Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Величайший американский геноцид! Или как возникла империя ЗЛА?

  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
13:56 16.04.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кури книжку "Индейцы Северной Америки" Джон Мэнчип Уайт. там всё чётко рассказано о миролюбивых и добродушных дикарях.
quoted1
Чарли! Можно, конечно, хоть полностью выложить сюда статью "Геноцид которого не было", но это не избавит её от предвзятости к индейцам. Разумеется они были жестоки. И у них были свои обряды, которые европейцы, пережившие инквизицию и Гуситские войны, ханжески называют "чудовищными". Но вполне классический геноцид, разумеется имел место. Не случайно, к примеру, автор статьи Епифанцев не стал упоминать об истреблении бизонов, санкционированное властями США именно ради лишения индейцев кормовой базы. Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
14:18 16.04.2011
Кирпатрик Сейл так подытожил реакцию таинос на свой геноцид:

"Лас Касас, как и другие, высказывает мнение, что больше всего в странных белых людях с больших кораблей таинос поразило не их насилие, даже не их жадность и странное отношение к собственности, но скорее их холод, их душевная черствость, отсутствие в них любви". (Kirkpatrick Sale. The Conquest of Paradise. p. 151.)

Вообще, читая историю империалистического геноцида на всех континентах - от Испаньолы, Анд и Калифорнии до Экваториальной Африки, Индийского субконтинента, Китая и Тасмании - начинаешь по-другому понимать литературу типа "Войны миров" Уэллса или "Марсианских хроник" Брэдбери, не говоря уже о голливудских вторжениях инопланетян. Не ведут ли эти кошмары евроамериканской фантастики свое происхождение от подавленных в "коллективном бессознательном" ужасов прошлого, не призваны ли они подавить чувство вины (или, наоборот, подготовиться к новым геноцидам) изображая себя жертвой "иноплянетян", которых истребляли твои предки от Колумба до Черчилля, Гитлера и Бушей?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
15:52 16.04.2011
Демонизация жертвы

Геноцид в Америке имел и свое пропагандистское обеспечение, свой "черный пиар", поразительно схожий с тем, который испольуют евроамериканские империалисты для "демонизации" своего будущего врага в глазах своего населения, для придания войне и грабежу ореола справедливости.


Сказанно идеально!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
06:51 17.04.2011
16 января 1493, три дня после убийства двух таинос во время торговли, Колумб повернул свои корабли на обратный курс в Европу. В своем журнале он описал убитых испанцами туземцев и их народ как "злых жителей острова Кариба, которые едят людей". Как доказано современными антрополагами, это была выдумка чистой воды, но она легла в основу своего рода классификации населения Антилл, а затем и всего Нового мира, которая стала руководством к геноциду. Те, кто приветствовал и покорялся колонизаторам, считались "ласковыми Таинос". Те же туземцы, которые оказывали сопротивление или просто были убиты испанцами, попадали под рубрику дикарей-каннибалов, заслуживающих все, что колонизаторы были в состоянии причинить им. (В частности, в логовом журнале от 4 и 23 ноября 1492 г. находим такие творения мрачного средневекового воображения Колумба: у этих "свирепых дикарей" "посреди лба находится глаз", у них "собачьи носы, которыми они пьют кровь своих жертв, которым они перерезают горло и кастрируют".)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
09:49 17.04.2011
"Эти острова населены Каннибалами, дикой, непокорной расой, которая питается человеческой плотью. Их правильно называть антропофагами. Они ведут постоянные войны против ласковых и робких Индейцев ради их тел; это их трофеи, то, за чем они охотятся. Они безжалостно уничтожают и терроризируют Индейцев".

Это описание Комы, одного из участников второй экспедиции Колумба, говорит куда больше о европейцах, чем о жителях Кариб. Испанцы заранее дегуманизировали людей, которых они никогда не видели, но которые должны были стать их жертвами. И это не далекая история; это читается, как сегодняшняя газета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
10:45 17.04.2011
ATALEF писал(а) в ответ на сообщение:
>Информация о племенах каннибалов в Южной Америке,очень расплывчата и недостоверна,то ли были то ли нет,многие из исследователей про них слышали,но никто не видел воочию.Все на уровне слухов и начались они сравнительно недавно в 80 годах после выхода фильма «Каннибал холокост»в русском прокате "Ад Каннибалов",снятый с потрясающей даже сейчас реалистичностью режиссером Руджеро Деодато (Ruggero Deodato).Но это только кино.Южноамериканцы сами, наличие каннибалов никогда не подтверждали.
- А разве вы ничего не слышали о знаменитом племени каннибалов Караибы? Именно по этому племени, живущему где-то на севере Южной Америки, и было названо море Карибским , то бишь, людоедским, потому что само название "караибы" стало нарицательным в тех местах для обозначения людоедов
И все источники той поры говорят о людоедстве этого племени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
17:10 17.04.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> А разве вы ничего не слышали о знаменитом племени каннибалов Караибы?
quoted1

Ничего не слышал. Мало того, думаю, что у США и их сочинителей есть много поводов для сочинения подобного материала. И то, что он сочинен ими больше шансов, чем на то, что это было на самом деле.

Понимешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
17:38 17.04.2011
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> Но вполне классический геноцид, разумеется имел место.
quoted1
угу.)) как по отношению индейцев друг к другу, так и индейцами европейцев, европейцами индейцев, европейцами европейцев... тьфу, блин...))))
времена суровые были, они и слов таких красивых не знали -"геноцид". просто война на истребление. нам с нашей сегодняшней колокольни легко обвинять европейцев во всякой гадости...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ATALEF
ATALEF


Сообщений: 8358
19:01 17.04.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> - А разве вы ничего не слышали о знаменитом племени каннибалов Караибы? Именно по этому племени, живущему где-то на севере Южной Америки, и было названо море Карибским , то бишь, людоедским, потому что само название "караибы" стало нарицательным в тех местах для обозначения людоедов
> И все источники той поры говорят о людоедстве этого племени.  
quoted1
Слышал,а как же.

