Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Преступления солдат вермахта...

  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
21:54 25.04.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
>Чушь милейший.
> Понятие "коллективная ответственность" и "народы-предатели"- ГОВНО СОБАЧЬЕ и СТАЛИНСКОЕ "изобретение"....
quoted1
Отличное изобретение в данной ситуации! Так бы пришлось пересажать и расстрелять две трети крымских татар, за пособничество.
Кстати, по постановлению Государственного комитета обороны в Узбекскую ССР были перемещены чуть более 180 тысяч человек (Особая папка. Сообщение №495/Б от 20 мая 1944 года). В документе особо отмечено, что было изъято в ходе операции «минометов — 49, пулеметов — 622, автоматов — 724, винтовок — 9888, патронов — 326 887».
Остап, откуда у «мирного» населения вооружения на целую дивизию?! Особенно интересно, как собиралось использовать это «мирное» население минометы?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
22:13 25.04.2011
Sioncom писал(а) в ответ на сообщение:
> будет существовать коммунизм как сдерживающий фактор.
quoted1

Будет существовать миф о коммунизме, идея в головах отдельных. И больше ничего. Потому что коммунизм сколько ни строили, так нигде и не построили. И не построят никогда. Не фантазируйте так бурно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:25 26.04.2011
"...И не построят никогда. Не фантазируйте так бурно"

Сразу же вспоминаются бессмертные слова Незнайки:
"А так оно всегда и бывает, что сначала чего-нибудь долго-долго нет - а потом оно - раз - и случается!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


00:42 26.04.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что коммунизм сколько ни строили, так нигде и не построили.
quoted1

Протестую! Демократическая Кампучия в течение ряда лет являлась страной победившего коммунизма!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:57 26.04.2011
Bramis: "Протестую! Демократическая Кампучия в течение ряда лет являлась страной победившего коммунизма!"

Ты наконец-то ПРАВИЛЬНО написал, Bramis - именно "Демократическая Кампучия"!
Не "Коммунистическая", не "Социалистическая" - а именно "Демократическая": строили там не "коммунизм" - а "демократию"... и ведь - ПОСТРОИЛИ же!
И строил "демократию" в СВОЕЙ СТРАНЕ - вовсе даже не выходец из Советского Союза (и даже - не бывший студент из "Патриса Лумумбы"!)... строил - получивший ЕВРОПЕЙСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ("Сорбона" - это ведь "цивилизованная Франция", а вовсе не "варварская Россия"!) член правящей фамилии (стало быть - "имел право строить ЧТО угодно - и КАК угодно!" Монархия, однако...), НИКОГДА не бывший "коммунистом" (и даже - не бывший "комсомольцем")!

УРА! - европейскому образованию, прививающему в неокрепшие молодые души идеи по изменению общества!
В самой Франции в те годы - тоже МНОГО ЧЕГО "интересного" происходило... и вовсе даже БЕЗ УЧАСТИЯ "коммунистов"! И уж тем более - без участия СССР... а вот США там - вполне явственно отметились!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
11:43 26.04.2011
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Протестую! Демократическая Кампучия в течение ряда лет являлась страной победившего коммунизма!
quoted1

много ты знаешь... Что там было при Полпоте доподлинно не известно... Есть много страшилок про кровавого Полпота...
Когда я был в Таиланде, то от местного гида, который уже много лет водит экскурсии по Таиланду и Комбодже слышал, что про полпота это все выдумки... Не было там морей крови... Дело было в лохматые 70-е... Взять хотя бы Саддама Хусейна... сколько горланили про ядерное оружие... В итоге саддама повесили, а оружия не нашли... Так Хуссейн это евежая история, а полпот уже просто превратился в либеральную страшилку... как и сталин...

И вообще в чем удовольствие придумывать себе фэнтэзи, вместо того, что бы вспомнить правду... У меня два украинских родственника погибло в красных партизанах, одна была угнана в германию... что уж там с ней делали, но детей у нее больше не было... Свидомые фашисты готовы все оправдать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
18:27 26.04.2011
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> И вообще в чем удовольствие придумывать себе фэнтэзи, вместо того, что бы вспомнить правду... У меня два украинских родственника погибло в красных партизанах, одна была угнана в германию... что уж там с ней делали, но детей у нее больше не было... Свидомые фашисты готовы все оправдать...
quoted1

А что делалось в 17 - 18 с русской интеллигенцией и кем?
А кто развлекался в Саласпилсах и Майданеках?
А что делали с захваченными бойцами-освободителями Западной Украины ОУНовцы?
А кто зарабатывал деньги убивая братьев славян в чечне, ингушетии?
Воистину с больной головы на здоровую.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


18:37 26.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> но детей у нее больше не было...
quoted1

А меньше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
19:35 27.04.2011
Цитата: ". В то время, как нацизм уже уничтожен."

Для того, чтобы такое тверждать, надо быть либо слепоглухонемым, либо полным придурком....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
19:39 27.04.2011
Цитата: "Спасибо Анатолию за классную ссылку...."

Полностью поддерживаю. Спасибо Вам, Anatol.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кормчий
pentaghon


Сообщений: 454
13:14 28.04.2011
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
> Для того, чтобы такое тверждать, надо быть либо слепоглухонемым, либо полным придурком....
quoted1

Нацизм есть откровенно шовинистическая политика государства. Сейчас таких государств нет. Может Чечня, но её Кремль прикрывает. А шовинизм действительно существует. Существует даже в том, что мы привыкли считать символами культуры. Также шовинизм нередко виден в фактах выделения себя внутри всего общества, присвоения себе дополнительных прав и так далее.
Иногда внешне демократическое государство может проводить очень даже шовинистическую политику, но пока свой шовинизм они ещё пытаются маскировать и говорить о нацизме мы сейчас не можем.
И вообще нацизм всего только форма в который шовинизм проявляется причём открыто. Это даже лучше его тайных проявлений, которые почему то так страшно не звучат, однако имеют гораздо более серьёзные последствия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
17:09 28.04.2011
Для кормчий:

Цитата: "Нацизм есть откровенно шовинистическая политика государства."

Здесь мы с Вами расходимся в определениях. С моей точки зрения нацизм есть прежде всего идеология, главным постулатом которой является претензия на ОБЪЕКТИВНОЕ превосходство отдельной нации или расы, в отличие от национализма, в котором превосходство отдельной нации постулируется СУБЪЕКТИВНЫМ, находящимся в личной системе координат индивидуума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
21:35 28.04.2011
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Цитата: "Нацизм есть откровенно шовинистическая политика государства."
>
> Здесь мы с Вами расходимся в определениях. С моей точки зрения нацизм есть прежде всего идеология, главным постулатом которой является претензия на ОБЪЕКТИВНОЕ превосходство отдельной нации или расы, в отличие от национализма, в котором превосходство отдельной нации постулируется СУБЪЕКТИВНЫМ, находящимся в личной системе координат индивидуума.
quoted1

Какая сложная тавтология. Такая путаница в определениях для преподавателя точных наук это не допустима;
На мой взгляд Вы противопоставляете два практически тождественных понятия.
Мои аргументы:
Вы противопоставляете идеологию (превосходство отдельной нации) основанную на некотором постулате претендующем на объективность, точно такой-же идеологии основанной на том-же постулате (превосходство отдельной нации) но не претендующем на объективность?
Выносим за скобки лишнюю болтовню и получаем из вашей формулы что первое и второе отличаются только попыткой доказать объективность самого постулата но никак не своей сутью (превосходство отдельной нации).

Но эту тождественность вы утверждаете для весьма разных понятий, таких как Нацизм и Национализм. То есть своей игрой претендующей на логику вы пытаетесь поставить знак равенства между этими понятиями.
Игра знакомая уже давно. Называется подмена понятий и её цель навести больше мути в которой можно с умным видом утверждать всё что выгодно вам.
Коллега, если вы всё-же настаиваете на своей правоте, то пожалуйста приведите определения для всего понятийного аппарата используемого Вами в этом вопросе. Иначе, эти ваши утверждения кроме как попыткой дезориентировать слушателей назвать нельзя.

Например мне интересно какое место в системе ваших понятий занимают шовинизм, фашизм и другие измы, а заодно ещё и многочисленные -фобства и -фильства ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кормчий
pentaghon


Сообщений: 454
07:36 29.04.2011
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
>Здесь мы с Вами расходимся в определениях. С моей точки зрения нацизм есть прежде всего идеология, главным постулатом которой является претензия на ОБЪЕКТИВНОЕ превосходство отдельной нации или расы, в отличие от национализма, в котором превосходство отдельной нации постулируется СУБЪЕКТИВНЫМ, находящимся в личной системе координат индивидуума.

Ничего удивительного. Определения этих понятий туманны и размыты, и ваши и наверно мои тоже не лучше.
Но для меня национализм термин обобщающий, объединяющее все проявления национального вообще. И я не знаю как можно назвать в общем-то безобидные , не имеющие и оттенка национального превосходства, явления как например ношение небольшой шапочки на голове однозначно указывающей национальную принадлежность. И если в Узбекистане или Исраиле эта шапочка может считаться местной (географической) традицией, то в Москве это однозначно проявление национального, то есть национализм.
И превосходство и геноцид тоже национализм, но и жертвование себя во имя чего то возвышающего родной народ, патриотизм, наверно тоже следует отнести к проявлению национального чувства, к национализму.
Какой иной термин может быть вместо этого? И как может случиться, что термина обобщающего все эти явления с разными знаками, но основанные на одном этом национальном чувстве нет?
Есть, по крайней мере было. И тогда , в о время войны, это никого не раздражало. Тогда проявление национального чувства (национализма) в форме патриотизма было очень даже желательно, а воспитываемый по отношению к немцам, к нации, шовинизм (тоже национализм) никак не порицался. Случай когда Сталин отчитывал Эренбурга за откровенно ненавистнические стихи в адрес немцев только подтверждает общее правило. И газета о зверствах режима, военных или гестапо, но не немцев вообще называлась "Это сделали немцы". Что это как не национализм? Или перевод Бродским немецкого аналога "Синего платочка" - "Lili Marlen" или даже вообще безобидной, 19 века "Deitsche soldaten durch die Staad marschiren " (наш аналог "Идёт солдат по городу"). С.Маршак "Юный Фриц" - отсюда немцев называли фрицами.
Всё это тоже национализм, но тогда он был выгоден и называли его патриотизмом, и как видите от некоторых шовинистических тенденций он не был свободен.
И вообще, всё это обсуждение сейчас навеяно той пропагандой в том числе и шовинизма по отношению ко всему народу немцы, который имеет начало в 40-х годах в трудах тогда многих порой эмоциональных писателей и журналистов, несвободных от этого национального чувства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
08:46 29.04.2011
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> но детей у нее больше не было...
quoted2
>
> А меньше?
quoted1

у нее вообще детей не было... отбили ей навнрное что то...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Преступления солдат вермахта.... >Чушь милейший.>Понятие коллективная ответственность и ...
    Crimes of the Wehrmacht soldiers .... >Nonsense dear. Excellent invention in this situation! So I had to shoot the jail and ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия