>Генерал Русской армииКонстантин Плисовский > > Штабс-ротмистр Российскойармии Константин Плисовский. Барак, ну что ж ты все время брешешь? quoted1
А почему не корнет? разве капитаны (штаб-ротмистры) командуют полками? Если ты никогда не знал что армиия Российской Империи называлась Русской Императорской армией, то это сугубо твои, личные проблемы..
Общий список офицерским чинам Русской Императорской Армии на 1909г
>Командование 45-й дивизии вермахта не ожидало, что она понесет столь высокие потери от защитников Брестской крепости. В дивизионном рапорте от 7 июля 1941 года говорится: "дивизия взяла пленными 101 офицера и 7.122 солдат и сержантов.
И СКОЛЬКО ИЗ НИХ БЫЛИ ЧЕЧЕНЦАМИ, обманыч? Половина? Треть? 10%? 0? СКОЛЬКО?
Иван Толстой: Когда взяли в плен первого советского солдата или командира?
Арон Шнеер: Первые советские военнопленные, конечно, появились уже 22 июня. Кстати, всем известно о бесспорно героической обороне Брестской крепости, но в своей книге я привожу фотографии, снятые в Брестской крепости 22 июня 41 года. Наряду с тем, что происходило позднее, в течение почти трех недель, месяца, удивительная героическая борьба, первые пленные с белыми платочками выходят из Хелмских ворот 22 июня 41 года. Это, если говорить об исторической правде попадания в плен. Хотя в этот же день, на протяжении всей линии фронта, сложившейся от Прибалтики, от района сегодняшней Калининградской области до Западной Украины, боевые действия начались практически одновременно, то есть, первые пленные появились в течение этого дня практически на всей линии фронта.
Нельзя, кстати, сбрасывать со счетов и Кавказ, и Среднюю Азию. На Кавказе практически перманентно шла незатихающая борьба. Говоря о той же Чечне, начиная с 20-х годов, к 41-му году около восьмидесяти тысяч чеченцев погибло и было уничтожено в столкновениях, восстаниях с советской властью, которые практически не утихали. В Средней Азии тоже. Практически бойцы, попадавшие в Красную армию, плохо знавшие язык, подвергавшиеся, и об этом у меня очень много фактов, оскорблениям, порой издевательствам со стороны своих сослуживцев русского и украинского происхождения, переходили к немцам
> Практически бойцы, попадавшие в Красную армию, плохо знавшие язык, подвергавшиеся, и об этом у меня очень много фактов, оскорблениям, порой издевательствам со стороны своих сослуживцев русского и украинского происхождения, переходили к немцам quoted1
Так всё-таки, обманыч: "чеченцы ГЕРОИЧЕСКИ СРАЖАЛИСЬ" где бы то ни было - или "переходили к немцам" при первом же удобном случае? Ты уж, будь ласка - ВЫБЕРИ что-то одно!
> > Так всё-таки, обманыч: "чеченцы ГЕРОИЧЕСКИ СРАЖАЛИСЬ" где бы то ни было - или "переходили к немцам" при первом же удобном случае? > Ты уж, будь ласка - ВЫБЕРИ что-то одно! quoted1
Лично я полагаю, что чеченцы любили совецкую власть не больше русских.. Но если они и переходили на сторону немцев, то делали они это вовсе не из трусости и желания сохранить собственные жизни..
>Но если они и переходили на сторону немцев, то делали они это вовсе не из трусости и желания сохранить собственные жизни..
Мне сейчас неважен "мотив перехода чеченцев" - мне важен ТВОЙ ВЫБОР: ты выбираешь идею "чеченцы ЗАЩИЩАЛИ Брестскую крепость" - или ты выбираешь идею "чеченцы при любой возможности ПРЕДАВАЛИ своих сослуживцев" (перед которыми "лезгинку в подвалах плясали")?
> Так всё-таки, обманыч: "чеченцы ГЕРОИЧЕСКИ СРАЖАЛИСЬ" где бы то ни было - или "переходили к немцам" при первом же удобном случае? > Ты уж, будь ласка - ВЫБЕРИ что-то одно! quoted1
Блин, сусер.. ты как дитё малое.. ну разве непонятно, что среди чеченцев, как и среди любой другой национальности, были как противники так и сторонники совецкой власти. Вот ты можешь сказать, современные чеченцы воюют за интересы России или против? гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> А для чего? Чтобы воевать против русских? Тогда понятно, почему их всех в Казахстан выселили. quoted1
Каких ещё - русских? Русская армия находилась в то время в Европе.. Зайди в тему "последний парад", там ты наверняка узнаешь много интересного..
> Не звизди, русская армия пришла в Европу только в 1945, а в 1941 там разве что сборище ублюдков у нацистов в шестерках ходило quoted1
Русскую армию в Европу вывел генерал Пётр Врангель. А в СССР была лишь русскоязычная армия созданная Лейбой Троцким, и называть её русской, нет ни малейших оснований..
> Вот ты можешь сказать, современные чеченцы воюют за интересы России или против? quoted1
Конечно - "против"... потому что ТЕ, кто воюет "за интересы России" - населением Чечни за "чеченцев" НЕ СЧИТАЮТСЯ. Вопрос, обманыч, был не "о чеченцах" - вопрос был "о твоём мировоззрении"... поскольку НЕЛЬЗЯ ОДНОВРЕМЕННО ЗАЩИЩАТЬ ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ ИДЕИ - я и пытаюсь выяснить у тебя ТВОЁ МНЕНИЕ: так ты считаешь, что "чеченцы ЗАЩИЩАЛИ Брестскую крепость" - или ты считаешь, что "чечецы при любой возможности сдавались немцам" (пусть даже и не из страха за свою жизнь)?
> Русскую армию в Европу вывел генерал Пётр Врангель. А в СССР была лишь русскоязычная армия созданная Лейбой Троцким, и называть её русской, нет ни малейших оснований quoted1
Угу, Кавказская туземная конная дивизия тоже Лейбой Троцким создавалась? Вот скажи, Барак, сам ведь понимаешь, что муйню порешь, неужели не противно или ты себе просто эдакий маргинальный имидж создаешь таким образом? Ну дескать дерьмецо, но зато не как все
Если как говорили ранее принять за "чистую монету",что защитников была половина ,то они же и сдавались в плен,ну(счась,с потолка как потолка,как принято в "свободных")..ну треть...И того...около2 000 человек.У меня больше чем у чеченских историков!
Вобщем "густо пухнущая" фальшивка состряпанная неизвестно кем.Ибо как видим первоисточника нет,аффтар темы слиффф.......
>Лично я полагаю, что чеченцы любили совецкую власть не больше русских.. Но если они и переходили на сторону немцев, то делали они это вовсе не из трусости и желания сохранить собственные жизни..
Что это за слово - Русская армия? Была СОВЕТСКАЯ и это было ОДНО государство, одна страна . И чеченцы- которые переходили на сторону немцев- обычные предатели страны своей. За что и были сосланы и презираемы. Если сейчас , многие не любят ни власть кремля, ни строй. И начнётся война . И что? Что вы скажите про тех, кто оправдается тем, что - не люблю Путина и станет воевать с русскими в России? Вы их тоже оправдаете? Да, были и герои , и они воевали и умирали за СССР , именно за СССР. Не было тогда наших, ваших в стране. Были патриоты и предатели. Были партизаны и полицаи. НЕ БЫЛО - русских, чеченцев, украинцев. Была единая страна, единое государство. Плечом к плечу воевали- грузины, руские, белоруссы, чеченцы. Но среди чеченцев были предатели массово и они за это и были сосланы . А мотив их- нам не известен.Но то, что изменники- точно.