Также карибы - воинственный индейский народ, в период открытия Америки населявший остров Гаити, Малые Антильские (Караибские) острова и всю северную часть южно-американского материка (бассейн р. Ориноко) и распадавшийся на 200 различных племен, имевших столько же наречий. В настоящее время К. почти вымерли, сохранилось до 2000 чистых К. на о-ве Тринидаде и в Гвиане; в Гондурасе - черные К.; потомки К. и негров. Во времена Колумба К. были высокого роста, крепкого телосложения, умели хлопчатобумажные ткани красить в красный цвет и были ловкими моряками и торговцами. К. жили в полигамии, причем в некоторых племенах жены говорили на другом наречии, так как К. истребляли соседние племена, оставляя одних женщин. Среди К. распространен был каннибализм.

Но сведения о каннибализме как раз времен открытия континента,и начала уничтожения коренного населения,никто тогда серьезно их этнографией не занимался,а справку по ним я привожу по вот этим данным Breton, "Grammaire cara ïbe" 1665.Обратите внимание на дату.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
08:12 18.04.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> времена суровые были
quoted1

Времена суровые были в Европе, когда сжигали людей на кострах именем Христа...
Или тебе все ужасы того времени перечислить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bvz
epthbl


Сообщений: 230
08:27 18.04.2011
Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
> Времена суровые были в Европе, когда сжигали людей на кострах именем Христа...
> Или тебе все ужасы того времени перечислить?
quoted1

Эх ,нужна точная характеристика нынешнего времени...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
22:51 22.04.2011
bvz писал(а) в ответ на сообщение:
> Эх ,нужна точная характеристика нынешнего времени...
quoted1

Мы вообщето о прошлом говорили...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
13:29 23.04.2011
"Дикая и непокорная раса" - вот ключевые слова западного империализма, от Колумба до Буша. "Дикая" - потому что не хочет быть рабом "цивилизованного" захватчика. В число "диких" "врагов цивилизации" были записаны и советские коммунисты. От Колумба, выдумывавшего в 1493 карибских каннибалов с глазом на лбу и собачьими носами, идет прямая нить к рейхсфюреру Гиммлеру, который на заседании лидеров СС в середине 1942 так объяснял специфику войны на Восточном фронте:

"Во всех предыдущих кампаниях у врагов Германии было достаточно здравого смысла и порядочности, чтобы уступить превосходящей силе, благодаря их "давней и цивилизованной... западноевропейской утонченности." В битве за Францию вражеские части сдавались, как только получали предупреждение, что "дальнейшее сопротивление бессмыслено". Конечно, "мы, эсэсовцы" пришли в Россию без иллюзий, но до последней зимы слишком многие немцы не сознавали, что "русские комиссары и твердолобые большевики преисполнены жестокой воли к власти и животного упрямства, которое заставляет их драться до конца и не имеет ничего общего с человеческой логикой или долгом... а является инстинктом, присущим всем животным". Большевики были "животными", настолько "лишенными всего человеческого", что "в окружении и без пищи они прибегали к убийству своих товарищей, чтобы подольше продержаться", поведение, граничащее с "каннибализмом". Это "война на уничтожение" между "грубой материей, первобытной массой, лучше сказать, недочеловеками-унтерменшами, которых ведут комиссары" и "германцами..."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gordin
nickgordin


Сообщений: 6375
15:17 23.04.2011
Солярис1писал(а) :
> „Во время заселения нынешней территории Америки было убито где-то 100 млн. индейцев.
quoted1

откуда цифирки, источник можно???

А вот, что по этому поводу пишут в Википедии!!!
По официальным подсчётам Бюро переписи населения США в Индейских войнах в период между 1775 и 1890 годами погибло 45000 индейцев. Численность индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, сократилось с 2 — 4 миллионов в период до начала масштабной европейской колонизации до 200 тысяч к началу XX в. Только на крайнем севере материка местные индейцы продолжают вести традиционную полукочевую жизнь: они занимаются звероловством и сильно зависят от скупщиков пушнины. Значительная часть индейцев США была ассимилирована американцами. В Латинской Америке многие племена индейцев также были уничтожены (индейцы Вест-Индии, Уругвая, Аргентины). Лишь незначительная часть индейцев сохранила свой культурно-бытовой уклад (в глухих районах бассейна р. Амазонка, где ныне имеется несколько десятков общин, живущих без контактов с внешним миром). В целом ряде латиноамериканских стран индейцы явились важным компонентом сложения современных наций (мексиканцы, гватемальцы, парагвайцы, перуанцы и др.). В некоторых странах языки индейцев бытуют наряду с испанским (кечуа — в Перу, Боливии, Эквадоре, гуарани — в Парагвае, где он является вторым официальным языком).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
15:44 23.04.2011
gordin писал(а) в ответ на сообщение:
> откуда цифирки, источник можно???
quoted1

http://www.usinfo.ru/indejcy2.htm

И этому сайту я верю куда больше, чем оранженоидам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Величайший американский геноцид! Или как возникла империя ЗЛА?. Чарли! Можно, конечно, хоть полностью выложить сюда статью Геноцид которого не ...
    Greatest American genocide! Or how did the evil empire?. Charlie! You can, of course, though all out here article genocide is not bylo ,but ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия