однако договор взаимопомощи с польшей был нарушен АВСТРИЮ И ЧЕХИЮ ТОЖЕ ПО СЛУЧАЙНОСТИ ОТДАЛИ? денег в военную экономику гитлера тоже случайно влили? и вот вы будете строить укрепрайон против страны плотящей вам контрибуции которой запрещено вооружаться? и мож не будете оборону строить против страны ОТКРЫТО УГРОЖАЮЩЕЙ ВАМ (я о сталине) ? я не буду вдоваться в подробности вооружения западом гитлера (не собирал ссылки) - но чётко помню ссылки о этом Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
>> вы хоть читали соотношение сил с компартией ?На выборах 30 г. нацисты -18%, коммунисты 14%, социалисты -24%, нацисты с коммунистами вполне сравнимы.
я читал , что голос коммунистов не чего не сиграл для гитлера , а коммунарам без социалистов к власти вовсе как до луны чё бояться такую красную меоч? другое дело вооружённый захват власти
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
>> (мож не желали скажете? )Точно.
у румын балканы висели без договора присоединения к ним и не хотели ? - молодец , что думаете о большей порядочности капиталистов , чем о сталине Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А французская армия, победоносная и прекрасно вооруженная, с тысячами самолетов и танков, и десятками тысяч тяжелых орудий куда делась, смешно просто говорить , что Красная Армия в 20 году представляла какую-то силу по сравнению с французской. Очень уж неравные весовые категории. >
я это не проверял , но читал пару раз отзыв о том что до Парижа не кто не стоял (не знаю где бли французы , могли просто быть расформированы по домам , не знаю
а о 27г говорилось , что экономика восстановилась , а значит и промышленность оружие и численность той армии СССР тоже не проверял
МНЕ ИНТЕРЕСНО , ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ ЕСЛИ ВШИВАЯ СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ НЫНЕ БУДЕТ ТВЕРДИТЬ ПОСТОЯННО , ЧТО КАК ОКРЕПНЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАС РФ РАЗБОМБИТ АТОМОМ? (как СССР в 25г) - по вашему не верить?
00:18 01.03.2011
Darkenoid писал(а) в ответ на :
> да и в Первую мировую Россия ввязалась за интересы Франции. а не за свои собственные
мож ты не в курсе , что германия нам объявила войну , на неделю раньше нас объявив мобилизацию в армию и ПМВ называлась отечественной Darkenoid писал(а) в ответ на :
>> вообще ты в курсе , что в США в 50г простые работяги жили лучше чем в СССР 86А ты в курсе почему? В курсе, что благополучие американцев зиждется на труде фактически покорённых ими народов? В настоящее время и на труде россиян
1) жизнь СССР жиждилась на ископаемых принадлежащих покорённым народам 2) я не против если мой народ будет жить за счёт других народов (как амеры) однако за счёт работяг СССР жили пол мира ты живодёр нашего народа? Darkenoid писал(а) в ответ на :
> Больше ничего. СССР превосходил Российскую Империю по всем статьям. Где то собирал информацию, возможно позже найду.
ошибаешся РИ превосходил СССР по всем статьям (по темпу экономического роста ВВП , по приросту населения , по умению воевать, по союзникам , по правам населения , по жизненному уровню , темпу роста образования -медицины , по меньшим репрессиям на порядок меньшим , по продолжительности жизни в сравнении с развитыми странами = ВООБЩЕ ВО ВСЁМ Darkenoid писал(а) в ответ на :
>> е с народодом враждовали французы а с оккупантами ленинцамиИменно с народом, 27 миллионов в том числе и на их советси.
не было бы ленинцев и гитлера бы не было бы и вов , ВЫХОДИТ ЭТИ ЖЕРТВЫ ВОВ НА СОВЕСТИ ЛЕНИНЦЕВ (а о репрессированных умарённых я не говорю) Darkenoid писал(а) в ответ на :
>> чем те нравятся ленинци? ты за плохой уровень жизни ? - ты садист? ты за рабство.?Я за свободу, равенство и братство. А капиталисты это да, за рабство. А ты сам: раб или рабовладелец?
я не раб и уж тем более не рабовладелец опровергни рабство ленинцев 8)
РАБСТВО В РИ И У ЛЕНИНЦЕВ В СССР
В РИ РАБСТВО(крепостное право) ОКОНЧАТЕЛЬНО БЫЛО ОТМЕНЕНО В 1961г
27 июня 1936 года постановлением ЦИК и СНК аборты были ограничены. Аборт допускался в случаях, когда продолжение беременности представляло угрозу жизни или грозило тяжелым ущербом здоровью беременной женщины, или при наличии передающихся по наследству тяжелых заболеваний родителей. Указом Президиума ВС от 5 августа 1954 года преследование женщин за аборты было прекращено, а указом от 23 ноября 1955 года «Об отмене запрещения абортов» свободные аборты, проводимые по желанию женщины исключительно в медицинских учреждениях, были вновь разрешены.
Ра́бство — нахождение некоторых людей (называемых рабами) в собственности у других людей (рабовладельцев). Рабовладелец целиком владеет личностью своего раба на правах собственности. Будучи собственностью другого, раб не принадлежит самому себе и не вправе собой распоряжаться без разрешения своего хозяина.
КРАСНЫМИ -Широко применялось взятие заложников из числа "социально вредных элементов". К лету 1919 г. в тюрьмах Советской России находилось 12 тысяч заложников, которых время от времени расстреливали в ответ на действия враждебных большевикам сил. Расстрелы заложников начались сразу же после покушения на Ленина. В Нижнем Новгороде был расстрелян 41 человек, а в Петрограде, по приказу Г. Е. Зиновьева, — 512 человек. Число жертв постоянно возрастало. Поскольку тюрем на всех не хватало, стали создавать концентрационные лагеря. В этих лагерях к концу Гражданской войны находилось 50 тысяч человек. После окончания Гражданской войны число заключенных увеличилось. Общее число казненных в период К. Т. в 1918—1920 гг. точно неизвестно. В зарубежных источниках называются цифры от 50 до 140 тысяч человек.
ВОТ ЕЩЁ : Гражданская_война_в_России#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D0.B2_.D1.85.... от красного террора ПОГИБЛО 1 200 тыс чел. (заколбасили народа , называясь народной... )
от белого террора ПОГИБЛО 300тыс чел (в 4 раза меньше чем красных! погубили , не называясь народной властью)
приказа № 270 от 1941 г. и приказа № 227 от 1942 г., по которым «семьи попавших в плен тут же сажали в тюрьмы». ! Приказ то был , а вот сажали ЗАЛОЖНИКОВ выборочно ! (далеко , не всех) ---------------------------------------- -------
Великая отечественная война не заставила всех колхозников поднатужиться: только за 5 месяцев 1942 г. тех колхозников, кто не отрабатывал минимум трудодней, отдали под суд. Их оказалось 151 тысяч, из них 117 тысяч были осуждены. Осужденные обязывались работать в своем же колхозе, но с них 6 месяцев удерживалось 25% трудодней в пользу колхоза [28]. Да и после войны колхозники не очень хотели напрягаться. Пришлось принимать меры. За лето 1948 г. только из РСФСР были высланы в отдаленные районы 12 тысяч колхозников за уклонение от работы План хлебозаготовок 1928 года удалось выполнить только ценой повальных обысков в деревнях и судебных процессов. За сокрытие хлеба, например, в Среднем Поволжье было отдано под суд 17 тыс. крепких хозяйств. Осенью 1929 года примерно треть хлеба изымалось с применением силы[ Есть много свидетельств того, что сами колхозники отбирали зерно у раскулачиваемых. (И потом сами же эти колхозники технику и скотину гробили и сады вырубали, потому что руководили ими обычно неумёхи, агитаторы или же местные бездельники). Почему раскулачивание коснулось не только кулаков, но и значительной части середняков? Причина в том, что добровольно в колхоз середняки идти не хотели. Если бы не было насилия, то... "Так, например, был «раскулачен» мой дед, бывший казаком-бедняком, все семеро сыновей и дочерей которого были коммунистами. Старшие из них были в 1918 г. организаторами подпольной партийной и комсомольской ячейки в станице. Таким образом, момент коллективизации стал маленьким рецидивом, вспышкой тлевших в станице угольков гражданской войны." В 1931 году снова началась кампания по коллективизации. Раскулачивание также продолжилось с новой силой. Крестьян снова стали насильно загонять в колхозы, а единоличников обложили непомерными налогами. ---------------------------------------- -----------------
На октябрьском (1922 г.) пленуме ЦК РКП (б) было принято следующее постановление: «Признать необходимым заключение договора между Украиной, Белоруссией, Федерацией Закавказских республик и РСФСР об объединении их в «Союз Социалистических Советских Республик» с оставлением за каждой из них права свободного выхода из состава «Союза» ---------------------------------------- ---------------------------------------- -- ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------
1918г Губернский съезд Советов выбирал делегатов на Всероссийский (а после образования СССР – на Всесоюзный) съезд Советов. Один депутат избирался на 10 тысяч сельских и 2 тысячи городских жителей. Таким образом, выборы были неравными.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРАВО ВЫБОРА КРЕСТЬЯНИНОМ БЫЛО ЛЕНИНЦАМИ УРЕЗАНО В ПЯТЬ РАЗ В СРАВНЕНИИ С ГОРОЖАНАМИ !
Положение о выборах в редакции 11 декабря 1905 г. По его нормам прошли выборы в I и II Государственные Думы. Данное положение определяло: формирование избирательных округов, состав избирателей и порядок выборов.: В то время, для того чтобы стать депутатом, не требовалось практически никаких материальных затрат. Достаточно было иметь доброе имя в своём селе, городе, цехе. Депутатом мог стать и рабочий «от станка», и простой крестьянин. Так, из семи депутатов, выбранных Нижегородским губернским избирательным собранием закрытой баллотировкой в I Государственную Думу, четверо были крестьяне. Это было характерно для всех губернских собраний. Государственная Дума по своему составу являлась самым демократичным парламентом мира. В 1906-1907 гг. почти половину ее депутатов составляли крестьяне. Однако такой состав затруднял законотворческую деятельность Думы, поскольку большинство депутатов-крестьян имело только начальное образование (или вовсе никакого) ---------------------------------------- ---------------------------------------
№ 3. Статистические сведения о депутатах Государственной Думы (1906-1917 гг.)
Государственная дума избиралась на 5 лет. По избирательному закону 1905-1906 гг. она состояла из 524 депутатов, по закону 1907 г. – из 442, с 1910 г. – из 446. На практике депутатов было меньше.
В I Государственную думу ко времени ее роспуска избрали 499 членов. По возрастным группам члены Думы распределялись следующим образом: до 30 лет — 7%, 30-40 лет — 40%, 40-50 лет — 37%, 50 лет и старше — 15%.
Из 448 депутатов высшее образование имели 189 человек (42%), среднее — 62 (14%), низшее — 111 (25%), домашнее (то есть, как правило, самостоятельно или во время военной службы научившиеся грамоте) — 84 (19%), 2 депутата были вовсе неграмотны.
К 27 апреля 1906 г. в I Думу избрали 121 земледельца (27,3%), 21 волостного старшину и волостного писаря (4,6%) 10 ремесленников (2,2%), 17 фабричных рабочих (3,7%), 14 торговцев (3%), 5 фабрикантов и управляющих фабриками (1%), 46 помещиков и управляющих имениями (10,2%), 73 земских, городских и дворянских служащих (16,2%), 16 священников (3,5%), 14 чиновников (3%), 39 адвокатов (8,6%), 16 врачей (3,5%), 7 инженеров (1,5%), 16 профессоров (3,5%), 3 преподавателей гимназий (0,7%), 14 сельских учителей (3%), 11 журналистов (2,4%) и 9 лиц неизвестных занятий (2%).
Члены I Государственной думы в начале ее работы по партийной принадлежности распределялись следующим образом: кадеты – 182 (40,6%), члены национальных партий – 60 (13,4%), левые – 47 (10,5%), прогрессисты – 36 (8%), октябристы – 26 (5,8%), правые – 8 (1,8%), демократические реформаторы – 4 (0,9%), члены торгово-промышленной партии – 2 (0,5%), беспартийные – 83 (18,5%).
Можно отметить, что в I Думу был избран цвет земского либерального движения. Поэтому представляется верным замечание, что в первой Думе «большинство было серой, для законодательства не подготовленной массой. За то в ней было блестящее, далеко поднимавшееся над средним уровнем меньшинство».
Во II Государственной думе 39% депутатов имели высшее образование, 21 % - среднее, 32% - низшее, 8% - домашнее и 1 % были неграмотны.
По возрастным группам депутаты распределялись следующим образом: 25-30 лет - 72 (16%), 31-40 лет - 195 (42%), 41-50 лет - 145 (32%), 51-60 лет -39 (8%), 61-75 лет - 8 (2%).
Из 467[4] депутатов по профессиональному признаку можно выделить 169 крестьян-земледельцев (37%), 32 рабочих и ремесленника (7%), 20 священников (4,3%), 25 земских, городских и дворянских служащих (5%), 10 мелких частных служащих (2%), 1 поэт (0,2%), 24 чиновника (5%), 3 офицера (0,6%), 9 железнодорожных служащих (2%), 4 инженера и технолога (0,8%), 38 профессоров и преподавателей (8%), 19 журналистов (4%), 33 адвоката и нотариуса (7%), 17 коммерсантов и торговцев (3,6%), 57 помещиков и управляющих имениями (12,2%), 6 промышленников и директоров заводов (1,3%).
По партийным фракциям члены II Думы распределялись следующим образом: трудовики -104 депутата (20,1%), кадетов - 98 депутатов (19%), социал-демократы - 65 депутатов (12,5%), беспартийных – 50 (9,6%), польское коло – 46 (8,8%), октябристов – 44 (8,5%), эсеров – 37 (7,1%), мусульманская фракция – 30 (5,8%), казачья группа – 17 (3,3%), народно-социалистическая фракция – 16 (3,1%), правые и монархисты - 10 депутатов (2%).
Эта Дума, по мнению одного из депутатов имела «ненормально серый состав. Она не могла идти в сравнение с первой, в которой были почти все громкие имена нашей общественности. II Дума была неудачной и по составу и по своему исключительно низкому культурному уровню; в этом отношении из всех 4-х русских Дум она побила рекорд».
По возрастным группам 434 депутата III Государственной думы к концу ее работы (в начале ее работы они были на 4,5 лет моложе), распределялись следующим образом: 30-39 лет - 81 (19%), 40-49 лет - 166 (38%), 50-59 лет - 129 (30%), 60-69 лет - 42 (10%), 70 лет и старше - 16 (4%).
Всего в III Думу было избрано 487 депутатов. Высшее образование имели 230 (47%), среднее - 134 (28%), низшее - 86 (18%), домашнее - 35 (7%), о 2 депутатах нет сведений.
В начале работы III Думы депутаты по фракциям распределялись следующим образом: октябристов - 154 депутата (36%), умеренно-правых - 70 депутатов (15,8%), кадетов - 54 (12%), правых – 51 (11,5%), в прогрессивной группе – 28 (6,3%), в национальной группе – 26 (5,9%), социал-демократов – 19 (4%), трудовиков – 14 (3%), в польском коло – 11 (2,5%), в национальной группе - 15 депутатов (3%). Беспартийных не было.
К концу работы Думы партийное распределение изменилось: фракция октябристов включала 121 депутата (27,3%), русская национальная фракция - 77 (17,4%), кадетов - 53 депутата (12%), правых и правых октябристов - 63 (14,2%), прогрессивная группа - 37 депутатов (8,4%), группа независимых националистов – 16 (3,6%), социал-демократов – 13 (3%), польское коло – 11 (2,5%), трудовая группа – 11 (2,5%), депутаты национальных окраин – 18 (4%). 23 члена Думы были беспартийными (5,1%).
Среди членов IV Государственной думы высшее образование имели 224 (как минимум 114 — юридическое: остальные богословское, медицинское, реже техническое, историко-филологическое), (51%), незаконченное высшее - 4 (1 %,), среднее - 112 (в основном выпускники духовных семинарий и военных училищ) (26%), низшее - 82 (19%), домашнее -15 (в том числе 1 малограмотный) (3%), неизвестное (начальное или домашнее) - 2. 186 депутатов работало на выборных должностях в органах местного самоуправления.
К маю 1914 г. в IV Думе фракция русских националистов и умеренно-правых насчитывала 86 членов (20%), фракция земцев-октябристов – 66 (15,3%), фракция правых – 60 (14%), фракция народной свободы – 55 (12,7%), фракция прогрессистов – 41 (9,5%), группа центра - 36 членов (8,4%), октябристов – 20 (4,6%), независимая группа – 13 (3%), трудовая группа – 10 (2,3%), польское коло — 9 (2%), социал-демократов – 7 (1,6%), национальная группа – 12 (2,8%), российская социал-демократическая рабочая фракция - 5 членов (1%). 17 депутатов не входили в партийные фракции (4%).
IV Государственная дума «оказалась по своему составу значительно слабее третьей хотя бы потому, что в ней процент лиц, способных к серьезной работе, органической, был значительно ниже». По возрастным группам члены IV Думы (состоящие в ней к концу 1 сессии) распределялись так: 25-30 лет – 22 (5,2%), 31 - 40 лет – 128 (29,4%), 41-50лет – 153 (35,2%), 51-60 лет - 105 (24,2%), 61 -76 лет – 27 (6%). ---------------------------------------- ---------------------------------------- -------- Цитирую СПРАВОЧНИК ИСТОРИИ ДОСЛОВНО : Выборы в учередительное собрание всёже состоялись , как намечалось , в середине НОЯБРЯ 1917г . В них участвовало около 50 партий и около половины внесённых в списки избирателей (45 млн чел) Победили эсеры , получившие 55% голосов , большевики получили 22,5% голосов . В городах успеха добились буржуазные партии. Самыми слабыми позиции большевиков оказались в непромышленных губерниях Украины и казачъих районах. ---------------------------------------- ---------------------------------------- ------- Вот из энциклопедии России дословно : За годы гр. войны большевики под разными предлогами уничтожили или подчинили себе все независимые общественные организации , возникшие после февраля 1917г. Уже первая советская Конституция , принятая 5 Всероссийским съездом Советов в июле 1918г , провозглашала , ЧТО КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РУКОВОДИТ , УПРАВЛЯЕТ И ВЛАДЕЕТ ВСЕМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ АППАРАТОМ , А ст.23 говорила , что республика в интересах рабочего класса может ЛИШАТЬ ПРАВ ОТДЕЛЬНЫХ ГРАЖДАН И СОЦИАЛЬНЫЕ ГРУППЫ Так сформировались основы Советского государства : ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД И ФАКТИЧЕСКОЕ ПРИКРЕПЛЕНИЕ ТРУДЯЩИХСЯ К ПРЕДПРИЯТИЯМ . БЕЗЖАЛОСТНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ДЕРЕВНИ И ЖЕСТОЧАЙШАЯ СИСТЕМА ПОДАВЛЕНИЯ ВСЯКОГО ИНАКОМЫСЛИЯ !!!!! О СССР СССР был удивительным государством. Он с маниакальным упорством опровергал все, что сам же провозглашал. ---------------------------------------- ------------------------------------ ли циничное, но честное признание в виде знаменитой шестой статьи: "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза". Совершенно верно.
Съезды Советов не собирались с конца 1930-х гг. до 1988 года, а съезды коммунистов были регулярными, они рождали план на очередную пятилетку и были событием общегосударственным, а не внутрипартийным. Пост Генерального секретаря ЦК КПСС всегда считался главнее поста председателя Президиума Верховного Совета, а сама эта организация существовала только для радостного согласия со всем, что напридумывали в ЦК. ---------------------------------------- -------------------- "Приказ НКВД СССР № 00515 от 1939 г. предписывал, на запросы родственников о судьбе того или иного расстрелянного, отвечать, что он был осуждён на 10 лет исправительно-трудовых лагерей без права переписки и передач. Осенью 1945 г. приказ был скорректирован - заявителям стали теперь говорить, что их родственники умерли в местах лишения свободы."
- закон от 7.8.1932 о запрете сбора колосков на уже убранных полях, - устрожение плана хлебозаготовок с нередкой конфискацией семенного фонда, - постановление от 23.9.1932 о том, что семенная ссуда для сева даже колхозам и совхозам (пострадавшим от неурожая) выдаваться не будет, - постановление от 3.12.1932 о запрете торговли продовольствием в тех областях, которые не выполнили план хлебопоставок; эти области окружаются контрольно-пропускным кордоном, - чтобы остановить бегство голодных крестьян в города, 27.12.1932 вводится паспортная система, запрещающая беспаспортным крестьянам покидать место жительства, - с января 1933 г. закон о колосках применяется к употреблению фуража "не по назначению", то есть 10 лет лагеря дают за использование в пищу кормовых культур.
Для прикрепления к рабочему месту в 1932 г. была восстановлена паспортная система, а 17 марта 1937 г. был принят закон, запрещавший колхознику покидать свой колхоз без согласия администрации . Система правовых ограничений для колхозников действовала в полной мере до 1953 г. и в отдельных своих частях сохранялась до 70-х гг. ХХ века. Экономической ценой внешнеэкономического принуждения стала нараставшая неэффективность сельского хозяйства, оказавшегося своего рода самым тихоходным кораблем советской экономической эскадры. ---------------------------------------- ---------------------------------
1930–1960-е годы в СССР характеризовались усилением государственного вмешательства в регулирование трудовых отношений, локальное регулирование уступало место централизованному, возродился институт трудовой повинности. Так, отказ специалистов, в частности инженерного состава, от переброски на периферию, производимой в ведомственном порядке, мог повлечь применение дисциплинарного и общественного воздействия; отказ же от выполнения распоряжения Наркомтруд о направлении на периферию — привлечение к уголовной ответственности по ч. 2 ст. 112 УК РСФСР.[ 44]
В 1930-х годах усилилось вмешательство государства не только в регулирование собственно трудовых отношений (наемного труда), но и в область труда иных категорий населения, в частности колхозников. Это связано с ускоренным проведением коллективизации на рубеже 1920–1930-х годов.[ 45] Но крестьяне шли неохотно в колхозы, а впоследствии начали выходить из них. В связи с этим правительство предприняло шаги по внеэкономическому ограничению свободы колхозников покидать артели. Так, по Инструкции СНК СССР 1933 г. паспортизация на колхозников не распространялась. Это влекло существенное ограничение права членов колхоза на труд. Колхозник не мог по своей инициативе не только перевестись на другое предприятие, но и уволиться по собственному желанию и устроиться на новую работу, поскольку прием на работу без паспорта был запрещен. Как верно отмечает О. М. Вербицкая, сложилась «система внеэкономического прикрепления крестьян к колхозам».[ 46] Эта система, напоминающая во многих чертах крепостное право, просуществовала до конца 1950-х годов, когда началась постепенная паспортизация сельского населения.
