> , и "Декларацию прав солдата", подписанную лично Керенским...
ДАЙ МНЕ ЭТУ ДЕКЛАРАЦИЮ КЕРЕНСКОГО (если не голословишь)
Allax писал(а) в ответ на :
> Недавно пришедшее к власти Временное правительство упразднило полицию. Началась настоящая охота на городовых.
где ссылки? если там твоя ссылка почему не подчёркнуты для открывания ТО ЧТО НАПИСАНО О СОКРАЩЕНИИ СРОКА УГОЛОВНИКАМ НА 50% = ЭТО АМНИСТИЯ - что необычного? - разве в СССР их было мало ? - это же не всех отпустили , и наверняка не по всчем статьям.
А РЕФОРМА ПОЛИЦИИ В МИЛИЦИЮ ПРИ ВРЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ ОЧЕНЬ ПОХОЖА НА НЫНЕШНЕЕ ПЕРЕОДЕВАНИЕ , И ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ ВРЕМЯ БЕЗ ПОЛИЦИИ -МИЛИЦИИ? - обчная смена вывески с народовластными признаками подчинения БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ЭТО
ПРИ ВРЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ : Города делились на районы, районы на уезды, уезды на участки. Местные органы самоуправления выбирали начальников городской, уездной, районной, участковой милиции и их помощников. Контроль за деятельностью милиции возложили на комиссаров милиции и его помощников, работавших в каждом участке милиции (их назначало и увольняло Министерство внутренних дел). Комиссар милиции подчинялся комиссарам Временного правительства и отвечал за создание и деятельность судебно-следственной комиссии для рассмотрения дел всех задержанных не долее суток и проверки правомерности арестов. До полного формирования и перехода под городское самоуправление , милиция подчинялась председателю Исполнительного комитета народной власти. Общее руководство милицией страны возложили на Министерство внутренних дел. 19 июня Временное Управление по делам общественной милиции и по обеспечению личной и имущественной безопасности граждан переименовывается в «Главное Управление по делам милиции и по обеспечению личной и имущественной безопасности граждан».
14:07 06.03.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> А какие полезные союзники могли тогда быть?
те же что и у царя если бы сталин продолжал союз с францией то ему к 41г было уже 57 лет непрерывности но для этого нельзя самим продавать союзников как ленин в 17-18г Allax писал(а) в ответ на :
> Англия, на пару с Францией предававшая союзников?
предавали ? или не успели мобилизоваться? если предали то признаётся намерение стравить гитлера с сталиным для собственного спасения но тогда они предали былого врага ПОКЛОНИВШЕГОСЯ ВИЛЬГЕЛЬМУ И ПОДДРЖАВШЕГО ПРЕДАТЕЛЬСКИЙ БРЕСТСКИЙ МИР
если не успели то где предательство? и потом без возможного союза с Россией им невыжить было (оглянитесь)а союз с Поляками выгоды не приносил , по этому предав Росси. они бы предали себя
Allax писал(а) в ответ на :
> Сначала вместе с ними мы разбили цвет японской сухопутной армии на Халхин-Голе, в результате чего японцы не смогли на нас напасть в самые трудные 41-42 гг
так разве не мы ради них там пролили кровь? и это не нахлебники? Халхин-Гол это не СССР мы всегда только лили за них БЕСПОНТОВЫХ НАХЛЕБНИКОВ свою кровь ? а не напали японци скорее из уверенности падения СССР , а после Пирл- Харб воевать на два фронта им было не сруки ТАК ТЫ НЕ СЛОВА НЕ СКАЗАЛ КАК ВОЕВАЛИ МОНГОЛЫ Allax писал(а) в ответ на :
>> да официально объявления не было войны (это юридически) , Что и требовалось доказать. >
для сталина вероломства гитлера не было = всё он знал за долго и принял ГЛУПЫЕ меры
22:40 06.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ДАЙ МНЕ ЭТУ ДЕКЛАРАЦИЮ КЕРЕНСКОГО (если не голословишь)
А ссылка-то тебе на что? Не нравится моя ссылка - поищи в инете сам. Курбатов писал(а) в ответ на :
> где ссылки?
Ослеп совсем? Курбатов писал(а) в ответ на :
> это же не всех отпустили , и наверняка не по всчем статьям.
90 тысяч уголовников тебе мало? Курбатов писал(а) в ответ на :
> те же что и у царя если бы сталин продолжал союз с францией то ему к 41г было уже 57 лет непрерывности
А толку-то... Франция всё равно и союзников кидала и сама только 40 дней продержалась... Курбатов писал(а) в ответ на :
> предавали ? или не успели мобилизоваться?
А годом ранее, с Чехословакией, тоже мобилизоваться не успели? А англичане, драпавшие из Франции в разгар сражений с немцами под Дюнкерком? Курбатов писал(а) в ответ на :
> но тогда они предали былого врага ПОКЛОНИВШЕГОСЯ ВИЛЬГЕЛЬМУ И ПОДДРЖАВШЕГО ПРЕДАТЕЛЬСКИЙ БРЕСТСКИЙ МИР
А каким местом Польша поклонялась Вильгельму и подписывала Брестский мир? Курбатов писал(а) в ответ на :
> так разве не мы ради них там пролили кровь? и это не нахлебники? Халхин-Гол это не СССР
А разве не с общим врагом боролись? Или ты думаешь, что скушав Монголию, японцы не полезли бы на нас в 41 вместе с Гитлером (благо с территории Монголии можно было запросто перерезать КВЖД - главную транспортную нить, связывающую нас с нашим Дальним Востоком)? Курбатов писал(а) в ответ на :
> а не напали японци скорее из уверенности падения СССР , а после Пирл- Харб воевать на два фронта им было не сруки
Железная логика! Вместо того, чтобы напасть на слабый и обречённый на поражение СССР, японцы нападают на полные сил США (Пирл-Харбор). Не стратег ты, сразу видно... Потому и не напали, что цвет армии был выбит на Халхин-Голе, а у нас там до конца войны 40 дивизий держались, плюс отдельная авиа-эскадрилья, способная разбомбить Токио, а с фланга Монголия нависала. Да и в самом Китае местные коммунисты японцев постоянно тревожили... Курбатов писал(а) в ответ на :
> для сталина вероломства гитлера не было
Учи русский, про матчасть я уже и говорить устал. Объявления войны не было (сам признал), следовательно нападение было вероломным.
22:51 06.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> те же что и у царя если бы сталин продолжал союз с францией то ему к 41г было уже 57 лет непрерывности
- С французами нельзя было иметь ничего общего - наскозь лживая нация, одни интриги и постоянное кидалово Французы опять бы устроили в России революцию и привели бы свою марионетку к власти, а наши потери в войне были бы ещё выше
00:02 07.03.2011
Allax писал(а) в ответ на :
>> где ссылки?Ослеп совсем?
я видел две ссылки , которые не открываются (не подчёркнуты) но за одну я благодарен те Allax писал(а) в ответ на :
>> это же не всех отпустили , и наверняка не по всчем статьям.90 тысяч уголовников тебе мало?
50% срока скастили , это не просто поотпускали (вполне достойная амнистия) - врятли по всем статьям Allax писал(а) в ответ на :
>> те же что и у царя если бы сталин продолжал союз с францией то ему к 41г было уже 57 лет непрерывности А толку-то... Франция всё равно и союзников кидала и сама только 40 дней продержалась...
бе России продержалась 40 дней , а с Россией победила в ПМВ оно и мы то бежали быстрее французов (по скорости отдачи территорий) = мы за 40 дней отдали значительно больше и что? разве с французами мы не усилились как в ПМВ ?
Allax писал(а) в ответ на :
>> предавали ? или не успели мобилизоваться? А годом ранее, с Чехословакией, тоже мобилизоваться не успели?А англичане, драпавшие из Франции в разгар сражений с немцами под Дюнкерком?
Я ТОЖЕ КАК И ВЫ ДУМАЮ , ЧТО ВСЁ БЫЛО СПЛАНИРОВАННО С МОМЕНТА СТРОИТЕЛЬСТВА МАЖИНО = ДЛЯ ПРЕСЕЧЕНИЯ УГРОЗ СТАЛИНА , чтобы гитлер со сталиным друг друга ослабили (но разговор не о марали а выгоде = а выгода от союза России - Франции очевидна это те не Чехия-Польша)
Allax писал(а) в ответ на :
> А каким местом Польша поклонялась Вильгельму и подписывала Брестский мир?
я не читал о участии Польши , но интересы Польши Брестский мир учитывал (она становилась независима от России) а при вильгельме в Польше было пронемецкое правительство Allax писал(а) в ответ на :
> А разве не с общим врагом боролись?
так кто боролся мы или монголы в % ? = нахлебники и есть а не напали они не обязательно из за Хал хингола , например Зорге передавал , что япошки нападут в мае 41г но ...= зато к зиме они напали на США (почему? - ну явно не с испуга Хал хин гола Allax писал(а) в ответ на :
> Железная логика! Вместо того, чтобы напасть на слабый и обречённый на поражение СССР, японцы нападают на полные сил США (Пирл-Харбор). Не стратег ты, сразу видно...Потому и не напали, что цвет армии был выбит на Халхин-Голе, а у нас там до конца войны 40 дивизий держались, плюс отдельная авиа-эскадрилья, способная разбомбить Токио, а с фланга Монголия нависала. Да и в самом Китае местные коммунисты японцев постоянно тревожили...
дай исследования причин не нападения на СССР - я читал урывками , что они считали СССР обречённым , и не желали за гитлера подставляться считая что он уже победил Allax писал(а) в ответ на :
>> для сталина вероломства гитлера не былоУчи русский, про матчасть я уже и говорить устал.Объявления войны не было (сам признал), следовательно нападение было вероломным.
вопрос терминов (я о том , что сталина предупредили тысячи раз ЕГО ЖЕ ОЧЕВИДЦИ и он ДАЖЕ послал на перехват войска) ты о том что не предупредили ЮРИДИЧЕСКИ через посла ну вообщем ты понял (говорят : чтобы спорить согласуй термины)
00:10 07.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> С французами нельзя было иметь ничего общего - наскозь лживая нация, одни интриги и постоянное кидалово Французы опять бы устроили в России революцию и привели бы свою марионетку к власти, а наши потери в войне были бы ещё выше
есть факты 1) с францией Вильгельма напавшего на РИ победили 2) французам НЕЗАМЕНИМ такой могучий военный союзник ПРОТИВ ГЕРМАНИИ и нам выгоден (ведь за францией остальные) 3) к территориям друг друга у нас не было разногласий и не могло быть географически (с немцами были)
уже и вас просил и других просил ПРИВЕДИТЕ ФАКТЫ НАРУШЕНИЯ ФРАНЦИЕЙ ДОГОВОРА С РИ = мож и я на вашу сторону тогда стану но пока есть их принятия на себя 60% сил немцев , = С КОТОРЫМИ РИ ОДНА НЕ СПРАВИЛАСЬ БЫ = в 14г ФРАНЦУЗЫ НЕЗАМЕНИМО ПОМОГЛИ НАМ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ НЕ ПОПАСТЬ В ОКУПАЦИЮ НЕМЦЕВ = ЭТО НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ ФАКТ
00:19 07.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
>есть факты1) с францией Вильгельма напавшего на РИ победили
- Есть факты, что мы проиграли ПМВ! Россия, хоть и начала войну на стороне победившей Антанты, и понесла самые большие потери в живой силе, однако умудрилась в итоге проиграть проигравшему Первую Мировую Четверному Союзу и понесла огромные территориальные потери и гражданскую войну По этому, победили одни французы... Одкако, кто вам сказал, что французы были против такого положения вещей? Есть все основания предполагать, что французы были очень даже не против того, чтобы Россия так же проиграла, как и Германия. У меня есть даже подозрения, что французские агенты и франкомасоны организовали нам Февральскую революцию, и привели к власти свою марионетку Керенского, чтобы развалить Российскую империю изнутри...
