> Я написал, что вмешательство Сталина в индустриализацию привело к печальным последствиям. Вы же, несмотря на контекст, что-то сказали. Ну так если хотите такие последствия, которые были для страны (а это провал планов пятилетки и, как следствие, проблемы в экономике и проблемы в стране в более широких масштабах) в результате действий товарища Сталина, то это, конечно, Ваше желание. Но возникает вопрос: за что Вы так не любите свою страну? quoted1
Провал планов? А сейчас у нас этого не наблюдается? Тот же провал, только планы были смехотворные. Так что поздравляю, Вы привели отличный пример на тему "нам бы такие плачевные результаты".
>> Согласен, не будь Сталина и первых пятилеток, России пришёл бы мементо ппц
> Скажите, а Вы не в курсе, когда разработали план индустриализации? При чем тут Сталин? > Скажите, а Вы в курсе, что благодаря товарищу Сталину планы индустриализации были провалены? > Вот и спрашивается: откуда у Вас такой вывод, что если бы не было товарища Сталина, то СССР (у Вас почему Россия? ) пришел "ппц"? quoted1
Я в курсе, кому надо обгадить т-ща Сталина и весь СССР до кучи. Я в курсе, что план и его выполнение - не одно и то же, судя по планам Путина и их "осуществлению". Я сообщу небольшой секретик, Феликсович:
Размах индустриализации Советского Союза на фоне застоя и упадка почти всего капиталистического мира неоспоримо выступает из следующих валовых показателей. Промышленная продукция Германии, лишь благодаря лихорадке вооружений, возвращается в настоящее время к уровню 1929 года. Продукция Великобритании, на помочах протекционизма, поднялась за те же 6 лет на 3-4%. Промышленная продукция Соединенных Штатов опустилась, примерно на 25%, Франции - более, чем на 30%. На первом месте по успехам среди капиталистических стран стоит неистово вооружающаяся и грабящая Япония: ее продукция поднялась почти на 40%! Но и этот исключительный показатель совершенно бледнеет перед динамикой развития Советского Союза: его промышленное производство выросло за тот же период примерно в 3,5 раза, или на 250%. Тяжелая промышленность повысила за последнее десятилетие (1925-1935) свое производство более чем в 10 раз. В первом году пятилетки (1928-1929) капитальные вложения составляли 5,4 миллиарда рублей; на 1936 год намечено 32 миллиарда.
Могу поставить миллион шв.франков: без Гугла Вы ни за что не угадаете автора приведённой цитаты.
> Размах индустриализации Советского Союза на фоне застоя и упадка почти всего капиталистического мира неоспоримо выступает из следующих валовых показателей. quoted1
Ну так Вы не ответили: при чем здесь Сталин? kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Могу поставить миллион шв.франков: без Гугла Вы ни за что не угадаете автора приведённой цитаты. quoted1
>> Размах индустриализации Советского Союза на фоне застоя и упадка почти всего капиталистического мира неоспоримо выступает из следующих валовых показателей. quoted2
>Ну так Вы не ответили: при чем здесь Сталин? quoted1
> Главой государства (председатель СНК СССР) до 30-го года был Рыков. > Председателями ВСНХ были: А. И. Рыков (1923—1924) > Ф. Э. Дзержинский (1924—1926), > В. В Куйбышев (1926—1930)
> Г. К. Орджоникидзе (1930—1932) > Первая пятилетка началась в 28-м году, а план ГОЭРЛО еще раньше. > Так при чем же тут Сталин? quoted1
И снова задать вопрос: при чем здесь Сталин? Все знатоки сталинской трактовки истории здесь утверждают успехи индустриализации - благодаря Сталину. Но никто не может сказать, что он сделал в индустриализации, которая началась не по его решению, которая была разработана не им, которая началась и намечалась не под его руководством. Итак: ответ на вопрос будет?
>Все знатоки сталинской трактовки истории здесь утверждают успехи индустриализации - благодаря Сталину. Но никто не может сказать, что он сделал в индустриализации, которая началась не по его решению, которая была разработана не им, которая началась и намечалась не под его руководством.
Как хотите, но главнее не сам план, а его претворение в жизнь! Придётся повториться и мне: где коммунизм к 80-му году?! (хрущ) Где "удвоение гос.бюджета" к 2010-му году?! (план Путина) Где налог на роскошь, обещанный рост зарплат бюджетников и врачей.. Где "поддержка отечественного производителя"?! И где оно, СОЦИАЛЬНОЕ государство?! Два поколения (40 лет) - и СССР стал ядерной космической державой! 20 лет - и он стат вторым в МИРЕ по основным экономическим показателям! Можно сравнить с 20-ю годами эрэфии, с благоприятнейшей конъюнктурой на парафины!