С началом второй мировой войны в СССР был принят ряд чрезвычайных нормативно-правовых актов, которые существенно ограничивали конституционные права граждан. Таковы указы Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. «О переводе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений», от 17 июля 1940 г. «О запрещении самовольного ухода с работы трактористов и комбайнеров, работающих в машинно-тракторных станциях», от 19 октября 1940 г., «О порядке обязательного перевода инженеров, техников, мастеров, служащих и квалифицированных работников с одного предприятия и учреждения в другие» и ряд других актов, «запретивших под угрозой судебной ответственности самовольный уход с работы, допускавших перевод в обязательном порядке квалифицированных работников с одних предприятий в другие, из одной местности в другую и т. д.».[ 47] Другими словами, были запрещены переводы и увольнения по инициативе работника.[ 48] За самовольный уход с работы предусматривалось наказание в виде лишения свободы на срок от двух до четырех месяцев.
Именно к 1930–1940 годам относится появление еще одной формы принудительного труда и трудовой повинности — временных переводов как разновидностей дисциплинарных взысканий. Как отмечают А. К. Безина и В. И. Никитинский, в 1930-х годах судебная практика стала признавать непредусмотренные законом переводы-взыскания законными, «мотивируя это тем, что перевод является более мягкой мерой взыскания, чем увольнение».[ 49] Позднее это положение было закреплено и в Типовых правилах внутреннего трудового распорядка, утвержденных СНК СССР 1941 г.,[ 50] а со временем и в КоТ БССР.
Новое "Положение о паспортах" было утверждено Советом Министров СССР постановлением от 21 октября 1953 года, однако оно во всех основных чертах подтвердило уже установившуюся паспортную систему, отличаясь от нее лишь в деталях. Был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и поселков городского типа паспорта вводились по всей территории прибалтийских республик, Московской области, ряда районов Ленинградской области и в пограничных районах СССР. Жители большей части сельских местностей по-прежнему были лишены паспортов и не могли без них покидать место жительства более чем на 30 дней. Но и при краткосрочном выезде, например, служебной командировке, требовалось получение специальной справки в сельсовете..... В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году "Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: "В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность". Этой оговоркой и стали пользоваться все те - особенно молодежь, - кто любыми средствами готов был бежать из разоренных деревень в мало-мальски обеспеченные города. Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР. Новое "Положение о паспортной системе в СССР" было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за №677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений - это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. Полная паспортизация началась, однако, лишь 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов.
А ведь кроме бесспорных жертв политического террора, чьи имена уже оказались или, несомненно, рано или поздно окажутся на страницах Книг памяти, были еще миллионы людей, осужденных за разные незначительные «уголовные» преступления и дисциплинарные проступки. Традиционно их не считают жертвами политических репрессий, хотя многие репрессивные кампании, которые проводились силами милиции, имели явно политическую подоплеку. Судили за нарушение паспортного режима, за бродяжничество, за «самовольный уход» с места работы (перемену места работы); за опоздание, прогул или самовольную отлучку с работы; за нарушение дисциплины и самовольный уход учащихся из фабричных и железнодорожных училищ; за «дезертирство» с военных предприятий; за уклонение от мобилизации для работы на производстве, на строительстве или в сельском хозяйстве, и т.д., и т.п. Наказания при этом, как правило, были не слишком тяжелыми – зачастую осужденных даже не лишали свободы. Трудно подсчитать число людей, которых постигли эти «мягкие» наказания: только с 1941 по 1956 г. осуждено не менее 36,2 миллиона человек, из них 11 миллионов – за «прогулы»! Очевидно, что главная цель всех этих карательных мер – не наказать конкретное преступление, а распространить систему принудительного труда и жесткого дисциплинарного контроля далеко за границы лагерей и спецпоселений (в терминологии самой власти это и значило «установить твердый государственный порядок»). ---------------------------------------- -----------------
Только в последней конституции, 1977 года, появилась то ли фрейдовская оговорка, то ли циничное, но честное признание в виде знаменитой шестой статьи: "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза". Совершенно верно.
Съезды Советов не собирались с конца 1930-х гг. до 1988 года, а съезды коммунистов были регулярными, они рождали план на очередную пятилетку и были событием общегосударственным, а не внутрипартийным. Пост Генерального секретаря ЦК КПСС всегда считался главнее поста председателя Президиума Верховного Совета, а сама эта организация существовала только для радостного согласия со всем, что напридумывали в ЦК.
с 22г до 36г было всего 8 съездов советов СССР а с 36 по 88г съездов получается вообще не было в "советском" государстве ---------------------------------------- ------------
Только по очень отрывочным, ставшим общеизвестными, данным в период с 1954- по 1990 год еврейские оккупанты убивали русских людей в следующих случаях. Или, как пишут в уголовных делах, -эпизодах их преступной деятельности. - Май 1953 года - крупное восстание заключенных в Норильске. Это восстание было жестоко подавлено. Погибло более 150 человек - Июнь 1953г расстреляно 41 военнослужащий Советской Армии за отказ стрелять в восставших немецких рабочих в Берлине и Магдебурге. - Июнь 1953 года - крупное восстание заключенных в Воркуте, восстания в лагерях у г. Караганда, восстание заключенных в лагерях на Колыме; При подавлении расстреляно более 2 тысяч заключенных. - Апрель 1954 года - восстание 13 тысяч заключенных в лагерях у г. Кенгир , - подавлено 13 тысячами солдат и танками; При подавлении расстреляно и задавленно танками более 500 восставших. - 1954 волнения заключенных в лагерях Ревда ( Свердло-вск), Карабаш, Тайшет, Решорты, Джесканган, Балхаш (на Сахалине)- расстреляно более 1тыс. заключенных - 1955 год - восстание на крейсере "Дмитрий Донской" во Владивостоке; - расстреляно более 50 человек. -Июнь 1957 года в г. Подольске было зафиксировано выступление 7 тысяч человек против органов милиции. 9 зачинщиков были осуждены. При подавлении восстания убиты 15 человек. .-Сентябрь 1959 г.- волнения рабочих – комсомольцев на «Всесоюзной коммунистической стройке» в Темиртау.- расстреляно более 38 человек. - Январь 1961 года столкновения с милицией произошли в г. Краснодаре, затем в Бийске Алтайского края, при подавлении восстания убито более 100 человек. - Июнь 1961 года - в Муроме, при подавлении восстания, убито более 300 человек. - Июль 1961 года – в Александровске ( Владимирской области). При подавления восстания убито более- 200 человек. -Июнь 1962 года расстрел демонстрации рабочих в Новочеркасске . При подавлении восстания расстреляно более 1500 человек. - Июнь-Август 1963 года волнения, забастовки уличные демонстрации в Кривом Роге, Грозном, Краснодаре, Донецке, Муроме, Ярославле, в Москве, на заводе имени Лихачева, при подавлении убито более 250 человек. - 1967г. суд над участниками « Всероссийского Социал-Христианского Союза Освобождения народа» - осуждены 21 человек, большинство из них погибло в концлагерях или вскоре после освобождения из заключения. - 1969г. рабочие волнения в Киеве, Свердловске, Владимирской области, при подавлении убито более 30 человек. -1972 г. рабочие волнения в Днепропетровске, Днепродзержинске, при подавдлении убито более 40 человек. - 1973 г. рабочие волнения в Витебске, ( количество пострадавших неизвестно) - осень 1975 года - восстание на эсминце "Сторожевой"- расстрелян 1 человек (капитан III ранга В.М.Саблин ) . -1981 г. рабочие волнения в Киеве, Тольятти, Орджони-кидзе ( количество пострадавших неизвестно) В книге Н. Зеньковича сообщается, что в начале 1988 года Генеральный секретарь ЦК КПСС, еврей- М.С. Горбачёв распорядился, чтобы ему подготовили справку о массовых беспорядках, имевших место в стране после 1957 года. Такую справку подготовил председатель КГБ СССР В. Чебриков. «Она так и называется: «Справка о массовых беспорядках, имевших место в стране с 1957 года».( Эта справка так и не предана гласности. Приходится пользоваться откровениями еврейского, оккупационного чиновника Зеньковича.) В соответствии с этой справкой , в течение всего этого периода в СССР не прекращались массовые выступления и противоборство с еврейской властью со стороны русских и других народов СССР. Многие выступления, правда, были квалифицированы как хулиганские действия. Но суть от этого не менялась. По нашим подсчетам еврейскими оккупантами за этот период, при подавлении восстаний было убито и расстреляно более 7 тысяч русских людей. За антисоветскую агитацию и пропаганду и прочие идеологические выступления прочие еврейско-коммунистической власти, в период с 1954-1991г. судами еврейского оккупационного режима было осуждено,- к заключению в концлагеря более 8,5 тысяч осужденных. ---------------------------------------- -- здесь косвенно подтверждаются народные волнения в СССР после 50-х
---------------------------------------- ---------------------------------------- Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации: профессиональные союзы, кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и оборонные организации, культурные, технические и научные общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.
P. S. Справочно: В 1937 -38 гг. из 139 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б) репрессиям подверглись 98 человек. Из 15 членов первого советского правительства 10 человек были объявлены врагами народа и репрессированы.
-------------------------- Письмо Шолохова Сталина читали...?
Так читаните, что даже ВЕРНЫЕ сталинисты как Шолохов, пришли в УЖАС от НАСИЛИЯ коммунистов над русским мужиком....
01:00 01.03.2011
Darkenoid писал(а) в ответ на :
>> (не было бы ленинцев , не было бы и ВОВ) не было бы и 30 млн жертв и к 70г в РИ жило бы 600 млн чекВОВ бы не было, нас сделали бы колонией, как африканскую страну.
даже в 16-22г г не сделали у тя голоса ? Darkenoid писал(а) в ответ на :
>> те нравится , что сталин вместо союзников , завёл море оружия , для этого ограбив наш народ ?А без моря оружия и нас бы не было. А союзники строят союзы с сильным. Вот с СССР в 1926 никто строить союзы не собирался, а зачем союзы со слабаками? А вот уже в ходе войны на это пошли.
вообщето в 17г у РИ была армия 12-14 млн человек - и это слабая РИ? ты адекватен? к 22г Россия ослабла только из за власти ленинцев и при их правлении Darkenoid писал(а) в ответ на :
>> сам ленин своё действо называл ПЕРЕВОРОТОМНу и? Чё сказать то хотел?
переворот дело преступников
Darkenoid писал(а) в ответ на :
> Значит поддерживая фашистов и стоящих за их спиной империалистов ты считаешь что за лучшую жизнь народа?
я не поддерживаю не фашистов не ленинцев = они оккупанты россиян а РИ раком даже центральный союз не поставил в 17г - переворот делан лениным на немецкие денежки так ты тоже немецкий предатель россиян ? и ныне во власти коммунисты медвепут нас поставили - ты и за этих коммунистов ? (ведь коммунист это на всегда) а вот в Финляндии всё чики и без ресурсов = а это та РИ и есть
Darkenoid писал(а) в ответ на :
> А вообще если тебе интересно, то в 70х годах СССР входил в десятку самых развитых стран по уровню жизни. И это в условиях холодной войны
докажиТаблица 3. хуже даже Италии , а посчитай евространы врунишка
Darkenoid писал(а) в ответ на :
>> как жили мы после ВОВ через 45 лет? и как запад? Ю Корея ? Тайвань? Скандинавы?На 26 месте были, сейчас на 67 Радуйся хорошей жизни народа
вместо коммуниза 26 место я огорчаюсь что и теперь питерские коммунисты карьристы пьют кровь народа Darkenoid писал(а) в ответ на :
>> ведь мы жили как нищие продавая ХАЛЯВНУЮ НЕФТЬ И ГАЗВ десятке это нищие?
не было десятки или дай источник Darkenoid писал(а) в ответ на :
>> производительность социалистического труда уступала в четыре раза капиталистическомуКонечно. капиталист всегда готов выжать все соки из работника, до последней капли.
а как тогда побеждать экономики империалистов? как сознательность трудящихся и стахановский почин? - а в ГУЛАГЕ соки оставляли? Darkenoid писал(а) в ответ на :
> А Франция нам никогда другом и не была, в первую мировую русских солдат под немецкие штыки бросила.
РИ нарушила договор выйдя из войны , а Франция что нарушила? и чем франция бросила наших ? если нам обявила войну Германия ? Darkenoid писал(а) в ответ на :
> Хотя бы в том. что ради фантиков пошли на ликвидацию компартии: большинство в парламенте, отражающую волю большинства народа. И так не только в Франции, а во всей Европе
и за компартию заступился народ ? я не слышал о запрете компартии во франции поясни ну и чё её запрещать если КПСС даже здесь обосралась Darkenoid писал(а) в ответ на :
> А с хуя ли не поддерживать? Или может Ленин на каждом митинге орал что он гей и пролетариев к этому призывал? А всё остальное: частное дело, а рыться в грязном белье мне без надобности
ну и поддрживай партию гомосека а я за народовластие Darkenoid писал(а) в ответ на :
> автра тебя пятиклассник на ### пошлёт. Сразу за ножом потянешься?
конечно ведь пятикласник обязательно станет новобранцем я выясню на сколько опасны эти угрозы , у меня пятикласники в городе резали людей Darkenoid писал(а) в ответ на :
>> я за народовластие , а ты вижу за рабство диктаторовНе, это я за народовластие и социальную справедливость. А ты за рабовладельческий строй.
почитай выше какой строй ты поддерживаешь ну и это тоже : только если ты за власть народа , скажи кто из народа сталина хруща брежнева и т.п. выбирал? скажи разве советской была страна при Калинине?- а ведь он по конституции был глава СССР - и зачем он на коленках перед сталиным ползал ? где ты видел в СССР народовластие? - в БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ выборах ?
НАРОДОВЛАСТИЕ В РИ И У ЛЕНИНЦЕВ
1918г Губернский съезд Советов выбирал делегатов на Всероссийский (а после образования СССР – на Всесоюзный) съезд Советов. Один депутат избирался на 10 тысяч сельских и 2 тысячи городских жителей. Таким образом, выборы были неравными.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРАВО ВЫБОРА КРЕСТЬЯНИНОМ БЫЛО ЛЕНИНЦАМИ УРЕЗАНО В ПЯТЬ РАЗ В СРАВНЕНИИ С ГОРОЖАНАМИ !
Положение о выборах в редакции 11 декабря 1905 г. По его нормам прошли выборы в I и II Государственные Думы. Данное положение определяло: формирование избирательных округов, состав избирателей и порядок выборов.: В то время, для того чтобы стать депутатом, не требовалось практически никаких материальных затрат. Достаточно было иметь доброе имя в своём селе, городе, цехе. Депутатом мог стать и рабочий «от станка», и простой крестьянин. Так, из семи депутатов, выбранных Нижегородским губернским избирательным собранием закрытой баллотировкой в I Государственную Думу, четверо были крестьяне. Это было характерно для всех губернских собраний. Государственная Дума по своему составу являлась самым демократичным парламентом мира. В 1906-1907 гг. почти половину ее депутатов составляли крестьяне. Однако такой состав затруднял законотворческую деятельность Думы, поскольку большинство депутатов-крестьян имело только начальное образование (или вовсе никакого) ---------------------------------------- --------------------------------------- Цитирую СПРАВОЧНИК ИСТОРИИ ДОСЛОВНО : Выборы в учередительное собрание всёже состоялись , как намечалось , в середине НОЯБРЯ 1917г . В них участвовало около 50 партий и около половины внесённых в списки избирателей (45 млн чел) Победили эсеры , получившие 55% голосов , большевики получили 22,5% голосов . В городах успеха добились буржуазные партии. Самыми слабыми позиции большевиков оказались в непромышленных губерниях Украины и казачъих районах. ---------------------------------------- ---------------------------------------- ----------- циничное, но честное признание в виде знаменитой шестой статьи: "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза". Совершенно верно.
Съезды Советов не собирались с конца 1930-х гг. до 1988 года, а съезды коммунистов были регулярными, они рождали план на очередную пятилетку и были событием общегосударственным, а не внутрипартийным. Пост Генерального секретаря ЦК КПСС всегда считался главнее поста председателя Президиума Верховного Совета, а сама эта организация существовала только для радостного согласия со всем, что напридумывали в ЦК. ---------------------------------------- -------- Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации: профессиональные союзы, кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и оборонные организации, культурные, технические и научные общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.
Так же добавлю , что с мая 1961г в СССР "за предпринимательскую деятельность" - СТАЛИ ПРИГОВАРИВАТЬ К СМЕРТНОЙ КАЗНИ ! ---------------------------------------- -----------------------------------------------
Согласно правовым нормам, нашедшим свое выражение в Конституции и Основных Законах СССР, государственная собственность являлась собственностью общенародной, собственностью всех членов общества вместе взятых. В принципе такое возможно. Но государственная собственность может быть одновременно и общенародной только при одном непременном условии: государство должно быть демократическим, а демократия при этом должна быть не формальной, а реальной. Лишь тогда, когда государственная власть реально принадлежит народу, государственная собственность может быть общенародной.
Но, как признается сейчас почти всеми, у нас не было не только реальной, но даже формальной демократии. Была лишь фикция демократии. Даже в выступлениях высших руководителей КПСС существовавший у нас политический режим характеризовался как тоталитарный, т.е. как крайне антидемократический. Общим местом в последних документах КПСС стало утверждение, что в нашей стране трудящийся человек был отчужден от власти и собственности. А это может означать только одно: государственная собственность у нас не была общенародной, общественной. И этими собственниками средств производства являлись люди, входившие в состав государственного аппарата. Сразу же необходимы уточнения. Говоря о государственном аппарате, мы должны иметь в виду не только собственно государственный, но и партийный аппарат. Наше общество делилось, таким образом, на две основные части, на две большие группы людей, которые отличались по их отношению к средствам производства. Одна из этих групп владела средствами производства, другая была лишена их. В результате представителям последней ничего не оставалось, как работать на владельцев средств производства созданный трудом производителей продукт поступал в распоряжение представителей первой группы, причем распоряжение бесконтрольное, часть его шла обратно производителям для обеспечения их существования. Но так дело обстояло не всегда. Было время, когда члены многих колхозов вообще ничего не получали из совместно созданного продукта. Они жили в основном за счет собственного подсобного хозяйства. На этом примере не только явственно проступает различие между работниками государственных предприятий, которые все-таки всегда получали заработную плату, и колхозниками, но и еще одна особенность описываемого способа производства. Представители первой большой группы, вместе взятые, являлись собственниками не только средств производства, но и личностей непосредственных производителей. Колхозники, как известно, в то время были фактически прикреплены к земле, что и вынуждало их работать на государство, по существу, полностью безвозмездно. Эксплуатация здесь выступала в неприкрытой форме. Но различие содержания вылилось и в различные формы. Иными были не только размеры доли общественного богатства, получаемой представителями господствующей группы. Иным был и способ получения этой доли. Все члены этой группы пользовались тем, что принято называть привилегиями. Они имели доступ к спецраспределителям, спецмагазинам, спецбуфетам, спецсанаториям, спецбольницам и т.д.. Они вне обычных очередей, а то и просто вне всякой очереди получали квартиры, причем, разумеется, высшего качества. Многие пользовались госдачами с обслугой и охраной[1]. Чем выше была должность, тем большим был размер «корыта», чем ниже — тем меньшими были привилегии. Но они всегда имели место. Выше уже было сказано, что не все работники госаппарата входили в состав группы совместных владельцев средств производства. Ими являлись лишь ответственные работники. Распределение средств производства в наиболее отчетливой форме проявляется в распределении произведенного продукта. В группу совместных собственников средств производства входили те люди, которые занимали должности с «корытом». Все они являлись получателями прибавочного продукта, созданного чужим трудом, то есть эксплуататорами. У людей, находившихся внизу пирамиды, «корыто» было небольшим дополнением к заработной плате. У тех, кто был на ее вершине, «корыто» во много раз превышало формальную заработную плату. Они имели такое обилие материальных и иных благ, которое в капиталистических странах доступно лишь мультимиллионерам[2]. Привилегии, особенно те, которыми пользовалась верхушка, всегда держались в тайне от народа, хотя, конечно, полностью скрыть их было невозможно. Они никогда не были законодательно оформлены, хотя существовала масса секретных инструкций. Были привилегии, оформленные различного рода административными актами, имелись и такие, которые были никак не оформлены, но считались в среде господствующей группы вполне естественными, законными. Наконец, представители господствующей группы не брезговали и такими средствами извлечения дохода, которые представляли собой прямое нарушение существующих законов. И чаще всего это сходило им с рук.
Таким образом, наше общество давно уже было расколото на две большие группы людей, различавшиеся по отношению к средствам производства, и по способам получения и размерам получаемой доли общественного богатства.
Отличались они, разумеется, и ролью в организации труда. В силу различия места в системе производственных отношений одна из этих групп безвозмездно присваивала труд другой. Иными словами, эти две группы людей были ни чем иным, как общественными классами, одна — классом эксплуататоров, другая — классом эксплуатируемых. Конечно, как в любом классовом обществе, не все его члены обязательно принадлежали к одному из этих классов. Существовали слои населения, не относившиеся ни к одному из них. Но это не меняет общей картины.
Но такое последовательное сужение значения термина «частная собственность» с необходимостью предполагает его расширение. Действительно, почему из понятия частной собственности должен быть исключен случай, когда члены класса эксплуататоров владеют средствами производства не по отдельности, а сообща, совместно?
Как следует из всего сказанного выше, никакой общественной собственности на средства производства в нашем обществе не было. Отсутствовал в нем и принцип распределения: от каждого по способностям, каждому по труду. Иными словами, наше общество не являлось социалистическим ни в каком смысле этого слова. Никакого социализма у нас не было и нет, как не было его и нет ни в одной стране мира. Общества, которые мы упорно именовали социалистическими, в действительности или были или еще до сих пор являются политарными. ---------------------------------------- ------------
Более определенно высказался В.И. Ленин в письме к Г. Мясникову, предложившему ввести свободу печати, начиная от монархистов до анархистов включительно.
«Свобода печати в РСФСР, окруженной буржуазными врагами, — писал он, — есть свобода политической организации буржуазии и ее вернейших слуг, меньшевиков и эсеров. Это факт неопровержимый. Буржуазия (во всем мире) еще сильнее нас и во много раз. Дать ей еще такое оружие, как свобода политической организации (= свободу печати, ибо печать есть центр и основа политической организации), значит облегчить дело врагу, помогать классовому врагу. Мы самоубийством кончать не желаем и поэтому этого не сделаем»[13].
08:09 01.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НУ А ПОЧЕМУ ПРИ ЦАРЕ ТРИДЦАТИЛЕТНЕГО СОЮЗНИКА ДРУГА (францию) СТАЛИН ОБРАТИЛ ВО ВРАГА? как посмел?
- Франция - очень плохой союзник и друг для России; все её действия в нашу сторону - это подстава, интриги и обман; и мне лично нравится то, как повёл себя с Францией товарищ Сталин - эта лукавая страна у него никак вобще не котировалась. Ведь, в сущности, это именно франки втянули нас в ненужную нам Первую Мировою бойню Французам никогда нельзя было доверять, как доверял им царь Николя.
08:18 01.03.2011
Darkenoid писал(а) в ответ на :
>Не догадываешься почему? СССР был изначально экономически в разы слабее блока западных капиталистических держав, но капиталистические державы постоянно создавая военную угрозу, заставляли СССР тратить огромные суммы на ВПК и ВС, равные затратам капиталистов, но в процентном отношении в разы более тяжёлые для экономики СССРДа ещё и после войны.
- Всё проще... СССР просто был изначально агрессивной миллитаристской страной и львиная доля его валового национального продукта шла на нужды ВПК и на клепание тысяч танков и ядерных ракет и на поддержание подрывной деятельности компартий и коммунистических режимов по всему миру... По этому-то уровень жизни простого населения в Советском Союзе оставлял желать лучшего и был значительно ниже уровня развитых западных стран.
08:25 01.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Франция - очень плохой союзник и друг для России; все её действия в нашу сторону - это подстава, интриги и обман; и мне лично нравится то, как повёл себя с Францией товарищ Сталин - эта лукавая страна у него никак вобще не котировалась. > Ведь, в сущности, это именно франки втянули нас в ненужную нам Первую Мировою бойню > Французам никогда нельзя было доверять, как доверял им царь Николя.
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Всё проще... СССР просто был изначально агрессивной миллитаристской страной и львиная доля его валового национального продукта шла на нужды ВПК и на клепание тысчс танков и ядерных ракет и на поддержание подрывной деятельности компартий коммунистических режимов по всему миру... > По этому-то уровень жизни простого населения в Советском Союзе оставлял желать лучшего и был значительно ниже уровня развитых западных стран.
у тебя какое то раздвоение личности... то ты хвалишь сталина и стало быть режим, то тут же ругаешь...
09:12 01.03.2011
Anatol писал(а) в ответ на :
>у тебя какое то раздвоение личности... то ты хвалишь сталина и стало быть режим, то тут же ругаешь...
- Я ругаю Сталина за репрессии, голодоморы и раскулачки; но я так же реалист и осознаю, что именно он, вопреки всему, присоединил к России и Калиниградскую область, и Курилы, и Южный Сахалин, и Туву, и Западную Карелию + вернул Прибалтику под наш контроль. Это был последний деятель в новейшей истории России, который наращивал территории страны, а не уменьшал их, как все последующие правители после него . Плюс ко всему, Сталин всё же сумел завоевать пол-Европы и вознести престиж Советского Союза на небывалую до этого высоту. И получается парадокс сталинского правления - наряду с гулагами и голодоморами-раскулачками, Сталин умел ещё и побеждать в войнах, наращивать экономический потенциал, проводить электрификацию страны и прибавлять к ней территории - а этот момент никогда нельзя забывать .
10:16 01.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> мож ты не в курсе , что германия нам объявила войну , на неделю раньше нас объявив мобилизацию в армию
Полную мобилизацию в ПМВ Германия объявила почти через неделю ПОСЛЕ нас. До этого была объявлена частичная мобилизация против Франции. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ) жизнь СССР жиждилась на ископаемых принадлежащих покорённым народам
Не гони - на нефтяную иглу мы сели где-то в 70-х, до этого мы развивали собственную промышленность Курбатов писал(а) в ответ на :
> РИ превосходил СССР по всем статьям
по голоду (голода равные т.н. Голодомору возникали каждые2-4 года в царствование Николая, о чём написано даже в Википедии), по низкому уровню промышленности (при Николае Втором даже серпы и ножи приходилось импортировать из Германии, тогда как СССР после индустриализации во всём себя обеспечивал сам), по отсталости агротехнологий (ну не могла община внедрять у себя передовые агротехнологии), по количеству образованного населения (всеобщее начальное и среднее образование ввели только в СССР, в РИ образование было платным и поэтому доступным лишь очень немногим.) и т.д.
10:36 01.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> СССР просто был изначально агрессивной миллитаристской страной
И чего ж это все кому не лень на эту агрессивную милитаристскую страну нападали: Польша в 19-20, Чехословаки, грузины ещё при Деникине на ставрополье набеги совершали, Япония наш ДВ оккупировала, Румыния оттяпала Бессарабию, даже греки в Крыму высадились, про немцев и Антанту вообще молчу... Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> и львиная доля его валового национального продукта шла на нужды ВПК и на клепание тысчс танков и ядерных ракет и на поддержание подрывной деятельности компартий коммунистических режимов по всему миру...
Есть такая информация, что Берия - создатель ядерного щита СССР - где-то в апреле-мае 1953 гг подал в СовМин доклад о том, что мы теперь ядерная держава и в ближайшие десятилетия на нас нападать никто не решится, следовательно можно и нужно сократить расходы на армию и произвести дальнейшее сокращение военных. В июне 53 гг. группа военных врывается на совещание ЦК и арестовывает т. Берия, которого помещают на военный же объект, откуда живым он уже не выйдет. Вот с тех пор и началось у нас всё то, что Вы описывали.
10:56 01.03.2011
Allax писал(а) в ответ на :
>И чего ж это все кому не лень на эту агрессивную милитаристскую страну нападали:Польша в 19-20, Чехословаки, грузины ещё при Деникине на ставрополье набеги совершали, Япония наш ДВ оккупировала, Румыния оттяпала Бессарабию, даже греки в Крыму высадились, про немцев и Антанту вообще молчу...
- Это было всего лишь в краткий период неустойчивости времён окончания Первой Мировой войны, тогда все друг на друга нападали; и в тот момент коммунистическая Россия была очень слаба, расколота гражданской войной и сепаратистами всех мастей . Интервенция стран Антанты произошла из-за просьбы белых вождей помочь им в борьбе с большевиками, а большевики считались союзниками немцев. В дальнейшем, по мере укрепления советской власти и окончания гражданской войны, после наступления 30-ых, СССР в полной мере показал свои клыки и волчий оскал "развитого социализма" всему некоммунистическому миру...
11:29 01.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Это было всего лишь в краткий период неустойчивости времён окончания Первой Мировой войны, тогда все друг на друга нападали; и в тот момент коммунистическая Россия была очень слаба, расколота гражданской войной и сепаратистами всех мастей .
Это корни советской власти, от которых всё и пошло... Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Но в дальнейшем, по мере укрепление советской власти после наступления 30-ых годов, СССР в полной мере показал свои клыки и волчий оскал "развитого социализма" всему миру...
Кому и что он показал? Норвегии, которая браконьерствовала в наших водах, пока Сталин туда эсминцы не послал? Японии, которая дважды нападала на нас и нашего союзника Монголию (Хасан и Халхин-Гол)? Польше, которая мечтая о нашей Украине вступила в тесную связь с Гитлером, уничтожала наших солдат , пленённых под Варшавой из-за бездарного командования Тухачевского, и геноцидила население оккупированных ею ЗУ и ЗБ? Румынам, которые то совершали грабительские набеги за демаркационную линию, то требовали признать за собой право владения Бессарабией? Прибалтам, спевшимся с Гитлером? Финнам, красовавшимся голубой свастикой и обстреливающих наших пограничников из миномётов (из-за одного из таких обстрелов и началась Зимняя война)? Мусульманским странам, из которых к нам басмачи пёрли?
11:36 01.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Франция - очень плохой союзник и друг для России; все её действия в нашу сторону - это подстава, интриги и обман; и мне лично нравится то, как повёл себя с Францией товарищ Сталин - эта лукавая страна у него никак вобще не котировалась.Ведь, в сущности, это именно франки втянули нас в ненужную нам Первую Мировою бойню Французам никогда нельзя было доверять, как доверял им царь Николя. >
ЗАОСТРЮСЬ , ЧТО РИ попала в ПМВ благодаря только немцам начавшим мобилизацию раньше РИ и ОБЪЯВИВШИМ НАМ ВОЙНУ!(не французы объявили нам войну)
мне известны нескольеко стратегических преимуществ РИ над СССР от союза с Францией 1) Франция подтянула в Антанту Англов , а те Амеров канадцев , австралийцев , япошек и т.д. 2) В результате благодаря Франции РИ воевала с 40-50% сил центрального союза - остальные 50-60% сил немцев взяли на себя ФРАНЦУЗЫ А НЕГОДЯЙ СТАЛИН насрав на союз с французами ВОЗЛОЖИЛ ЭТУ "французскую" часть ВРАГА НА РОССИЙСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ НЕ УЖЕЛИ ПО ВАШЕМУ ЛУЧШЕ КОГДА ГИБНУТ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ , ЧЕМ ФРАНЦУЗЫ (как у царя) 3) РИ имея гораздо меньше германии оружия вместе с ФРАНЦИЕЙ заставила капитулировать немцев с супер меньшими военными потерями , в сравнении со сталиным 4) отсутствие союза с францией заставило россиян бесплатно выпускать оружия в разы больше немцев , а царь с антантой разбил немцев имея оружия меньше немцев 5) я много раз спрашивал своих аппонентов : В ЧЁМ ФРАНЦИЯ НАРУШИЛА ДОГОВОР С РИ по собственной воле? - не кто мне не не разу не ответил (ответьте вы ) А ВОТ ФРАНЦУЗОВ РУССКИЕ ПРЕДАЛИ НА ГЛУШНЯК СЕПАРАТНО ВЫЙДЯ ИЗ ПМВ (усиля Германию золотом ) 6) если бы французы не поддержали РИ в 14г взяв на себя 60% сил немцев , - ТО "немытая" РИ ещё в 15г СТАЛА БЫ РЕЙХОМ!!
мне насрать на любовь к народам (я не гомик) но ВЫГОДА ОТ ФРАНЦУЗОВ НЕЗАМЕНИМА ДЛЯ РИ , НО ЖИВОДЁР СТАЛИН ЭТИМ ПРИНЕБРЁГ УТОПИВ РОССИЯН В КРОВИ В ВОВ (а как сталин ждал второго фронта? - но союзы надо создавать вовремя ) ФРАНЦУЗЫ СОХРАНИЛИ НАМ МИЛЛИОНЫ ЖИЗНЕЙ - а я за жизнь своих СЛАВА ФРАНЦУЗАМ
11:54 01.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Я ругаю Сталина за репрессии, голодоморы и раскулачки; но я так же реалист и осознаю, что именно он, вопреки всему, присоединил к России и Калиниградскую область, и Курилы, и Южный Сахалин, и Туву, и Западную Карелию + вернул Прибалтику под наш контроль.Это был последний деятель в новейшей истории России, который наращивал территории страны, а не уменьшал их, как все последующие правители после него
я тоже очень ценю территории Руси но как быть с тем что сталин закрепил разделение- раздробление И ВЫХОД ИЗ РОССИИ 15 СТРАН (зачем он им оставил юридическое право выхода из СССР? - если не для окончательного развала былой РИ?
скажете , что не он а ленин - 1) но ведь и в составе России создавать автономные страны типа татарии или Чечни это преступлениепротив русских , - сталинского пожелания 2) если бы сталин был любил Россию , то став диктаторои (перед которым конституционный глава страны Калинин ползал на коленях) мог легко И НЕ ПРИНУЖДЁННО ИЗ СТРАН ОПЯТЬ СДЕЛАТЬ ОБЛАСТИ И ГУБЕРНИИ В СОСТАВЕ РОССИИ - и была бы тогда ему слава А НЫНЕ СТАЛИН ВЕЛИЧАЙШИЙ РАЗРУШИТЕЛЬ РОССИИ подменивший Россию на МИФИЧЕСКИЙ СОЮЗ АВТОНОМНЫХ СТРАН не бывает вечных ДОБРОВОЛЬНЫХ союзов СТРАН - оглянитесь
14:32 01.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
>2) В результате благодаря Франции РИ воевала с 40-50% сил центрального союза - остальные 50-60% сил немцев взяли на себя ФРАНЦУЗЫ А НЕГОДЯЙ СТАЛИН насрав на союз с французами ВОЗЛОЖИЛ ЭТУ "французскую" часть ВРАГА НА РОССИЙСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ НЕ УЖЕЛИ ПО ВАШЕМУ ЛУЧШЕ КОГДА ГИБНУТ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ , ЧЕМ ФРАНЦУЗЫ (как у царя)
- Я считаю, что французские республиканские "союзники" в немалой степени "помогли" царю Николаю покинуть престол. У меня давно есть обоснованные подозрения, что французкие масоны-интриганы во многом поспособствовали Февральской революции в России, да ещё и сильнейшим образом давили на Николая, чтобы он быстрее покинул свой престол, предоставив при этом независимость Финляндии, Польше и Сибири Я читал об этом в мемуарах тоглашнего посла Франции в России.
14:39 01.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
>4) отсутствие союза с францией заставило россиян бесплатно выпускать оружия в разы больше немцев , а царь с антантой разбил немцев имея оружия меньше немцев
- Да Россия в Первую Мировую едва держалась, царю даже приходилось расплачиваться за поставляемое французами оружие русскими солдатами, отправляемыми на убой во Францию... Оружия и пушек совершенно не хватало, русские солдаты воевали недоэкипированными и несли колоссальные потери в личном составе, постепенно отступая и отдавая сотни километров территории РИ. И это в немалой степени послужило почвой для недовольства среди населения и спровоцировало в итоге бунт, вынудивший царя отречься от престола.
Сталин во Вторую Мировую действовал гораздо эффективнее, и хотя потери в его войсках были гораздо больше, однако и воевали при нём гораздо лучше Если бы не это обстоятельство, то он бы проиграл ту великую войну.
(не знаю где бли французы , могли просто быть расформированы по домам , не знаю 
.
