёшь официальное сообщение, меморандум, ноту или любой другой реальный документ подтверждающий, что Испания в 30-х года находилась в состоянии войны с Германией, приноси..
А "работать с фактами" в структурах Госдепа учат неплохо. Бац и в Ираке ОВ обнаружили. Расхреначили страну, а ОВ и нету-то в природе. Бывает...Главное "с фактами поработали". 