Великий вождь - самый успешный проект германской разведки.
12:14 15.08.2011
Так сам выдумываешь эту сказочку или кто помогает?
12:15 15.08.2011
Allax писал(а) в ответ на :
>Хоть бы потрудились изучить биографию Сталина, прежде чем такую ерунду писать.
Если бы эту биографию писали его германские хозяева, она бы выглядела совершенно другой:)) Ты не знаешь, что такое диалектический материализм? Стыдно, товарищ:))) Это же основа марксизма-ленинизма... Просто представляю, как Сталин старался ничего не скрывать от суда истории...
12:21 15.08.2011
Приношу извинения за ошибку. Исправлено. Конечно же, Джугашвили использовали для влияния на ход Брест-литовских переговоров не в декабре 1918, а в январе.
12:25 15.08.2011
Одну ошибку из множества нашёл, хвалю))) А всё таки сам сочиняешь эту сказочку или нет?
12:27 15.08.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Так сам выдумываешь эту сказочку или кто помогает?
Помогают:)) Масса открытых источников в интернете. надо просто брать даты и события и сопоставлять.
12:36 15.08.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Одну ошибку из множества нашёл, хвалю)))
дело в том, что сами переговоры начались в декабре 1917, но первый этап прошёл не так как хотели в Германии, и потому в январе 1918 было решено повлиять на позицию советской стороны с помощью агентов. Согласись, при наборе текста легко перепутать .. Лично меня радует то, что ты не оспариваешь реальность фактов:))
14:27 15.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
>Allax писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так сам выдумываешь эту сказочку или кто помогает? > Помогают:)) Масса открытых источников в интернете. надо просто брать даты и события и сопоставлять.
Плохо помогают... Beriya писал(а) в ответ на :
> В концу 1916 года германское руководство пришло к неутешительному выводу, что войну против стран Антанты им не выиграть. Начались поиски возможностей изменения политической обстановки. Самым перспективным вариантом была революция в России. Масштабы революционного движения в РИ были хорошо известны.
> Спецслужбы хорошо знали, что среди революционеров есть довольно много, завербованных охранкой. У них уже были связи с видным деятелем, неким В.И.Ульяновым. Но этого было мало. В ходе поисков были получены данные на некоторых из двойных агентов. В их числе оказался некий Джугашвили. Бывший семинарист-недоучка. По сути просто грабитель, но пользовавшийся поддержкой руководства РСДРП, и потому сумевший пробиться на важные посты в революционном подполье.
> Вербовка была построена на угрозе разоблачения перед соратниками. Джугашвили, понимая, что неопределённый статус германского агента всё-таки лучше, чем разоблачение, соглашается. К тому же, германская разведка не скупилась на обещания. > В октябре 1917 при солидном финансировании из Германии в России происходит большевистский переворот. После него Джугашвили занимает разные посты в новом правительстве. > Какое-то время германская разведка не тревожит своего нового агента, наблюдая за его карьерными успехами...
В 1916гг Сталин был в ссылке в глухом восточно-сибирском Туруханском крае (в декабре 16 правда его решили перевести в Ачинск), куда немецкая агентура никак не могла добраться для его вербовки, и где он никоим образом не мог вести подпольную деятельность. Кстати, будь он на самом деле агентом охранки, его бы не отправили в ссылку на 4 года в такую дыру. Чай не дураки тогда в охранке служили.
14:46 15.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> В концу 1916 года ....Начались поиски возможностей ..... Спецслужбы хорошо знали, что среди революционеров есть довольно много, завербованных охранкой. В ходе поисков были получены данные на некоторых из двойных агентов. В их числе оказался некий Джугашвили. Бывший семинарист-недоучка.
Allax писал(а) в ответ на :
> В 1916гг Сталин был в ссылке в глухом восточно-сибирском Турухаском крае (в декабре 16 правда его решили перевести в Ачинск)
В этих двух высказываниях ты видишь противоречия?:) В конце 16 года пришли к выводу, начали искать, достали сведения... То есть вполне могли найти будущего суперагента в Ачинске или хз где ещё. Надеюсь ты понимаешь, что раз нашёлся кто-то кто слил инфу на Джугашвили, то мог найтись кто-то кто и провёл вербовку:) Немецкая разведка хорошо работала, учитывая количество немцев, живших в России:) Что ещё объяснить?:) Allax писал(а) в ответ на :
> Кстати, будь он на самом деле агентом охранки, его бы не отправили в ссылку на 4 года в такую дыру. Чай не дураки тогда в охранке служили.
Вот именно что не дураки:) Уж если создавать легенду, то пусть всё будет честно. Но он мог подать жалобу на своих "начальников", мол засунули ценного агента в глушь
15:05 15.08.2011
В далекой ссылке в Туруханском крае Сталин пробыл четыре года. В небольшой колонии ссыльных он вел себя далеко не лучшим образом. Так, например, жена большевика Филиппа Захарова Р. Г. Захарова (Бронтман) приводит в своих воспоминаниях о муже рассказ последнего о приезде Сталина в Туруханскую ссылку в 1913 г. “Рассказывал мне Филипп и о встрече со Сталиным там, в Туруханке… По неписанному закону принято было, что каждый вновь прибывший в ссылку товарищ делал сообщение о положении в России. От кого же было ждать более интересного, глубокого освещения всего происходящего в далекой, так давно оставленной России, как не от члена большевистского ЦК Группа ссыльных, среди которых были Я. М. Свердлов и Филипп, работала в это время в селе Монастырском. Туда как раз и должен был прибыть Сталин. Дубровинского уже не было в живых. Филипп, не склонный по натуре создавать себе кумиров, да к тому же слышавший от Дубровинского бесстрастную оценку всех видных тогдашних деятелей революции, без особого восторга ждал приезда Сталина в противоположность Свердлову, который старался сделать все возможное в тех условиях, чтобы поторжественней встретить Сталина. Приготовили для него отдельную комнату, из весьма скудных средств припасли кое-какую снедь. Прибыл!.. Пришел в приготовленную для него комнату и … больше из нее не показывался! Доклада о положении в России он так и не сделал. Свердлов был очень смущен. Сталина отправили в назначенную ему деревню Курейку, а вскоре стало известно, что он захватил и перевез В полное свое владение все книги Дубровинского. А между тем ссыльные еще до его приезда по общей договоренности решили, что библиотека Дубровинского в память о нем будет считаться общей как передвижка. По какому же праву завладел ею один человек? Горячий Филипп поехал объясняться. Сталин принял его так, как примерно царский генерал мог бы принять рядового солдата, осмелившегося предстать перед ним с какими-то требованиями. Возмущенный Филипп (возмущались все!) на всю жизнь сохранил осадок от этого разговора и никогда не менял создавшегося у него нелестного мнения о Сталине”.
В общем-то вполне в духе агента охранки:)
16:47 15.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> В далекой ссылке в Туруханском крае Сталин пробыл четыре года. В небольшой колонии ссыльных он вел себя далеко не лучшим образом. Так, например, жена большевика Филиппа Захарова Р. Г. Захарова (Бронтман) приводит в своих воспоминаниях о муже рассказ последнего о приезде Сталина в Туруханскую ссылку в 1913 г.
....
> В общем-то вполне в духе агента охранки:)
Что-то бред какой-то! Так любую встречу можно подвести под спецоперацию для секретного агента!
Например "The Washington Times", США Встреча Медведева и Обамы - победа для России
МОСКВА - Первая встреча президента Дмитрия Медведева с Бараком Обамой дала России дополнительную инъекцию престижа, заставила газеты запестреть оптимистичными заголовками о сокращении ядерных вооружений и послала мощный сигнал о том, что новый американский лидер прислушивается к Москве.
А какую цену заплатила за это Россия? Практически ничего.
Обама пообещал поддержать Москву в ее стремлении вступить во Всемирную торговую организацию. Это может положить конец весьма неловкому для России положению, когда она остается самой крупной экономикой, не входящей в состав ВТО. Обама также сказал, что будет добиваться ратификации Соединенными Штатами Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний, чего давно уже хочет от Вашингтона Москва.
А почему Обама так снисходительно повел себя, и там поговорит с кем надо, а там он будет добваться, а здесь еще чего-нибудь сделает??? Подозрительно как-то!!! НАВЕРНО ОН РУССКИЙ СПЕЦ АГЕНТ КОТОРОГО МЫ ЗАСЛАЛИ В США!!!
ВОТ ТЕПЕРЬ БУДЕМ США УПРАВЛЯТЬ!!
04:56 16.08.2011
Вот про то, что Сталин - немецкий агент, я еще не слышала. Что-то новенькое.
05:03 16.08.2011
Латона писал(а) в ответ на :
> Вот про то, что Сталин - немецкий агент, я еще не слышала. Что-то новенькое.
Постараюсь сегодня закончить:)
13:21 16.08.2011
Гитлер и в самом деле не знал о сущности своего тайного союзника. И считал Сталина идейным партнёром, именно поэтому во многих случаях шёл навстречу требованиям СССР о предоставлении технологий при заключении разных договоров. В 1931 году в результате буржуазной революции в Испании к власти пришло либеральное правительство . Но в отличие от ситуации в Германии, испанская компартия сотрудничала с социалистами. Дело в том, что большинство европейских государств одобряли переход от монархического правления к республиканскому, но важным вопросом было, на каких позициях будет стоять новое правительство. А Гитлера такое положение не устраивало. Ему нужны были союзники в лице правителей-диктаторов. А участие коммунистических сил в работе правительства испанской республики практически гарантировало возникновение гражданской войны. Что и произошло в 1936 году, когда после февральских выборов Народный фронт получил минимальное большинство в парламенте и начал проводить масштабную национализацию. Как и следовало ожидать, европейские страны заняли позицию невмешательства, а путчистов поддержали Португалия, Италия и Германия. СССР тоже принял участие в этой войне, но двоякое. С одной стороны в Испанию были отправлены вооружения и военные специалисты, причём за золото. А с другой, и это самое важное, в Испанию отправились эмиссары Коминтерна, развязавшие в рядах республиканских войск настоящую "охоту за ведьмами", которая по сути была частью репрессий, проводимых в СССР. Многочисленные представители из Москвы поощряли доносы, проводили "чистки" и выявляли "троцкистских предателей". Тем самым компрометировали коммунистическую партию и фактически играли на руку путчистам. Об этом писал Хемингуэй в своей книге "По ком звонит колокол", которая позже вышла в СССР с многочисленными купюрами. Гитлеру нужен был диктатор, и им стал генерал Франко. Франко был присвоен военный чин генералиссимуса и титул каудильо (предводитель). Так, с "помощью" Сталина была разгромлена испанская республика, испанская компартия и во главе ещё одной страны встал диктатор.
13:33 16.08.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Сам придумал эту безграмотную фальшивку, или подсказал кто?
Наверняка где то содрал. Allax писал(а) в ответ на :
> Beriya писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что в этой "безграмотной фальшивке" противоречит историческим фактам?
>Ты сначала на мой вопрос ответь. > Хоть бы потрудились изучить биографию Сталина, прежде чем такую ерунду писать...
А он читать не умеет. Только тупо копипастить. Разную ерунду. Можно ли назвать успешным проект, закончившийся разгромом и 2 и 3 рейха?
13:43 16.08.2011
Volk писал(а) в ответ на :
>Можно ли назвать успешным проект, закончившийся разгромом и 2 и 3 рейха?
Когда правитель огромной страны 20 лет шестерит на иностранную разведку и раз за разом предаёт свою страну, то проект более, чем успешный:) А поражение Германии - результат сочетания многих факторов. Volk писал(а) в ответ на :