> но главнее не сам план, а его претворение в жизнь! quoted1
Вот уж точно! Благодаря Сталинскому вмешательству план первой пятилетки был провален. Показатели не достигли и половины от плана. Что это значит можно объяснить на пальцах: к началу войны страна имела экономические показатели на 50% хуже, чем могла бы иметь, что и скзалось не только на обороноспособности страны, но и на жизни людей и на результатах первых военных лет. kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Придётся повториться и мне: где коммунизм к 80-му году?! (хрущ) > Где "удвоение гос.бюджета" к 2010-му году?! (план Путина)
> Где налог на роскошь, обещанный рост зарплат бюджетников и врачей.. > Где "поддержка отечественного производителя"?! > И где оно, СОЦИАЛЬНОЕ государство?! quoted1
Мы обсуждаем треп политиков или что-то конкретное? Вы, например, можете найти выступление Медведева в 2008 году при вступлении в должность и выступление Путина в 2000 году: обещания все те же, почти слово в слово. Так имеет ли смысл обсуждать голословие? kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Два поколения (40 лет) - и СССР стал ядерной космической державой! quoted1
А США за сколько? Разработка ядерного оружия, кстати, велась и в Японии. Успехов достигли в США, а СССР воспользовался их достижениями. Здесь, правда, Вы должны возразить, что мол США не воевали, однако для того, чтобы такое возражение имело место, Вы должны указать стоимость проекта и насколько эта стоимость проекта была неподъемна для страны.
Поэтому сравнивайте с США - kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> 20 лет - и он стат вторым в МИРЕ по основным экономическим показателям! quoted1
В ходе довоенных пятилеток в СССР был обеспечен стремительный рост производственных мощностей и объёмов производства тяжёлой промышленности, что впоследствии позволило СССР использовать этот потенциал для победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов[9].
По общему объёму валового внутреннего продукта и производству промышленной продукции и СССР в середине 1930-х гг вышел на первое место в Европе и на второе место в мире, уступив только США и значительно превзойдя Германию, Великобританию, Францию[10]. Огромное значение в дальнейшем развитии экономики государства имела и сама Великая Отечественная война.[11] Только на рубеже 1930-х и 1940-х гг. промышленность СССР временно уступила 1-ю позицию нацистской Германии.
Послевоенные годы
См. также: Послевоенное восстановление экономики СССР
После войны был принят т. н. Сталинский план преобразования природы, и величайшими усилиями народа Советскому Союзу удалось уже меньше чем через 10 лет после окончания разрушительной войны восстановить свои позиции в мировой экономике и в последующем занять лидерские позиции по многим показателям.
Уже к 1960-м годам экономика СССР занимала 1-е место[13] в мире по: добыче угля, добыче железной руды, производству кокса и цемента, выпуску тепловозов, производству пиломатериалов, шерстяных тканей, сахара-песка и животного масла и т. д., и 2-е место в мире по объёмам производства всей промышленной продукции, электроэнергии, добычи нефти и газа, выпуску стали и чугуна, химической продукции, минеральных удобрений, продукции машиностроения, хлопчатобумажных тканей и т. д. В дальнейшем СССР обогнал своих мировых конкурентов в производстве стали, чугуна, добыче нефти, производству минеральных удобрений, железобетонных изделий, обуви и т. д.
Вы можете хоть всю Википедию процитировать, но все же еще раз спрошу: какая заслуга в этом товарища Сталина? kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> т. н. Сталинский план преобразования природы quoted1
Э? При чем тут индустриализация? kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> После войны был принят т. н. Сталинский план преобразования природы,и величайшими усилиями народа Советскому Союзу удалось уже меньше чем через 10 лет после окончания разрушительной войны восстановить свои позиции в мировой экономике и в последующем занять лидерские позиции по многим показателям quoted1
Не находите, что написан бред? Каким образом план по созданию лесопосадок, прудов повлиял на восстановление позиций в мировой экономике????? Или Вам проссто понравилось слвосочетание "Сталинский план"? Я так понял, что ответа на вопрос: в чем заслуга товарища Сталина в индустриализации Вы не ответите, будете в сети выискивать словосочетания план и Сталин?
> План - трёп политиков? И чем тот план отличается от плана Путина? quoted1
У Вас все время какое-то смешение в голове идет. Вообще-то речь шла о трепе Путина и Медведева. Что такое путинский план - мне неизвестно. Однако точно знаю, что в РФ нет госплана и ВСНХ, которые могли бы разрботать нормальные производственно-экономический план, основанный на государственном капитализме.
> Однако точно знаю, что в РФ нет госплана и ВСНХ, которые могли бы разрботать нормальные производственно-экономический план, основанный на государственном капитализме. quoted1