Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Всех с праздником - 150 лет отмены крепостного права в России

  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
17:25 23.02.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> В Европе никогда не было аналога российского "крепостного права". Там крестьян деревнями целыми никто не продавал, никто не определял, кому из них и на ком жениться/замуж выходать, да и силовое воздействие было строго ограничено на них. В России же, по сути, рабство было до середины 19 века, что есть несомненный позор.
quoted1

Ты бы хотя бы по гуглил, прежде чем писать чушь...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5...

Положение крестьян в средневековой Дании было совершенно одинаково с положением их в Швеции и Норвегии.

Ещё в конце XV века около 20 % всей земли находились в руках крестьян-собственников. Усиление дворянства и духовенства положило начало полному изменению в положении крестьян. Платежи и повинности их стали умножаться, хотя до XVI века всё ещё были определёнными; началось насильственное обращение крестьян-собственников во временных арендаторов.

По мере увеличения выгод от сельского хозяйства, вследствие большого спроса на хлеб и скот, дворяне-помещики всё упорнее стремятся к расширению помещичьей запашки путём усиленного сноса крестьянских дворов. Барщина, в XIV—XV веках не превышавшая 8 дней в году, растёт и ставится в зависимость от усмотрения помещика; переход крестьянам дозволяется лишь с согласия помещика. В XVI веке часть крестьян превращается в настоящих крепостных.

При Фредерике I крепостные крестьяне нередко продаются без земли, как скот — главным образом в Зеландии. После революции 1660 года, произведённой горожанами, положение крестьян ещё более ухудшилось. Что до тех пор было злоупотреблением, то теперь было занесено в изданный Христианом V кодекс законов. Помещики сделались правительственными агентами по части взимания налогов и поставки рекрут. Их полицейско-дисциплинарная власть была соответственно усилена круговой порукой. Если отягощённые налогами крестьяне бежали, лежавшие на них поборы распределялись между оставшимися на месте. Крестьяне изнемогали под бременем непосильных работ и платежей; разорялась и вся страна. Лишь законами 1791, 1793, 1795 и 1799 годов барщина была ограничена; затем был установлен порядок выкупа барщины и перевод её на деньги. В Зеландии барщина продержалась до 1848 года. Законом 1850 года крестьянам дано право выкупа барщины, что и повлекло за собою полное её уничтожение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
17:33 23.02.2011
Миф 1. Россия, в отличие от передовой Европы всегда была крепостнической страной.

Почти все государства Европы (кроме Норвегии и Швеции) прошли долгий период крепостного права. Причем для стран Западной Европы характерно его более раннее начало и соответственно и ранний конец. Так, в Англии крепостное право установилось в VII в. и закончилось для большинства населения к XIV в., хотя небольшая часть крестьян была зависима ещё до середины XVII в. В большинстве стран Центральной и Восточной Европы в том числе и в России в это время большинство крестьян были свободными. Крепостное право пришло гораздо позже и закончилось соответственно позднее. Не была исключением из этого ряда и Россия.

Конечно, в крепостном праве было мало хорошего. Русское государство было вынуждено установить этот порядок в конце XVI в., чтобы таким образом содержать дворянское войско – главную военную силу государства, без которой его бы быстро разнесли по клочкам воинственные соседи России. Великий русский историк С. М. Соловьев видел в крепостном праве «вопль отчаяния государства, находящегося в безвыходном экономическом положении». Эпоха крепостного права продолжилась в России с конца XVI в. (в науке до сих пор идет спор о точной дате) до 1861 г, когда крестьянская зависимость была отменена указом императора Александра II. Освобождение произошло вскоре после отмены крепостного права в ближайших к России государствах Центральной Европы Пруссии (50 лет) и Австрии (12 лет).

Таким образом, эпоха продолжалась в России немного больше 2,5 столетий, в то время как история Российской государственности насчитывала свыше 1 тысячи лет 862 – 1917 гг. Крепостное право заняло не более 1/4 часть истории старой России.
Вообще, неправильно определять всю историю через один признак – крепостная Россия, буржуазная Англия и т.п. Например, в США отменили рабство только через 4 года после отмены крепостного права в России и через 1,5 века после отмены рабства (холопства) Петром I. А пережитки этого рабства (неполноправное положение негров) были в США ликвидированы, вообще, только в 60 гг. XX века после упорной общественной борьбы. Но всем понятно, что называть США рабской страной неправильно, хотя этот институт сопровождал американцев на протяжении большей части их истории (кстати, рабами были не только негры, имелись и белые рабы).
А вот в отношении России многие наши соотечественники считают эпитеты рабская, крепостная вполне уместными. Но на самом деле эти определения ничего не говорят о России, а только о нашем отношении к ней. Американцы видимо больше любят свою страну
.

Материалы, опубликованные на сайте, могут воспроизводиться и цитироваться в любых СМИ с обязательной ссылкой на источник публикации http://tainy.net/4972-mify-o-carskoj-rossii.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
12:07 24.02.2011
где вы клеветники-ненавистники России... всякие СИПы и евроэ#####ы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФедяМитинБрат
Conkistador


Сообщений: 2633
22:25 01.03.2011
Рабов и сегодня предостаточно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
18:20 02.03.2011
Фирс. Перед несчастьем тоже было: и сова кричала, и самовар гудел бесперечь.
Гаев. Перед каким несчастьем?
Фирс. Перед волей.
Пауза.

(А.П.Чехов. "Вишневый сад")
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
10:37 03.03.2011
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на сообщение:
> Рабов и сегодня предостаточно!
quoted1
У вас на Украине?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скорбящий об Этике
skor


Сообщений: 634
06:51 31.03.2011
В 1863-м году резко сократили телесные наказания. Еще в 1850-х годах по приговорам судов >55,000 мужчин и 150 женщин в год наказывали плетьми. Тысячи в год погибали под плетьми. В Век Телеграфа это позор.

Но намного больший позор это Сингапур -- там 8,000 осужденных мужчин 18--40 лет в год бьют плетьми. Сотни в год погибают под наказанием. На сто тысяч населения, истязуемых в Сингапуре 2011 столько же сколько в России 1850.

При среднем доходе на душу населения в год таком как в США и огромной посещаемости университетов и всеобщем доступе к Интернету Сингапур остается варварской страной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФедяМитинБрат
Conkistador


Сообщений: 2633
22:18 10.04.2011
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
>ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рабов и сегодня предостаточно!
> У вас на Украине?
quoted1
У вас, на Коцапии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
20:09 15.04.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>В Европе никогда не было аналога российского "крепостного права". Там крестьян деревнями целыми никто не продавал, никто не определял, кому из них и на ком жениться/замуж выходать, да и силовое воздействие было строго ограничено на них. В России же, по сути, рабство было до середины 19 века, что есть несомненный позор.
Россия :"...Крестьянин считается рабом, поскольку господин может его продать, обменять по своему усмотрению, но в целом их рабство предпочтительнее той свободы, коей пользуются наши земледельцы. Здесь каждый имеет земли больше, чем может обработать. Русский крестьянин, далекий от городской жизни, трудолюбив, весьма смекалист, гостеприимен, человечен и, как правило, живет в достатке. Когда он завершит заготовку на зиму всего необходимого для себя и своей скотины, он предается отдыху в избе (isba), если не приписан к какой-либо фабрике, каковых в этой области много, благодаря богатым рудникам, или если не отправляется в путешествие по своим делам или по делам господина".
Шарль-Жильбер Ромм 1781 год, письмо Г. Дюбрёлю
«Фонвизин в конце XVIII в. путешествовавший по Франции, говорит, что, по чистой совести, судьба русского крестьянина показалась ему счастливее судьбы французского земледельца. Верю… Повинности вообще не тягостны. Подушная платится миром; барщина определена законом; оброк не разорителен (кроме как в близости Москвы и Петербурга, где разнообразие оборотов промышленности усиливает и раздражает корыстолюбие владельцев)… Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак бедности».
А.С. Пушкин 1833–1835 Мысли на дороге.
«Безо всяких колебаний... говорю я, что положение здешнего крестьянства куда лучше состояния этого класса в Ирландии. В России изобилие продуктов, они хороши и дешевы, а в Ирландии их недостаток, они скверны и дороги, и лучшая их часть вывозится из второй страны, между тем как местные препятствия в первой приводят к тому, что они не стоят такого расхода. Здесь в каждой деревне можно найти хорошие, удобные бревенчатые дома, огромные стада разбросаны по необъятным пастбищам, и целый лес дров можно приобрести за гроши. Русский крестьянин может разбогатеть обыкновенным усердием и бережливостью, особенно в деревнях, расположенных между столицами».
Captain John Dundas Cochrane, Narrative of a Pedestrian Journey through Russia and Siberian Tartary (London 1824)
В целом ... по крайней мере что касается просто [!] пищи и жилья, русскому крестьянину не так плохо, как беднейшим средь нас. Он может быть груб и темен, подвергаться дурному обращению со стороны вышестоящих, несдержан в своих привычках и грязен телом, однако он никогда не знает нищеты, в которой прозябает ирландский крестьянин. Быть может, пища его груба, но она изобильна. Быть может, хижина его бесхитростна, но она суха и тепла. Мы склонны воображать себе, что если уж наши крестьяне нищенствуют, то мы можем по крайней мере тешить себя уверенностью, что они живут во много большем довольстве, чем крестьяне в чужих землях. Но сие есть грубейшее заблуждение. Не только в одной Ирландии , но и в тех частях Великобритании, которые, считается, избавлены от ирландской нищеты, мы были свидетелями убогости, по сравнению с которой условия русского мужика есть роскошь, живет ли он средь городской скученности или в сквернейших деревушках захолустья. Есть области Шотландии, где народ ютится в домах, которые русский крестьянин сочтет негодными для своей скотины
Robert Bremner, Excursions in the Interior of Russia (London 1839), I, pp. 154-5.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
20:48 15.04.2011
Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>Фирс. Перед несчастьем тоже было: и сова кричала, и самовар гудел бесперечь.
Развернуть начало сообщения


> Пауза.
>
> (А.П.Чехов. "Вишневый сад")
quoted1

Т.е. Вы желаете обратно в крепостничество?! Антона Палыча понимать нужно правильно. Он не за то выступает в данном случае, а демонстрирует как раз рабскую натуру, характерную для "русского мужика". Показывает, что для него свобода не дорога, не представляет особой ценности. В этом и состоит разительное отличие русского от европейцев. Они ЗА СВОБОДУ кровь свою проливали, они ее добивались, отстаивали и потому ценят ее. Наши тоже воевали и боролись, вопрос лишь в том, ЗА ЧТО они боролись? Мне не понятно, если честно. Я не понимаю, как с таким упорством можно сотни лет свои кандалы отстаивать. Их снимают с нашего человека, а ему скучно становится, он опять их надевает и так без конца. Увы, но исход здесь будет лишь один. Брамис прав.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sioncom
Dgaga


Сообщений: 8540
03:08 02.05.2011
Всех с праздником - 150 лет отмены крепостного права в России Тут надо уточнить ,что крепостное право отменили в царской России А в Российской Федерации оно возродилось И в отношении крестьян и в отношении рабочих
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Всех с праздником - 150 лет отмены крепостного права в России. Ты бы хотя бы по гуглил, прежде чем писать чушь... крестьян в средневековой Дании было ...
    All the holiday-150 years of the abolition of serfdom in Russia. You'd at least for Google, before you write nonsense... The position of the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия