Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Идеология и религия

  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
17:56 30.06.2011
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот расовое превосходство в идеологии является нечеловечным. В коммунистической идеологии что то я не вижу чего то такого.
quoted1

Коммунизму более присуще классовое угнетение (правда, перевёрнутое с ног на голову)

idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Например строительство либерализма и демократии в Ираке, Афганистане, Ливии и др так же не блещет либерализмом и демократией.
quoted1

Ну так какие ещё годы. Зато свободу слова и свободу выбора жители этих стран уже получили.

idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя да и аспекты тоже. В либерализме можно договориться и до блага рабства и оправдать его.
quoted1

Хе-хе. Ответьте ка мне на вопрос, члены парламента из какой правящей на тот момент партии в 1833 году ОТМЕНИЛИ РАБСТВО в Британской империи? Разве не либеральной?

А в США в 1863 году кто это же сделал? -Линкольн. А он был из какой партии? -Из республиканской, либеральной по политическому курсу (демократическая партия тогда считалась консервативной).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сократ
Сократ


Сообщений: 1501
18:07 30.06.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
Распорядитель-ТролльБОТ, на него не надо тратить время.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dixonis
dixonis


Сообщений: 1349
18:19 30.06.2011
Любитель писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Видимо и очевидно, что подавляющая часть означенных функций совпадает с функциями различных идеологий и в первую очередь с мировоззренческой функцией. Можно ли на этом основании отнести такую идеологию, как коммунизм к категории квазирелигиозных мировоззрений?
> Сюдя по тому как он (коммунизм) транслировался в массы он несомненно нес религиозную (квази религиозную) окраску.
quoted1
Так и есть!!!!!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
18:29 30.06.2011
Сократ писал(а) в ответ на сообщение:
> Тоталитаризм это мифическая страшилка в либральных государствах созданная с целью того чтобы люди не догадались что сами живут в тоталитарном государстве именующемся развитой демократией, либнрализмом.
>
quoted1

Даже в одном этом предложении уже есть серьёзная логическая ошибка. Как люди могут жить в тоталитарном государстве, если сам тоталитаризм - миф и страшилка?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
20:28 30.06.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунизму более присуще классовое угнетение (правда, перевёрнутое с ног на голову)
quoted1

Коммунистическая идеология совсем убирает классы. Так что не может быть классового угнетения без классов.

Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так какие ещё годы. Зато свободу слова и свободу выбора жители этих стран уже получили.
quoted1
Ну да только Садам уничтожил одну деревеньку а амеры 2 млн людей ну скажем тоже за идею.
В Ливии без помощи Европы война давно уже бы прекратилась и не была бы такой кровопролитной тем более народ Ливии в большинстве не против Кадафи.
В Афган вторглись только что бы поймать одного человека. Это вообще беспрецедентный случай. Да еще и мак и производство героина в следствии этого увеличилось в разы.
Короче куда бы не влезли амерские демократы это полностью противоречит ихним же убеждением и они не сколько не лудше действий СССР.
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> партии
> в 1833 году ОТМЕНИЛИ РАБСТВО в Британской империи? Разве не либеральной?
> А в США в 1863 году кто это же сделал? -Линкольн. А он был из какой партии? -Из республиканской, либеральной по политическому курсу (демократическая партия тогда считалась консервативной).
quoted1

Ну дык я не отрицаю пользы либерализма в прошлом когда менялся строй общества, но сейчас либеральная идеология стала идеологией массового угнетения и безбожно устарела. И так сказать не отвечает уже современным требованиям свободы и демократии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
20:39 30.06.2011
Любитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Но партия в нем была коммунистическая если вы в курсе?
quoted1
Да я-то в курсе. Но даже они, коммунисты, вынуждены были признавать, что живут-то они в социалистической стране, не говоря уж о беспартийных Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
> Для stavr: Привет! Искренне рад Вас видеть на "Страницах истории".
quoted1
Сенкс idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Не будем разбирать СССР а скажу вот так.
> Коммунистическая идеология не тоталитарна тоталитарны люди которые применяют эту идеологию и развращают ее.
quoted1
Вот незадача. Не бывает тоталитарных или не тоталитарных идеологий.
Тоталитаризм лишь способ реализации определённой(неважно какой, любой) идеологии
Все остальные способы правления, занимаются тем же самым, но иным, чем тоталитаризм способом.
В СССР был тоталитарный социализм, в Швеции - демократический, но тоже социализм. Идеология одна, способ реализации разный.
Это всё в общем-то банально и малоинтересно.
Более интересен вопрос корреляции Идеологии и Веры.
Вот к примеру, в чём базовое отличие института Идеологии от института Веры?
Ведь по сути, эти институты дублируют друг друга.
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Да можно. Так сказать которые нацелены на развитие и человечность.
quoted1
А что вы скажете о векторе этого развития, и собственно о "человечности" да и о самом человеке, как о существе, которое вы ставите как некий ...э-э-э..."эталон"?. idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот расовое превосходство в идеологии является нечеловечным.
quoted1
Упс...
А каким-же? ...
Может у животных есть проявление нетерпимости к представителям своего вида по степени пушистости или пестроты окраса? Что-то мне ничего неизвестно об этом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
20:40 30.06.2011
Любитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых, я и не предлагал ставить тождества между идеологией и религией;
quoted1
А зря не предлагали.Идеология и религия,могут разница только понятиями морали.Но цели их полностью совпадают,так как то и другое создано,как средства управления людьми,достижения каких либо задач.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
20:44 30.06.2011
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунистическая идеология совсем убирает классы. Так что не может быть классового угнетения без классов.
quoted1

Согласен, только это "убирание" обычно происходит путём физического уничтожения лиц, входящих в, так сказать, "буржуазные" классы. Итог - остаётся один класс - рабоче-крестьянский (в который входят ещё остатки интеллигенции). А подлинное отсутствие классов в обществе могло быть, пожалуй, только в доисторическую эпоху.

idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да только Садам уничтожил одну деревеньку а амеры 2 млн людей ну скажем тоже за идею.
quoted1

Разве эти 2 (на самом деле, немного более 1) млн. одни только американцы уничтожали?

idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> В Ливии без помощи Европы война давно уже бы прекратилась и не была бы такой кровопролитной
quoted1

Согласен. Окончилась бы кровавыми чистками противников Каддафи.

idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> тем более народ Ливии в большинстве не против Кадафи.
quoted1

Не уверен. Всё-таки, вся Киренаика и крайний запад против джамахирии поднялись. А это более половины территории страны.


idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> В Афган вторглись только что бы поймать одного человека. Это вообще беспрецедентный случай.
quoted1

А вы разве не знаете, что к 2001 году Талибан контролировал почти всю территорию Афганистана? Можно сказать, что эта страна была тогда мировым центром терроризма.

idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Да еще и мак и производство героина в следствии этого увеличилось в разы.
quoted1

С этим не спорю. Но правительство Карзаю не запрещает крестьянам выращивать мак в основном потому, что у тех нет иных средств к существованию.


idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Короче куда бы не влезли амерские демократы это полностью противоречит ихним же убеждением
quoted1

Не всегда. Например, Корейская война или Берлинский кризис говорят об обратном.

idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> и они не сколько не лудше действий СССР.
quoted1

В принципе верно, но 1)СССР не был демократическим государством; 2) он проиграл Холодную войну.

idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну дык я не отрицаю пользы либерализма в прошлом когда менялся строй общества, но сейчас либеральная идеология стала идеологией массового угнетения и безбожно устарела. И так сказать не отвечает уже современным требованиям свободы и демократии.
>
quoted1
Ну так вы сами говорили, что любое политическое движение со временем реформируется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
20:49 30.06.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунизму более присуще классовое угнетение
quoted1
Ничуть. Коммунизм, как идеология, вообще-то вещь привлекательная, только вряд ли реально реализуемая.
И коммунизм, вообще-то, провозглашал построение бесклассового общества,... так что,... угнетать было бы некого. Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> в 1833 году ОТМЕНИЛИ РАБСТВО в Британской империи? Разве не либеральной?
>
> А в США в 1863 году кто это же сделал? -Линкольн. А он был из какой партии? -Из республиканской, либеральной по политическому курсу (демократическая партия тогда считалась консервативной).
quoted1
Вы так уверены, что рабство отменено?
А по мне, так оно просто приобрело иные, более рациональные формы, и всё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
21:01 30.06.2011
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничуть. Коммунизм, как идеология, вообще-то вещь привлекательная, только вряд ли реально реализуемая.И коммунизм, вообще-то, провозглашал построение бесклассового общества,... так что,... угнетать было бы некого.
quoted1

Прочитайте внимательно, что об этом я уже писал перед вашим сообщением.

stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы так уверены, что рабство отменено?А по мне, так оно просто приобрело иные, более рациональные формы, и всё.
>
quoted1
Так история к тому и движется, что эксплуатация человеком человека постепенно приобретает "более рациональные формы". Вот вы сами индивидуальный предприниматель или на кого-то работаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
21:27 30.06.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Прочитайте внимательно, что об этом я уже писал перед вашим сообщением.
quoted1
Да извините, глупость вы писали.
Речь идёт об идеологии, а вы пишете о тоталитарном способе её реализации.
Исходя из такого подхода, можно сказать, что либерализм, это танки на улицах концлагеря на стадионах, пытки и расстрелы, именно так Пиночет реализовывал либеральные реформы в Чили.Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Так история к тому и движется,
quoted1
Никто не может точно сказать, куда движется история.Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> эксплуатация человеком человека постепенно приобретает "более рациональные формы"
quoted1
Так и какое мне тогда дело до того, либералы или кто ещё, якобы "отменил" рабство?
Кстати, "отменили" они его не от доброты душевной, или пресловутого гуманизма, а чисто из экономических соображений. А экономическое рабство пострашнее будет. То, что творилось на фабриках Европы(и Англии в том числе) в период "первой промышленной", ни один рабовладелец себе позволить не мог.
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот вы сами индивидуальный предприниматель или на кого-то работаете?
quoted1
Я сам по себе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 17
    Пользователи:
    Другие форумы
    Идеология и религия. Коммунизму более присуще классовое угнетение (правда, перевёрнутое с ног на голову)Ну так какие ...
    Ideology and Religion. Communism more characteristic of class oppression (though inverted upside down) Well, what ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия