Была ли готова Германия к войне с Советским Союзом
15:00 07.07.2011
souser писал(а) в ответ на :
> посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и яхткоманды забывать не следует
> "Картина маслом": "Яхткоманда Ваффен-СС при попутном ветре догоняет партизана"... > Блин, ну неужели так трудно понять, что ПРАВИЛЬНЫЕ БУКОВКИ В СЛОВАХ - ЗАЛОГ ВЗАИМОПОНИМАНИЯ!
пардон писал в спешке.
15:03 07.07.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
souser писал(а) в ответ на :
> Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати потери СССР нёс что в первые, что в последние дни войны одинаково огромные - несоизмеримые с немецкими. Никто воевать не научился и в ходе войны.
> > Ещё одна реинкарнация Йзефа Геббельса?
нет просто очередной ушибленный
15:45 07.07.2011
>Кстати потери СССР нёс что в первые, что в последние дни войны одинаково огромные - несоизмеримые с немецкими. Никто воевать не научился и в ходе войны.
"...— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля. — Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета. — Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки. И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца..."
никулин, воспоминания о войне (целиком )
15:50 07.07.2011
"Немецкие пулемётчики, бывало, сходили с ума от страха..." Такие вот они были нежные и ранимые...
15:52 07.07.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
вы уважаемый- мудак... я не зря дал ссылку на полный текст... на досуге ознакомтесь... авось стыдно станет...
15:59 07.07.2011
Слепой Пью писал(а) в ответ на :
>на досуге ознакомтесь...
> авось стыдно станет...
Ознакомился... стало немного стыдно - за Юрия Владимировича... Впрочем - к Никулину НЕТ ПРЕТЕНЗИЙ: публиковал (в смысле - "правил и редактировал")-то текст НЕ ОН!
16:00 07.07.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
дважды мудак...
16:02 07.07.2011
Как ты самокритичен, однако...
16:04 07.07.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> эт верно. таких цифирей я не ведаю. Ибо > максимальная > скорость "ураганов" где-то км 65 в час. Ты пеши пеши исчо. А то скушна.
Можно тебя поздравить? Теперь ты знаешь название всего одного тягача. Можешь посмотреть в сети его ТТХ, огорчиться своей поспешной глупости и больше не спорить. Заодно перечитай моё сообщение и найди то место, в тексте, которое из-за поспешной глупости ты пропустил.
Надеюсь, что дальше ты спорить не станешь, так как уже надоело тебе указывать глупости тобой писанные.
посторонний писал(а) в ответ на :
> не прикидывайся дураком - слишком убедительно у тебя получается. Партизаны в основном воевали с частями, боеспособность которых была ограничена. А когда немецкое командование начинало > настоящую > войсковую операцию (да да ту самую с самолетами) партизанам приходилось туго. Да и яхткоманды забывать не следует.
Буду краток. Ткни пальцем в часть, боеспособность которой не была/есть ограничена?
> мдяаа. Усталым голосом - начнем сначала. > - Я утверждал что немцы намеревались победить СССР до зимы. И что это подтверждается хотя бы тем что полномасштабной подготовки вермахта к русской зиме проведено не было. > - ты заявил что это чушь, вермахт все равно должен был остаться в СССР. > - Я спрашиваю зачем? > - Ты отвечаешь - чтобы не отвоевали занятые земли назад. > - Я удивляюсь - а как же к примеру френчи? Что же они не отвоевали свои земли назад пока немцы были заняты на востоке? > - Ты отвечаешь что оказывается часть войск все же осталась. И что френчи все отвоевали Париж. Правда это произошло после того как немецкие части покинули город и уходили из франции. > - В конце концов ты заявляешь всем войскам оставаться не обязательно. Правда распространить эту мысль на СССР ты отказываешься.
> А я не понимаю что помешало бы нацистам оставить на оккупированных землях ссср только часть сил. Уж на нее бы зимнего обмундирования бы хватило. А обеспечить невозможность военных действий от не оккупированной части не так уж и трудно. > > Кстати до того как оставить францию, немцы все-таки оккупировали виши. Согласно твоей логике это было сделано чтобы ослабить свою боеспособность?
Ну теперь понятно, ты просто сам с собой общаешься, а мои сообщения тебе кто-то пересказывает. Давай я всё же восстановлю картину:
> - Я утверждал что немцы намеревались победить СССР до зимы (это всё, что ты знаешь о планах немцев). И что это подтверждается хотя бы тем что полномасштабной подготовки вермахта к русской зиме проведено не было. > - ты заявил что это чушь, вермахт все равно должен был оставить оккупационные войска в СССР. > - Я спрашиваю зачем? > - Ты отвечаешь - чтобы не отвоевали занятые земли назад. > - Я удивляюсь - а как же к примеру френчи? Что же они не отвоевали свои земли назад пока немцы были заняты на востоке?
> - Ты отвечаешь что оказывается часть войск все же осталась. И что френчи все отвоевали Париж (я тебе сообщил, что Париж они освободили тогда, когда им никто особо мешать уже не мог). Правда это произошло после того как немецкие части покинули город и уходили из франции. > - В конце концов ты заявляешь (уточняю, потому как ты это не мог понять на протяжении нескольких сообщений) всем войскам оставаться не обязательно. > А я не понимаю (стандартное для тебя состояние, глупой прострации) что помешало бы нацистам оставить на оккупированных землях ссср только часть сил. Уж на нее бы зимнего обмундирования бы хватило. А обеспечить невозможность военных действий от не оккупированной части не так уж и трудно.
Правда, сильно поменялся смысл, при общей схожести сообщений? И ты можешь утереться, с зимним обмундированием проблемы были даже у тех, для кого оно планировалось и было поставлено в полном объёме.
Касательно полной оккупации Франции. Ребёнок, ну прочитай хотя бы в википедии, там про это написано, фигли ты выпячиваешь свою необразованность?
посторонний писал(а) в ответ на :
> какие оккупационные войска находились в германии после 1918г?
Чем это закончилось?
посторонний писал(а) в ответ на :
> на момент начала войны - да, лучшее. Да вот только году так в 43 преимущества уже не было. Воинское мастерство, квалификация работников, уровень техники за время войны у СССР вырос колоссально. И уже был сопоставим с немецким. > Кого и за что при этом хвалить и ругать - пусть каждый решит сам.
Бред сивой кобылы. Ну как можно было уровень и квалификацию повысить при тотальной нехватке специалистов во всех областях?
посторонний писал(а) в ответ на :
> может назовете где порядок был идеален?
Он нигде не был идеален, но в Германии он назывался бардаком.
посторонний писал(а) в ответ на :
> хм. Я так понимаю что у тебя все события идут строго так как ты запланировал?
Нет, не все и не всегда, но до такого бардака не доходит…
Но это фигня, главное впереди. Ты что, решил опять вывернуться и не отвечать на неудобные вопросы? А я их повторю:
До куда немчура переться собиралась? Что собиралась творить потом? И кто должен был поддерживать порядок на оккупированных территориях?
У них не дураки которые много не предусмотрели? Хочешь сказать, что неспособные к планированию офицеры спланировавшие нападение на более сильного врага не дураки?
Опять будешь выкручиваться или всё же будешь отвечать, демонстрируя свою глупость?
16:54 07.07.2011
Слепой Пью писал(а) в ответ на :
>...— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.— Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета.— Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца..."никулин, воспоминания о войне (целиком )
И самое страшное, такое было и в первый, и в последний месяц войны. Это ответ на хамские выходки на счёт вопроса "научились воевать"
посторонний писал(а) в ответ на :
>нет просто очередной ушибленный
souser писал(а) в ответ на :
>Ещё одна реинкарнация Йзефа Геббельса?
Такие воспоминание у всех реальных фронтовиков. В отличии конечно от тех кто писал мемуары о войне на основании советских фильмов.
> Сообщение проходит проверку модератором. > вы уважаемый- мудак...
> я не зря дал ссылку на полный текст... > на досуге ознакомтесь... > авось стыдно станет...
я ознакомился. лажа полнейшая. За никулина сей опус писал после его смерти какой-нибудь... не пишу кто а то забанят
17:10 07.07.2011
ну... ради правды может рискнете?
17:10 07.07.2011
souser писал(а) в ответ на :
>Можно и так вопрос поставить, согласен... прикинем - а как по-твоему: если бы "доктор Йозеф" не внушал (усиленно!) немцам, что "большевики НИКОГДА НЕ ПРОСТЯТ НЕМЦАМ" - то погибло бы БОЛЬШЕ советских солдат - или МЕНЬШЕ? Ась?
Если-бы войдя в Германию советские воска не начали истребление мирного населения, не грабили и не насиловали всё что движется - потери советских войск в последние месяцы были-бы на много меньше. Не было бы такого фанатичной защиты обречённой Германии, остались бы в живых сотни тысяч граждан СССР погибших в последние месяцы войны. Когда видят зверства врага, не нужен ни какой Геббельс - что-бы придать стойкости даже обречённым
17:46 07.07.2011
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Такие воспоминание у всех реальных фронтовиков. > В отличии конечно от тех кто писал мемуары о войне на основании советских фильмов.
А может вместо слюней предоставишь список реальных фронтовиков, а мы их воспоминания почитаем?
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Если-бы войдя в Германию советские воска не начали истребление мирного населения, не грабили и не насиловали всё что движется - потери советских войск в последние месяцы были-бы на много меньше. > Не было бы такого фанатичной защиты обречённой Германии, остались бы в живых сотни тысяч граждан СССР погибших в последние месяцы войны. > Когда видят зверства врага, не нужен ни какой Геббельс - что-бы придать стойкости даже обречённым
В конце 90-х начались исследования на тему зверств советских солдат в Германии. В исследованиях приняли участие даже немецкие историки. Вывод оказался ужасным и историки всерьёз зауважали советских солдат сумевших вывезти из страны раз в 20 больше, чем в ней было, при этом они умудрились изнасиловать всех, стариков, женщин, детей, домашних животных и плюшевые игрушки раз по 5-10 (число колебалось в разных населённых пунктах). Прошу заметить, что всё это было сотворено буквально за пару месяцев...
Не стыдно повторять бред, который даже немцы уже не признают?
17:54 07.07.2011
Слепой Пью писал(а) в ответ на :
>"...— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.
> — Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета. > — Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.
Ну эти мемуары - просто очередная была перестроечная агитка, читал я их, там толи дедушка в глубоком маразме толи просто брешить, слава Солженицына ему покоя не давала. Эти с позволения сказать воспоминания уже 100 тыщ раз разбирали все кому не лень , вывод в основном один, врет автор, байки разные пересказывает. И это не уважаемый Юрий Владимирович, вот его мемуары почитайте - там и про войну есть, а Николай Николаевич, искусствовед и видимо большой либерал - десталинизатор, дитя 20-го съезда. Steppenwolf писал(а) в ответ на :
>Если-бы войдя в Германию советские воска не начали истребление мирного населения, не грабили и не насиловали всё что движется - потери советских войск в последние месяцы
Ну да когда насилуешь 100 млн немок воевать в это время ( когда процесс изнасилования идет ) трудно и неудобно. вы молодец всем глаза открыли, а я все думал, чего так медленно к Берлину шли, конечно залезая на каждую встречную немку сильно не разгонишься. ( а вы случаем не клон Шляхты, или вас там на просторах Незалежной в инкубаторах разводят ? )
