> оказывается предателей то нет, а кто же есть? Коллаборационисты
У армянского радио спросили: Чем отличается шлюха от проститутки. Ответ: Проститутка – это профессия, а шлюха – призвание.
13:24 29.06.2011
GGA писал(а) в ответ на :
> Сранение Ленина с Власовым аболютно некорректно. Ленин присяги царскому режиму не давал, а вот Власов присягал как и любой командир Красной Армии. Так что Власов нарушил присягу и предал, а Ленин - ну ловкий человек он и ума палата.
Власов был далеко не единственным военным, оказавшимся воевать за сталинский режим. А обвинять МИЛЛИОНЫ русских людей, в предательстве России, только потому, что они отказались защищать бандитов, не очень разумно..
13:52 29.06.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Чушь. Курильские острова тогда уже полвека Японии принадлежали.
Сорри, ошибся... Распорядитель писал(а) в ответ на :
> А Люйшунь был арендован Россией у Китая.
Никто и не спорит. Вот эту аренду мы и уступили японцам... Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Правильно, и если бы война продолжилась, на суше русские войска скорее всего переломили ход войны в свою пользу. Но существовала опасность дальнейшего нарастания внутренних беспорядков в России в случае продолжения войны.
Верно, но, заметьте, положение у царской России тогда было гораздо лучшим, чем у большевиков. О чём и идёт речь.
14:01 29.06.2011
обманыч писал(а) в ответ на :
> Власов был далеко не единственным военным, оказавшимся воевать за сталинский режим.
Зато самым известным и высокопоставленным, ставшим стрелять в СВОЙ народ, ради прихода немцев, не скрывающих свои цели относительно "славянских недочеловеков". обманыч писал(а) в ответ на :
> А обвинять МИЛЛИОНЫ русских людей, в предательстве России, только потому, что они отказались защищать бандитов, не очень разумно..
Какие миллионы? Даже в лучшие свои годы эта армия насчитывала не более 124 тысяч человек. И в предательстве власовцев обвиняют как раз за то, что они стреляли ПО СВОЕМУ НАРОДУ в угоду немецким оккупантам.
14:43 29.06.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Зато самым известным и высокопоставленным, ставшим стрелять в СВОЙ народ, ради прихода немцев, не скрывающих свои цели относительно "славянских недочеловеков".
Чего? В какой такой СВОЙ народ стрелял Власов? Вот только байки про "славянских недочеловеков" тут травить ненужно.. К славянам даже в самой Германии относились вполне дружелюбно. Я уж не говорю о том, что бОльшая часть славянских народов находилась именно на стороне немцев.. Да евреев немцы не очень любили... ну так евреи и не славяне вовсе.. Впрочем, и сами славяне к евреям относились ничуть не лучше, чем сами немцы..Allax писал(а) в ответ на :
> Какие миллионы? Даже в лучшие свои годы эта армия насчитывала не более 124 тысяч человек. > И в предательстве власовцев обвиняют как раз за то, что они стреляли ПО СВОЕМУ НАРОДУ в угоду немецким оккупантам.
Какая такая армия? Милиионы русских людей отказались воевать за советы задолго ДО Власова.. и безотносительно к поступку Власова.. И обвинять этих людей в трусости и предательстве совершенно не корректно..
17:12 29.06.2011
Цитата: "Власов не предатель, а коллаборационист ".
Власов давал присягу и изменил ей - так что он предатель.
Ленин никогда не был государственным служащим и не давал НИКАКОЙ присяги (это раз) и вдобавок был политическим ссылным, то есть в принципе в его отношении любое обязательство государству с этого момента не могло считаться действующим.
Любитель, вы просто наглый дилетант. До вас не доходит даже самое простое обстоятельство - все граждане Росии/СССР, что при царях, что позже, при призыве на военную службу приносили ПРИСЯГУ. Публично и с подписью. Именно этой присяге изменил Власов и именно этой присяги никогда не давал Ленин. Я повторяюсь, потому что то же самое вам сказали до меня другие пользователи. И не то чтобы я надеялся на то, что вы поумнеете, просто не могу сдержаться, виноват.
Что же касается Петэна - обвинительный вердикт "на бочку", please.
17:16 29.06.2011
Цитата: " Милиионы русских людей отказались воевать за советы задолго ДО Власова."
Документы "на бочку".
P.S. Ну вот, Хижина Дяди Тома, и "нашелся кончик у веревочки".... Вот теперь есть у нас с Вами вопрос, по которому по крайней мере я компетентен.... А вот компетентны ли Вы, или как в Вашем трепе о револьверах, чушь несете - вот это мы скоро увидим.
17:26 29.06.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Угу, Ленин в отличии от Власова ярым монархистом никогда не был и Императору в любви не клялся, как Власов Сталину.
Все верно.
17:35 29.06.2011
Telemine писал(а) в ответ на :
> Любитель, вы просто наглый дилетант. До вас не доходит даже самое простое обстоятельство - все граждане Росии/СССР, что при царях, что позже, при призыве на военную службу приносили ПРИСЯГУ. Публично и с подписью. > Именно этой присяге изменил Власов и именно этой присяги никогда не давал Ленин. > Я повторяюсь, потому что то же самое вам сказали до меня другие пользователи. И не то чтобы я надеялся на то, что вы поумнеете, просто не могу сдержаться, виноват.
Телемин.. желаешь сказать, что человек, по каким либо причинам сумевший уклониться от принятия присяги, автоматически избавляется от обязанности защиты своего Отечества? Telemine писал(а) в ответ на :
> Цитата: " Милиионы русских людей отказались воевать за советы задолго ДО Власова." >
> Документы "на бочку". > > P.S. Ну вот, Хижина Дяди Тома, и "нашелся кончик у веревочки".... Вот теперь есть у нас с Вами вопрос, по которому по крайней мере я компетентен.... А вот компетентны ли Вы, или как в Вашем трепе о револьверах, чушь несете - вот это мы скоро увидим.
Что ты собрался увидеть, клоун? И про какой трёп ты тут бредишь? Для начала постарайся внятно сформулировать своё желание, а потом уж его "озвучивай".. Так что тебя интересует? Конкретно и по пунктам.
18:09 29.06.2011
Цитата: "желаешь сказать, что человек, по каким либо причинам сумевший уклониться от принятия присяги, автоматически избавляется от обязанности защиты своего Отечества?"
Я желаю сказать, что человек, не дававший некоему субъекту права никаких обязательств, предать его не может. И только так. Что же касается защиты Отечества, то это скамое Отечество явалялось миллионами мужиков и нуждалось прежде всего в защите от присосавшейся к нему орды паразитов. И Ленин не без успеха (хотя и с немалым количеством совершенно лишних "щепок") сумел защитить это самое Отечество лет на пятьдесят, до тех пор, пока не появились новые паразиты.
Теперь о том, что ты "не пожелал" услышать, клоун. Вы утверждали: "Милиионы русских людей отказались воевать за советы задолго ДО Власова....." Или, может быть, это были не вы? Ну так если это все-таки ваши слова, я утверждаю, что вы ЛЖЕТЕ. И вызываю вас на дуэль. Напоминаю, что по правилам дискуссии, вам придется доказывать ваши слова, а мне - опровергать ваши доказательства. Итак, согласны на дуэль, или быстренько дернете в кусты?
> Цитата: "желаешь сказать, что человек, по каким либо причинам сумевший уклониться от принятия присяги, автоматически избавляется от обязанности защиты своего Отечества?" > > Я желаю сказать, что человек, не дававший некоему субъекту права никаких обязательств, предать его не может. И только так. > Что же касается защиты Отечества, то это скамое Отечество явалялось миллионами мужиков и нуждалось прежде всего в защите от присосавшейся к нему орды паразитов. И Ленин не без успеха (хотя и с немалым количеством совершенно лишних "щепок") сумел защитить это самое Отечество лет на пятьдесят, до тех пор, пока не появились новые паразиты. > > Теперь о том, что ты "не пожелал" услышать, клоун. > Вы утверждали: "Милиионы русских людей отказались воевать за советы задолго ДО Власова....." > Или, может быть, это были не вы? > Ну так если это все-таки ваши слова, я утверждаю, что вы ЛЖЕТЕ.
> И вызываю вас на дуэль. > Напоминаю, что по правилам дискуссии, вам придется доказывать ваши слова, а мне - опровергать ваши доказательства. > Итак, согласны на дуэль, или быстренько дернете в кусты?
Послушай болезный.. дуэлировать ты можешь с себе подобными.. ну не могу же я идти на поводу у каждого ######68 Да и счего ты взял, что я обязан опровергать твои же утвеждения? Ты утверждаешь что я ЛЖЕЦ? Ну вот и попробуй доказать это.. а я посмотрю, что у тебя получится..
18:37 29.06.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Для Хижины Дяди Тома: Послушай, болезный, ты уже опустался до уровня Канцлера, а именно - не отвечаешь за свой треп. Общаться с тобой прекращаю - не люблю трепло.
18:43 29.06.2011
Telemine писал(а) в ответ на :
> Власов давал присягу и изменил ей - так что он предатель. > > Ленин никогда не был государственным служащим и не давал НИКАКОЙ присяги (это раз) и вдобавок был политическим ссылным, то есть в принципе в его отношении любое обязательство государству с этого момента не могло считаться действующим.
Интересно почему? Вы как будто свалились с луны и ветку не читали. Видимо все-таки комунистические убеждения носят религиозный характер, потому, как и у верующих блокируют способность к объективной оценке всего, что касается критик содержания и субъектов их убеждений.
> > Любитель, вы просто наглый дилетант.
Оооо!!! Я вырос в ваших глазах, проделав стремительный путь эволюции от обезьяны к наглому ( ) дилетанту. Благодарю за признание моей скромной персоны. Вобщем-то я не претендую на професорское звание или иное признание моих познаний, у меня и кличка -то здесь Любитель.
> До вас не доходит даже самое простое обстоятельство - все граждане Росии/СССР, что при царях, что позже, при призыве на военную службу приносили ПРИСЯГУ. Публично и с подписью. > Именно этой присяге изменил Власов и именно этой присяги никогда не давал Ленин. > Я повторяюсь, потому что то же самое вам сказали до меня другие пользователи. И не то чтобы я надеялся на то, что вы поумнеете, просто не могу сдержаться, виноват.
Ничего страшного, но нервничать надо меньше.
> > Что же касается Петэна - обвинительный вердикт "на бочку", please.
После присяги Власова.
18:44 29.06.2011
Telemine писал(а) в ответ на :
> Для Хижины Дяди Тома: > Послушай, болезный, ты уже опустался до уровня Канцлера, а именно - не отвечаешь за свой треп. Общаться с тобой прекращаю - не люблю трепло.
пшланах
18:55 29.06.2011
Для Любитель:
Цитата: "Я вырос в ваших глазах, проделав стремительный путь эволюции от обезьяны к наглому дилетанту. "
Во-первых, не надо передергивать: "чуть выше обезъяны" = "наглому дилетанту"
Во-вторых, вы вырастете в моих глазах только в том случае, если от трепа перейдете к доказательствам. Помницца, вы распинались на тему, "если де был присяжным поверенным, значить - какую-то присягу принимал". Ну так выложите в теме текст этой самой присяги, которую давали присяжные поверенные.
P.S. На тот случай, если у вас склероз: "Вообще-то присяга царю обязательный ритуал занятия любой должности в российской империи. Т.к. он занимал должность присяжного поверенного. как минимум присягу-то приносить должен был. " Догадайтесь с трех раз, кто написал данную фразу в данной теме.
P.P.S. А присягу, которую давал Власов, найти несложно. Достаточно по Википедии установить время его вступления в ряды РККА (это легко), а затем установить, какой текст присяги был принят на тот момент времени (это чуть сложнее). Но ничего интересно в этом я не вижу.
Впрочем, и сами славяне к евреям относились ничуть не лучше, чем сами немцы..Allax писал(а) в ответ на :
) дилетанту. Благодарю за признание моей скромной персоны. 