Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Была ли готова Германия к войне с Советским Союзом

  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
11:40 20.01.2013
в недоумении : а кто же тогда атаковал границу СССР? Чьи самолеты бомбили наши города?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
12:54 20.01.2013
Смешно читать тех, кто защищает Германию. Достаточно открыть дневники Гальдера и там написано - "Готовились и напали".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
13:48 20.01.2013
нейтральный просто германия готовилась к ДРУГОЙ войне. Но это как говорится совсем иная история.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Algebroid
Mad_and_crazy


Сообщений: 40025
13:51 20.01.2013
ещё как была готова.
за полгода прорвали сколько красная армия 5 лет отвоёвывала.
только военные преступления совершать не надо было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
14:57 20.01.2013
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> нейтральный просто германия готовилась к ДРУГОЙ войне. Но это как говорится совсем иная история.
quoted1
Интересно, к какой это войне они готовились?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:57 20.01.2013
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> просто германия готовилась к ДРУГОЙ войне.
quoted1
"Другая война" - это с кем, где и какими методами?
Или, написав "к другой войне" - ты имел в виду, что гитлеровцы планировали пройтись до Москвы походными колоннами, быстренько провести там свой парад победы - и начать делить доставшуюся им территорию с населением на бауэрские наделы с приписанными к ним рабами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
16:09 20.01.2013
к другой войне - это как в европе.
Когда окруженные войска смирно сдавались, а не продолжали бы драться даже в безнадежной ситуации.
Немцы готовились к быстротечной войне. Готовились разгромить раньше чем СССР задействует все свои ресурсы. Разгромить за счет подвижности своих ударных частей.
Писал уже раньше - победили в том числе за счет "догоняющей", ускоренной индустриализации. За счет того что почти мгновенная эвакуация происходила на уже подготовленные площадки.
Гибнущие армии оплачивали своими жизнями время, необходимое для переброски промышленности и людей на восток.
Немецкие генералы не зря назвали 41 годом несбывшихся планов. Главный шанс на победу немцы тогда упустили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
16:25 20.01.2013
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Писал уже раньше - победили в том числе за счет "догоняющей", ускоренной индустриализации. За счет того что почти мгновенная эвакуация происходила на уже подготовленные площадки.
> Гибнущие армии оплачивали своими жизнями время, необходимое для переброски промышленности и людей на восток.
> Немецкие генералы не зря назвали 41 годом несбывшихся планов. Главный шанс на победу немцы тогда упустили.
quoted1
То-есть, глупые немцы решили, что в этот раз русские будут воевать иначе, чем несколько тысяч лет до этого воевали?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
16:44 20.01.2013
да воевать "эти русские" могли как угодно, но если бы не успели развернуть военную промышленность в приуралье, в недосягаемом для немцев месте то поражение было бы неминуемо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Belarus
dun777


Сообщений: 5867
17:25 20.01.2013
Прочитать все 43 страницы тяжело.
Вопрос, как оценивают здесь историки Солонина "22 июня Анатомия катастрофы". Насколько эта книга раскрывает готовность обоих сторон к войне?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
20:00 20.01.2013
Это на западном фронте без перемен, как сказал классик.

Побывал бы он на восточном!

На восточном фронте творилось нечто невообразимое еще задолго до того, как выпал снег. Но после… Любая армия запросто увязла бы в этих заболоченных сугробах и заснеженных болотах, погибла бы посреди бездорожья и дремучих лесов, затерялась бы в этих бескрайних просторах и сгинула. Причем история утверждает, что это не беспочвенные паникерские настроения, которые нужно лечить доброй порцией немецкого свинца высшего качества, а, можно сказать, скорбная реальность. Загадочная русская душа и суровые северные морозы не идут ни в какое сравнение с загадочной и уму непостижимой русской логикой и суровыми партизанами, которые любого военного гения могут привести в состояние глубокого ступора.

Особняком стоят и русские дороги; вернее — полное их отсутствие в тех местах, где им полагалось бы находиться, исходя из самых несложных, примитивных соображений.

Прав был Фридрих, прав был Наполеон и прав был Бисмарк, хоть об этом и нельзя говорить вслух.

Отдельные романтики и идеалисты полагались, правда, на то, что немецкая целеустремленность, собранность, а также превосходно развитый военно-промышленный комплекс помогут Германии выиграть эту войну, но к 1943 году таких оставались считанные единицы, и солдаты и офицеры вермахта к ним явно не относились. Возможно, грубая действительность как-то влияла на их умы, а может, виновен во всем был страшный воздух России, который — как теперь уже научно доказано — пагубно воздействует на иностранцев и особенно европейцев, слабая психика которых не приспособлена к реалиям необъятных российских просторов

Там, в Берлине, в ставке, еще можно было мечтать о блицкриге, об ошеломительной победе над неуклюжим и туповатым русским медведем и о захвате богатых и плодородных восточных земель.

На фронте все эти мысли странным образом переплавлялись в горниле будней и возникало страстное желание НЕ стать владельцем или хуже того — совладельцем какого-нибудь участка русского чернозема площадью два на полтора метра, произвольной глубины, в каком бы заманчивом районе он ни находился.


Советские военачальники воевали более чем странно, доводя врага до полного ошумления и привычки заниматься не противником, а собой, потому что противник все равно поступит против всех и всяческих законов здравого смысла. «Что это значит?» — наверняка поинтересуетесь вы. Постараемся объяснить.

Предугадать, что начнут вытворять советские войска на данном участке фронта, — дело безнадежное, и если ты не Нострадамус и не Гермес Трисмегист, то лучше скромно и, главное, своевременно уйти в тень, чтобы твое личное мнение не было никем зафиксировано. Это единственный способ сохранить голову на плечах. Точнее, это может быть удачным способом, но вообще лучше быть готовым к тому, что все равно чего-то не предусмотришь.


Русские могут упорно атаковать какую-нибудь высотку, губя десятки и сотни людей, хотя любому ясно, что единственное, чего они добьются, — это полного уничтожения своей части, пущенной в расход каким-нибудь ополоумевшим комиссаром, который додумался сказать им, что Москва находится как раз там. Географию они в большинстве своем знают из рук вон плохо, а вот слово «Москва» действует на русских магически: они способны пробиться через любые, самые невозможные преграды, если стремятся в этот населенный пункт. Не стоит даже пытаться угадать, зачем им это. Если, скажем, немцу сказать:

— Там Берлин…

То он либо спросит:

— Ну и что?

Либо скажет:

— Вы ошибаетесь, Берлин там-то и там-то, — в зависимости от того, указали вы верное направление или же нет.

Русские же, следуя своей непостижимой логике, не станут ориентироваться на стороны света или реагировать на милое их сердцу слово, как на определенный географический пункт. Москва для них — символ, причем символ драгоценный. У них даже песня есть с такими странными строками:


Друга я никогда не забуду,
Если с ним повстречался в Москве.

Если кто-то считает, что эти слова звучат нормально, значит, он тоже русский. И его действия невозможно просчитать, будь ты семи пядей во лбу или трижды дипломированный психиатр, что до некоторой степени отличается от узкой военной специализации.

До 1941-го вермахт воевал, а не копался в тонкостях национальной психологии. В 1941 году немецких военных несколько удивило, что в России военная стратегия и психологический диагноз ничем существенно друг от друга не отличаются.

Невероятная российская безалаберность создает удивительно благоприятные условия для совершения подвигов; и почти все русские как-то сами собой рождаются и растут героями. Героизм у них в генах, в крови, и еще изрядную часть его они впитывают с материнским молоком.

Например, они могут отбиваться вдвоем-втроем от бесконечно превосходящих сил противника до последнего патрона. Просто так. Не почему-то, а потому, что «не отдадим врагу ни пяди родимой земли», хотя отступить и разумнее, и со всех сторон выгодней. Но родимая березка зачастую бывает дороже жизни, и по этой причине никогда не угадаешь, что именно придется брать с боями — хорошо укрепленный пункт, занятый советскими войсками, или полуразваленный сарайчик с парой копен сена, сгнившего в позапрошлом году. И если защищаемый ими пункт стратегически важен, то тут уж изволь класть своих солдат штабелями и при этом быть готовым к тому, что все равно ничего путного не добьешься.

Что можно ответить ставке, если даже русские собаки отличаются от уважающих себя европейских псов? Обвязанные гранатами, они кидаются под танки, и этот факт просто не укладывается в стерильных немецких мозгах. Единственное, за что остается благодарить Господа, так это за то, что человекообразные обезьяны не выносят северных холодов и снега, иначе русские и их бы обратили в свою необъяснимую веру и те маршировали бы с ППШ наперевес, распевая гимн страны, сделавшей их, мартышек, свободными, счастливыми и вполне равноправными.


Немного юмора к горькой реальности.

Кстати, а как немцы планировали вообще победить, если они физически юыли неспособны захватить всю страну, вас не интересует?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
marsh


Сообщений: 15089
22:15 20.01.2013
Кстати, а как немцы планировали вообще победить, если они физически юыли неспособны захватить всю страну, вас не интересует?

А какие нужны особые способности для управления обезлюдевшими территориями?
Уже в 44-м году,во многих регионах СССР призыв был полностью прекращен. Просто потому, что призывать уже было НЕКОГО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
22:18 20.01.2013
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> А какие нужны особые способности для управления обезлюдевшими территориями?
> Уже в 44-м году,во многих регионах СССР призыв был полностью прекращен. Просто потому, что призывать уже было НЕКОГО.
quoted1
А бабы не рожали, а куры не неслись...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
22:24 20.01.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> То-есть, глупые немцы решили, что в этот раз русские будут воевать иначе, чем несколько тысяч лет до этого воевали?!
quoted1
До этого была ПМВ, в которой Россия себя показала неспособной выдерживать требования современной механизированной войны. До этого были бои на озере Хасан, и Зимняя война с Финляндией, итоги которых тогда принято было оценивать критично для нашей армии.
Плюс, многие полагали, что сталинский режим - Колосс на глинянных ногах, который обрушится, стоит лишь его чуть-чуть подтолкнуть.
В общем, у немцев были основания так считать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
22:26 20.01.2013
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> А какие нужны особые способности для управления обезлюдевшими территориями?
quoted1
Горби поди тоже думал, какие нужны способности для управления богатой страной
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Была ли готова Германия к войне с Советским Союзом. в недоумении : а кто же тогда атаковал границу СССР? Чьи самолеты бомбили наши города?
    I Was Germany ready for war with the Soviet Union. puzzled: who then attacked the Soviet border? Whose planes bombed our cities?
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия