> США и других должников пошлют воевать те, кто на протяжении последних 60 лет кредитовал их благополучную жизнь!
Интересно знать, а кто их кридитовал по Вашему?
22:55 26.05.2011
jononix писал(а) в ответ на :
>Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> США и других должников пошлют воевать те, кто на протяжении последних 60 лет кредитовал их благополучную жизнь! > > Интересно знать, а кто их кридитовал по Вашему?
Конь в пальто. Федеральная Резервная Система. Контора, образованная от идеи Джона "Джей Пи"Пирпонта Моргана и 12 федеральных ЧАСТНЫХ банков, и созданная в декабре 1913 г. Актом о Федеральном Резерве, подписанным президентом Вудро Вильсоном, изображен на 100.000 долларовой купюре. Так что доллар США к самим США как государству не имеет никакого отношения. Раньше, до 13 года на банкноте США писалось United States Note, то есть банкнота США. Сейчас Federal Reseve Note, банкнота федерального резерва. И так получилось, что эту "фишку" создатели сразу просекли, что можно сделать доллар аналогом золота!!!! Но как? Для этого сначала затевают ПВМ, ликвидировав всех основных конкурентов доллара - валюты РИ, Германии, Османов и Австро-Венгрии. Но вот незадача - рубль и Россия устоял, преобразовавшись в червонец и СССР и золотой рубль уже котировался на всех основных биржах с середины 20 годов. Вторая Мировая планировалась на 29-30 года, но помешал кризис, а СССР резко начал свое развитие, пользуясь хаосом, свозил с Запада все технологии, обеспечивая себе мощную индустрию. Тогда была развязана ВМВ - нашли дурика, готово проливать кровь за англосаксов. Но опять СССР устоял, да еще победил, да мировой авторитет... Короче опять что-то надо делать, еще в 44 году была создана Бреттон-Вудская финансовая система, объявившая основными мировыми резервными валютами Доллар США, позже список расширился до Фунта-Стерлинга, немецкой марки, французского и швейцарского франка, японской йены - валюты были на базе ЗОЛОТОГО стандарта. Но уже к концу 60 годов Запад, особенно США не могло платить по своим обязательствам, истратив практически все ЗВР на противостояние с СССР (достаточно вспомнить Шарля де Голля с его долларовым "обменом" и что потом с ним стало после этого). США не мог уже соперничать с СССР по тем правилам, которые сама же и создала. Так появилась Ямайская валютная система, действующая до сих пор, где привязка к золоту была уже отменена. Отсюда и начинается бурный рост жизни Запада в Долг, а вот СССР продолжал играть по правилам которые уже не действовали.
>> Государство то как раз и должно управлять экономикой, не мешая путаясь под ногами у частника, если таковой имеется.
>Нет, не должно. Государство должно обеспечивать законность и ничего больше. > Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иначе государство - просто бандитская крыша с "понятием" в виде конституции и прочее.
>Можно сказать и так. Но люди ещё не готовы жить без государств, так что приходится мириться с этой крышей. > Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Насчет долга СССР он был мизерным по сравнею с аналогичными долгами запада на тот момент и мизерным по отношению к ВВП СССР.
>Насчёт долго тут недавно была тема, так что не очень хочется её опять поднимать.
> Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Причины кризиса и краха СССР были злонамеренными!
>Нормальное государство невозможно уничтожить извне. > Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> США и других должников пошлют воевать те, кто на протяжении последних 60 лет кредитовал их благополучную жизнь!
>Кто их кредитовал? > Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем время покажет....
>Согласен.
Ладно будем ждать что время покажет, надеюсь не фильм-катастрофу или ужасы! Хотя надеясь на лучшее, готовься к худшему!
23:20 26.05.2011
А графики роста задолженности на примере Германии и США я приводил на 1 странице. Резкий рост долга совпадает с переходом на Ямайскую систему, когда доллар отвязали от золота. Так что не удивительно что рост благосостояния и технологического развития на Западе был выше, нежели чем у СССР. Зачем мозг и кошелек напрягать - достаточно напечатать бумажки, выклянчить их у ФРС и вбросить их в развитие социалки, технического прогресса, общего уровня жизни, да мало ли чего еще. А излишки денежной массы можно изъять потом из оборота и выбросить на Мировой рынок.! Только вот сейчас долларовая масса достигла критической отметки! Страны, накопившие их немеряно, стараются от них избавится, вложив во что нибудь полезное, пока этот мыльный пузырь не лопнул!!! И наверно только Россия складывает свои бумажные ЗВР в "чулок" , да который еще лежит в банке США. Что это? Глупость или злой умысел?
21:02 05.06.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Да, гос. капитализм ущербен и неэффективен, как и любая гос. экономика.
Смехота!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А как насчет неэфективной Гос экономики Рузвельта Гитлера Сталина? Которые создали могущественные мировые державы
10:07 06.06.2011
Интересный ролик. Но пару факторов не учтены. И так:
В результате отсутсвия колективизации и миллионов жертв от искуственного голода солдаты дрались насмерть. Немцы получили свои Брестские крепости по всему протяжению фронта, вместо того чтобы миллионами сдаватся вплен защищали каждый квадратный метр земли. Вместе с чешскими танками были получены и специалисты. И в начале 41г никто уже небросал машины из-за банального отсутствия топлива. Как не странно но в чешских машинах были установлены рации, думали что это излишество но в бою они доказали свою эффективность и уже танки не толпились как стадо возле линии фронта. Немецкие танковые дивизии группы армий ЮГ были разбиты еще на Западной Украине. Но и про свою индустрию не забыли, получая огромные прибыли от продажи ресурсов был построен и Днепрогес и шахты и металургические заводы. Только теперь это все происходило не авралом а постепенно, теперь уже не ссылали в Сибирь за поломку машин от простого неумения ими пользоватся. Не были посажены выдающиеся конструктора, на вырученные от экспорта деньги им были обеспечены прекрасные условия роботы. Так как Польша союзник основных торговельных партнеров СССР то договор о ее разделе с Гитлером так и не был подписан. После захвата Польшы были введены торговельные санкции и немецкая промышленность встала без совецкого сырья. Приходилось держать десятки немецких дивизий на рубежах с СССР и блицкрига с Францией уже не вышло. Немцев остановили еще в Бельгии...
14:45 12.06.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> В результате отсутсвия колективизации и миллионов жертв от искуственного голода солдаты дрались насмерть.
В результате "естественного голода" (при недороде - крестьяне совершенно естественным порядком стали "придерживать зерно", дожидаясь повышения закупочных цен) - число "жертв голода" оказалось вдвое-втрое большим!
> Немцы получили свои Брестские крепости по всему протяжению фронта, вместо того чтобы миллионами сдаватся вплен защищали каждый квадратный метр земли.
Редкое и спорадическое сопротивление Вермахту - объяснялось тем, что крестьяне не собирались уходить далеко от домов - и сражались практически "каждый на своём наделе", что позволяло противнику давить "защитников своей земли" без особого труда
> И в начале 41г никто уже небросал машины из-за банального отсутствия топлива.
Англичане, убедившись в невозможности защитить нефтепромыслы Кавказа - отдали приказы своим управляющим "СЖЕЧЬ - или вывести из строя любым иным способом"
> Как не странно но в чешских машинах были установлены рации, думали что это излишество но в бою они доказали свою эффективность и уже танки не толпились как стадо возле линии фронта.
Лишённые надлежащего технического ухода (чехи, поставляя свою технику, особо оговаривали своё исключительное право на её ремонт и обслуживание - отчего в армии и не нашлось в нужный час достаточного количества нужных специалистов, ремонтных мощностей и запчастей) - "надёжнейшие танки" к июню 1941 года представляли собой неподвижные металлические остовы... впрочем, некоторые из них - ещё можно было использовать в качестве "долговременных огневых точек".
Лениво мне дальше бред Istoruk править...
15:55 12.06.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если рыночная экономика такая эффективная, то откуда у Запада такие долги???
>Хотя бы от раздутой до невозможности социалки (это больше для Европы, хотя и в США этого не мало) и от раздутого до невозможности военного бюджета (это только США).
вы хоть понимаете что вы сказали? Что на самом деле эффективная рыночная не способна обеспечить тот уровень жизни, кторый давал даже отсталый СССр.
16:22 12.06.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> > Немецкие танковые дивизии группы армий ЮГ были разбиты еще на Западной Украине.
ага. храбрый польские жолнежи порубали саблями все танки.
> Но и про свою индустрию не забыли, получая огромные прибыли от продажи ресурсов был построен и Днепрогес и шахты и металургические заводы. Только теперь это все происходило не авралом а постепенно,
и к 50 году джнепрогес вступил в строй. На его открытии присутствовал сам гаулейтер!
> Так как Польша союзник основных торговельных партнеров СССР то договор о ее разделе с Гитлером так и не был подписан. После захвата Польшы были введены торговельные санкции и немецкая промышленность встала без совецкого сырья.
вот почему японцы вас не читали? Ведь одной из причин нападения на перл-харбор стало именно введение америкой санкций на поставку нефти.
> Приходилось держать десятки немецких дивизий на рубежах с СССР и блицкрига с Францией уже не вышло. Немцев остановили еще в Бельгии...
какие рубежи с СССР? Панове, вы только что яростно защищали пшеков и уже готовы Польшу списать?
14:17 14.06.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> В результате отсутсвия колективизации и миллионов жертв от искуственного голода солдаты дрались насмерть.
>В результате "естественного голода" (при недороде - крестьяне совершенно естественным порядком стали "придерживать зерно", дожидаясь повышения закупочных цен) - число "жертв голода" оказалось вдвое-втрое большим!
>> Немцы получили свои Брестские крепости по всему протяжению фронта, вместо того чтобы миллионами сдаватся вплен защищали каждый квадратный метр земли.
>Редкое и спорадическое сопротивление Вермахту - объяснялось тем, что крестьяне не собирались уходить далеко от домов - и сражались практически "каждый на своём наделе", что позволяло противнику давить "защитников своей земли" без особого труда
>> И в начале 41г никто уже небросал машины из-за банального отсутствия топлива.
>Англичане, убедившись в невозможности защитить нефтепромыслы Кавказа - отдали приказы своим управляющим "СЖЕЧЬ - или вывести из строя любым иным способом"
>> Как не странно но в чешских машинах были установлены рации, думали что это излишество но в бою они доказали свою эффективность и уже танки не толпились как стадо возле линии фронта.
>Лишённые надлежащего технического ухода (чехи, поставляя свою технику, особо оговаривали своё исключительное право на её ремонт и обслуживание - отчего в армии и не нашлось в нужный час достаточного количества нужных специалистов, ремонтных мощностей и запчастей) - "надёжнейшие танки" к июню 1941 года представляли собой неподвижные металлические остовы... впрочем, некоторые из них - ещё можно было использовать в качестве "долговременных огневых точек". > > Лениво мне дальше бред Istoruk править...
Естественного голода? СССР полностью удовлетворял все свои нужды зерном и экспортировал... пока колективизацию не провел. Никаких ужасных засух или других климатических явлений не было все 30ые. Были чуть лучше и чуть хуже условия. И 1928г при худшем урожае государству просто пришлось поднять закупочные цены на зерно и все было нормально. Всего-то меньше выкачали из села в промышленность в следствии ножниц цен. Лож, служили куда пошлют а не возле себя. Просто никто такую власть защищать не хотел. Немцы и близко не смогли подойти к Кавказу, поскольку были отброшены к границе а Плоешти откуда они качали свою нефть было розбомблено в первый месяц войны закупленными в Англии викерсами чем практически полностью обездвижило немецкую армию уже на третий месяц войны. Чтобы вы знали, технику всегда поставляют со своими техническими специалистами которые обучают местных и с достаточным колличеством запасных частей. Отказать в поставках запасных частей Германия бы не посмела так как была связана с СССР союзническими отношениями и как раз делила Польшу... Хотя вопрос состоялся бы этот раздел будь СССР завязан с западными странами активными торговыми отношениями вопрос...
>> Но и про свою индустрию не забыли, получая огромные прибыли от продажи ресурсов был построен и Днепрогес и шахты и металургические заводы. Только теперь это все происходило не авралом а постепенно,
> > и к 50 году джнепрогес вступил в строй. На его открытии присутствовал сам гаулейтер! >
>> Так как Польша союзник основных торговельных партнеров СССР то договор о ее разделе с Гитлером так и не был подписан. После захвата Польшы были введены торговельные санкции и немецкая промышленность встала без совецкого сырья.
>
> вот почему японцы вас не читали? Ведь одной из причин нападения на перл-харбор стало именно введение америкой санкций на поставку нефти. >
>> Приходилось держать десятки немецких дивизий на рубежах с СССР и блицкрига с Францией уже не вышло. Немцев остановили еще в Бельгии...
> > какие рубежи с СССР? Панове, вы только что яростно защищали пшеков и уже готовы Польшу списать?
Нет, имелась ввиду советская армия которая имела огромное превосходство в технике. Днепрогес был построен к концу 1932г и это еще один яркий пример, что можно строить промышленность не моря миллионы крестьян голодом. Японцы готовились к нападению еще до введения санкций, они только ускорили начало войны. Тут ситуация другая, Германия 1939г была просто не в состоянии воевать на два фронта против СССР и Франции с Англией. Ну я 2 варианта прикинул, когда СССР входит в союз с Германией и делят Польшу и в случае если нет. И еще в польской и французской кампании основным танком вермахта был т-2 с толщиной лобовой брони 35 мм...
19:18 14.06.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
> огда бездельник может без проблем жить на пособие, это означает, что в государстве что-то не в порядке
Некоторые из этих бездельников ещё и в списки Форбс попадают... ПРПР писал(а) в ответ на :
> Да и государство всё время пытается залезть своими грязными руками в экономику
А уж как там грязными руками напакостили предприниматели... ПРПР писал(а) в ответ на :
> Государство должно обеспечивать законность и ничего больше
Это смотря что понимать под законностью и в чьих интересах трактуется это понятие...
>>> Но и про свою индустрию не забыли, получая огромные прибыли от продажи ресурсов был построен и Днепрогес и шахты и металургические заводы. Только теперь это все происходило не авралом а постепенно,
>> >> и к 50 году джнепрогес вступил в строй. На его открытии присутствовал сам гаулейтер! >>
>>> Так как Польша союзник основных торговельных партнеров СССР то договор о ее разделе с Гитлером так и не был подписан. После захвата Польшы были введены торговельные санкции и немецкая промышленность встала без совецкого сырья.
>>
>> вот почему японцы вас не читали? Ведь одной из причин нападения на перл-харбор стало именно введение америкой санкций на поставку нефти.
>>
>>> Приходилось держать десятки немецких дивизий на рубежах с СССР и блицкрига с Францией уже не вышло. Немцев остановили еще в Бельгии...
>> >> какие рубежи с СССР? Панове, вы только что яростно защищали пшеков и уже готовы Польшу списать?
> > Нет, имелась ввиду советская армия которая имела огромное превосходство в технике.
Я чего-то не понимаю. Откуда превосходство в технике если промышленности нет?Кстати панове, в незалежных учебниках этого конечно нет, Но СССР предлагал военную помощь еще чехословакии.
> Днепрогес был построен к концу 1932г и это еще один яркий пример, что можно строить промышленность не моря миллионы крестьян голодом.
Можно. Для этого всего лишь надо иметь отрасль которая это сделает - специалистов, оборудование, сырье и прочая. Что из этого имелось в СССР?
> И еще в польской и французской кампании основным танком вермахта был т-2 с толщиной лобовой брони 35 мм...
А на момент начала войны основной калибр в РККА был 45мм.
00:12 15.06.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Естественного голода? СССР полностью удовлетворял все свои нужды зерном и экспортировал... пока колективизацию не провел.
Ну-ка, Istoruk, назови мне "голод с жертвами" в промежутке с 1945 по 1990 годы - при коллективном ведении сельского хозяйства? Не выдавай "нужду за добродетель" ("золотую блокаду" - за "ДОСТИЖЕНИЕ частного сектора")! Интересно: а как бы "довоенный СССР" удовлетворял нужды крестьян в технике - при условии "мелкотоварного производства"? Трактора пришлось бы - ЗАКУПАТЬ... а потом - ЗАКУПАТЬ ЗАПЧАСТИ! Istoruk писал(а) в ответ на :
> Лож, служили куда пошлют а не возле себя. Просто никто такую власть защищать не хотел.
Слово "ложь" - пишется С МЯГКИМ ЗНАКОМ (точно так же, как слово "3.14здёжь")... неужели - не знаешь, Istoruk? Скажи, Istoruk: а ЧЕМ кормить "служивых" - если хлеб в стране ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО у "частника"? "Контрактную армию" ("маленькую - но умелую и хорошо вооружённую") устраивать? И как бы она тогда защищала "фронт от Белого до Чёрного моря"? Istoruk писал(а) в ответ на :
> Немцы и близко не смогли подойти к Кавказу, поскольку были отброшены к границе
Кем "отброшены" - крестьянами, не желающими "покидать свой надел" ("А ну как убьют - это ж кому тогда землица моя достанется?")? Рабочими - которых на всю страну были бы считанные тысячи (не забывай - индустрии НЕТ!)? Чиновниками - которых было бы примерно столько же (почему "примерно столько же" - сам догадайся)? КЕМ "ОТБРОШЕНЫ", Istoruk?
Istoruk писал(а) в ответ на :
> в первый месяц войны закупленными в Англии викерсами
Что ж Англия САМА этими "Виккерсами" не разбомбила нефтепромыслы Плоешти? А-а-а, понял - она просто ещё и "бабла решила срубить на этом": так бы пришлось нести все расходы (техника, топливо, люди) самостоятельно... а ПРОДАВ технику "союзнику" - все эти расходы перекладываются "на чужой кошелёк" (да ещё и ПРИБЫЛЬ себе обеспечивается)! Что ж - вполне в британском духе... вот только - что ж ты размечтался об "оставлении тевтонам" столь важного для них объекта - БЕЗ ПРИКРЫТИЯ? Посекли бы "проданные русским Виккерсы" в металлический лом - с большими жертвами среди экипажей (и с полным невыполнением поставленной этим экипажам задачи)...
Istoruk - ты ж хоть думай, когда фантазируешь... мог бы и "помощь из глубин галактики" для русских вызвать - чтоб они с "летающих блюдец" всех наших супостатов покрошили! Но заставлять аграрную страну ПОБЕЖДАТЬ В ВОЙНЕ страну индустриальную - это "даже не фантастика" (это просто - "чушь")...
12:57 15.06.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> США и других должников пошлют воевать те, кто на протяжении последних 60 лет кредитовал их благополучную жизнь!
> > Интересно знать, а кто их кридитовал по Вашему?
вас в гугле забанили? Наберите государственный долг США