России, как и Германии, никогда нельзя было воевать друг с другом, от этого всегда выигрывали только третьи страны .
01:18 07.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Есть факты, что мы проиграли ПМВ! Россия, хоть и начала войну на стороне победившей Антанты, и понесла самые большие потери в живой силе, однако умудрилась в итоге проиграть проигравшему Первую Мировую Четверному Союзу и понесла огромные территориальные потери и гражданскую войну
играть в поддавки за немецкие денежки деньги , это не проигрышь , а ИМЕННО ПОДДАВКИ!!! НАС НЕ КТО НЕ ПОБЕДИЛ ведь ленин мог "сдаться" и например монголам , если бы монголы так же заплатили
а военный потенциал страны был неисчерпаем , - учитывая ещё четыре года БОЛЕЕ ТЯЖЁЛОЙ для россиян войны с собственным народом Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> По этому, победили одни французы...
а это как ?
17 сентября 1939 г. Красная Армия переходит советско-польскую границу. Оккупация! Не спешите. Красная Армия не войдет в Варшаву, она остановится на «линии Керзона», которая была утверждена в качестве советско-польской границы в декабре 1919 г. Верховным советом Антанты.
Раздел Польши был осуществлен в целом «по линии Керзона» , т. е. по Версальскому договору 1919 г., о чем не любят вспоминать ни Резун, ни его польские поклонники.
5 марта 1918 года при участии держав Антанты представители Румынии и Советов подписали договор, согласно которому Румыния обязывалась в течение двух месяцев вывести свои войска из Бессарабии, однако взятого на себя обязательства не выполнила. Румыния неоднократно обращалась к державам Антанты, чтобы те приняли решение о включении Бессарабии в состав Румынии, однако она так и не получила международного правового документа на владение Бессарабией. Таким образом, договор от 5 марта 1918 года как бы оставался в силе. А Румыния его игнорировала
В декабре 1919 года Верховным советом Антанты советско-польская граница была установлена по «линии Керзона», в основу которой лег этнический принцип. Ее предложил английский министр иностранных дел Д. Керзон.
Клемансо в частности выражал готовность возродить Польшу "в рамках её исторических пределов", т. е. с включением в состав польского государства украинских, белорусских, литовских и латышских земель.
Но английская и американская дипломатия опасалась, что французский план расширения Польши приведёт к усилению зависимости Польши от Франции и укреплению претензий последней на гегемонию в Европе. Кроме того, союзные правительства, в особенности английское и американское, были связаны обязательствами создания независимого польского государства, включающего территории, заселённые только "неоспоримо польским населением" (см. "Четырнадцать пунктов)) Вильсона).
В конечном счёте руководители Парижской мирной конференции пожертвовали национальными интересами Польши в отношении её западных границ, указав в ст. 87 Версальского мирного договора, что восточные границы Польши "будут установлены впоследствии главными союзными и объединившимися державами".
В день подписания Версальского мирного договора между Польшей и главными союзными и объединившимися державами - Англией, США, Францией, Италией, Японией - был заключён особый договор о защите прав национальных меньшинств в Польше. Вводная часть этого акта устанавливала, что Польша осуществляет суверенитет "над частью бывшей Российской империи, населённой в большинстве поляками". Руководствуясь этим положением и действуя на основе прав, предусмотренных ст. 87 Версальского мирного* договора, Верховный совет принял 8. XII 1919 "Декларацию по поводу временной восточной границы Польши", подписанную Клемансо как председателем мирной конференции. В этом документе в основу определения восточной границы Польши был положен этнографический принцип.
ЧТ О СКАЖЕТЕ О ОПРОВЕРГНУТОЙ ЭТИМ ВАШЕЙ ЛЖИ О НАМЕРЕНИЯХ ДРУЖЕСТВЕННОЙ АНТАНТЫ ( НЕ ОБИДЕВШУЮСЯ ДАЖЕ на предательство красной России сипаратным миром с проигравшей германией
)
Четырнадцать пунктов Вильсона — проект мирного договора, завершающего Первую мировую войну, разработанный президентом США Вудро Вильсоном и представленный Конгрессу 8 января 1918 года.Включал сокращение вооружений, вывод немецких частей из России и Бельгии, провозглашение независимости Польши и создание «общего объединения наций» (получившего название Лига Наций). Неохотно одобренная союзниками США, эта программа легла в основу Версальского мира. [править] Содержание 1. Открытые мирные договоры, открыто обсуждённые, после которых не будет никаких тайных международных соглашений какого-либо рода, а дипломатия всегда будет действовать откровенно и на виду у всех. 2. Абсолютная свобода судоходства на морях вне территориальных вод как в мирное, так и военное время, кроме случаев, когда некоторые моря будут частью или полностью закрыты в международном порядке для исполнения международных договоров. 3. Устранение, насколько это возможно, всех экономических барьеров и установление равенства условий для торговли всех наций, стоящих за мир и объединяющих свои усилия к поддержанию такового.
4. Справедливые гарантии того, что национальные вооружения будут сокращены до предельного минимума, совместимого с государственной безопасностью .
(сталин разогнал гонку вооружений 28-41г )
5. Свободное, чистосердечное и абсолютно беспристрастное разрешение всех колониальных споров, основанное на строгом соблюдении принципа, что при разрешении всех вопросов, касающихся суверенитета, интересы населения должны иметь одинаковый вес по сравнению со справедливыми требованиями того правительства, права которого должны быть определены.
6. Освобождение всех русских территорий и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберёт. И более, чем прием, также и всяческую поддержку во всем , в чем она нуждается и чего она сама себе желает. Отношение к России со стороны наций, ее сестер, в грядущие месяцы будет пробным камнем их добрых чувств, понимания ими ее нужд и умения отделить их от своих собственных интересов, а также показателем их мудрости и бескорыстия их симпатий. 7.Бельгия, — весь мир согласится, — должна быть освобождена и восстановлена, без попытки ограничить суверенитет, которым она пользуется наравне со всеми другими свободными нациями. Никакое другое действие не может более, чем это, послужить к восстановлению между народами доверия к тем законам, которые они сами установили и определяли в качестве руководства для своих взаимных сношений. Без этого целительного акта все построение и все действие международного права будет навсегда поражено. 8. Вся французская территория должна быть освобождена и оккупированные части возвращены, а зло, нанесенное Франции Пруссией в 1871 году в отношении Эльзас-Лотарингии, которое нарушало всеобщий мир почти что 50 лет, должно быть исправлено, чтобы мирные отношения могли снова быть установлены в интересах всех. 9. Исправление границ Италии должно быть произведено на основе ясно различимых национальных границ. 10. Народы Австро-Венгрии, место которых в Лиге Наций мы хотим видеть огражденным и обеспеченным, должны получить широчайшую возможность автономного развития. 11. Румыния, Сербия и Черногория должны быть освобождены. Занятые территории должны быть возвращены. Сербии должен быть предоставлен свободный и надежный доступ к морю. Взаимоотношения различных балканских государств должны быть определены дружественным путем в соответствии с исторически установленными принципами принадлежности и национальности. Должны быть установлены международные гарантии политической и экономической независимости и территориальной целости различных балканских государств. 12. Турецкие части Оттоманской империи, в современном ее составе, должны получить обеспеченный и прочный суверенитет, но другие национальности, ныне находящиеся под властью турок, должны получить недвусмысленную гарантию существования и абсолютно нерушимые условия автономного развития. Дарданеллы должны быть постоянно открыты для свободного прохода судов и торговли всех наций под международными гарантиями. 13. Должно быть создано независимое Польское государство, которое должно включать в себя все территории с неоспоримо польским населением, которому должен быть обеспечен свободный и надежный доступ к морю, а политическая и экономическая независимость которого, равно как и территориальная целостность, должны быть гарантированы международным договором. Должно быть образовано общее объединение наций на основе особых статутов в
целях создания взаимной гарантии политической независимости и территориальной целости как больших, так и малых государств.
01:30 07.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Одкако, кто вам сказал, что французы были против такого положения вещей? Есть все основания предполагать, что французы были очень даже не против того, чтобы Россия так же проиграла, как и Германия.
если бы немци перебросили свои войска с окупированных рос территорий , то ФРАНЦУЗЫ МОГЛИ СТАТЬ ЖЕРТВОЙ ЭТОГО ПО ЭТОМУ Я ЧИТАЛ ФРАНЦУЗЫ ВОЗНЕНАВИДЕЛИ РОССИЮ ПРЕДАВШУЮ АНТАНТУ ПАДЕНИЕ ЦАРЯ ВИДЕЛИ ВСЕ ЗА ДОЛГО ДО ПАДЕНИЯ (подкаблучие не к добру) читал подробно СТРАХИ Антанты О ВЫХОДЕ РИ ИЗ ПМВ (можете поискать в гугле- я убедился)
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> России, как и Германии, никогда нельзя было воевать друг с другом, от этого всегда выигрывали только третьи страны
ВЫ ЭТО ПОЯСНИЛИ БЫ ВИЛЬГЕЛЬМУ НАПАВШЕМУ НА РИ
так приведите доказательства предательства францией договоров с Россией -----------------
18:24 08.03.2011
Курбатов прислушайся… Ты слышишь!?... Слыыыышишь!? Ты слышишь раскаты грома вдали? Ну не можешь ты их не слышать! Ну…!!! Это тебе мои аплодисменты, перерастающие в овации! Чудненький, ты ж ведь идеальный собеседник для демонстрации абсурдности тех, кто несет такую же жванину, как и ты. Твои раздутые щеки заслоняют твой разум! Я тебе не буду приводить текст этого Бьеркского договора... Ну не надо тебе этого, не к лицу оно тебе... А то вдруг ты изменишься, и форум потеряет такого замечательного персонажа… Только когда не знаешь элементарных вещей, зачем лезешь в калашный ряд? Макать тебя очередной раз в твою лужу- не вижу смысла… Но по некоторым моментам пройдусь… Ты уж не обессудь… Я вообще то хороший
Курбатов писал(а) в ответ на :
>> Россия никогда и ничего не выигрывала от союза с Францией и Англией, и всегда была ими обманута > > Факты приведи обмана?т.е. нарушения Антанты ими , а нарушение Антанты РИ очевидно сепартом
Ты сам то понял, что написал? И от кого ты требуешь фактов?... От Альфреда фон Тирпица? Дык ведь он тебе ужо ничего не скажет. Курбатов он умееееер!!! Вот незадача то какая… Ты уж прости Крубатов Альфреда за такой поступок, за то, что ссылок в инете не оставил… Ну не было у него букваря с затычкой от билайна. Вот когда это осознаешь и скажешь всем- что ты дурак, вот тогда я тебе про подлость Антанты поведаю…
Курбатов писал(а) в ответ на :
>> Если ты сравниваешь потери России в ПМВ, то сравнивай их с потерями других стран в ПМВ… И вот в данном сравнении Николай второй выглядит не очень…А если сравниваешь потери стран в ВМВ, то сравнивай, а не занимайся эквилибристикой… > > Я ЗДЕСЬ СРАВНИВАЛ ПОТЕРИ ТЕРРИТОРИЙ РИ И СССР и что ты контр аргументируешь ? голослов (здесь жертвы я не сравнивал _ клеветник)
Курбатов вот несколько выдержек твоих творений из этой темы:
"РИ имея гораздо меньше германии оружия вместе с ФРАНЦИЕЙ заставила капитулировать немцев с супер меньшими военными потерями , в сравнении со сталиным"
"войска РИ отступали , но в 6 раз меньше сталина в 41г т.е. царь воевал в шесть раз лучше сталина"
"царь до 60% врага взвалил на союзников , сталин на это не способен , - он срал на 20 млн жизней россиян"
А вот подсказывать хдеее ты сию галиматью в этой теме наложил я тебе не буду! Шоб ты хоть раз прочитал, что пишешь. Придется тебе Курбатов второй раз под стол лезть и называть себя не хорошим словом. А что сделаешь надо Курбатов… надо! Вот будет время. Я из тебя сталиниста сделаю, и ты поймешь как прекрасен этот мир!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Ойй писал(а) в ответ на сообщение: >
>> 1. СССР- это единственная страна, которая выдержала первый удар Вермахта, по своей территории! Ну не было другой…
> > и что если страна превосходящая в 2-6 раз оружием и населением выдержала убежав до Москвы?
Чудненький та хоть в двадцать раз, хоть в сто. Вот Армия СССР отступала терпела поражения… но победила! А все остальные, на кого именно Вермахт напал- сдались… Понимаешь сладенький они лапки к верху задрали и пардону запросили… А СССР один воевал на Европейском континенте!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> англы даже на свою территорию Гитлера не пустили - те малор?
Мля ну зачем ты так… Вот Курбатов, если я от смеха поперхнусь… И головой расшибу букварь… То виноват будешь ты негодный… Не, може ты знаешь чаго? Я это… ну как его слышал..., что они, ну немцы, на остров не высаживались! Расскажи мне недотепе, ну что там на самом деле было? Курбатов писал(а) в ответ на :
> не сравнивал сам , но читал , что в СССР гитлер двигался быстрее чем в франции > (да и оружия у французов поменьше сталина было)
Вот так вот... То он тут цифрами везде пестрит, а здесь не захотел. А ты сравни… Не стесняйся!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> МОЙ ВЫВОД
Курбатов какой вывод то? Чудненькиииий… Аууу!
Ты сначала разгреби свои отложенные кучи и прочитай их. Ведь ты в элементарных вещах плаваешь как кошка баттерфляем без должной тренировки… А то же… выводы делаешь… Вернее пытаешься. Ты начни помаленьку не торопясь, и без апломбу.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ОЙКАЙ СЕБЕ ПОД НОС > не умничай под ногами
Ну что, позадираться хочешь… Да без базара…
Чудненький, у меня есть одна часть тела, которая может громко и грубо ойкать и не только. Причем делает это она, когда в нее нос пытаются засунуть такие как ты. Этакий фейрверк метеоризма… Для тебя ничего не жалко.
Да насчет ног… Ты сначала выпрямись, и выйди из соблазнительной позы упор-лежа, а уж потом про ноги рассуждай… З.Ы: «…А вообще то товарищ- Вы сокол». Курбатов только ради бога не обижайся, иначе шарм, которым от тебя несет, исчезнет. Таких как ты, чудненький, беречь и лелеять надо… Чтобы когда спросили- а кто у нас антисталинисты? Тут можно было и тебя показать… Вот мол смотрите… Тут вот некто Курбатов есть… И мило улыбнуться! Кстати ты хочешь все-таки узнать: почему обвинение в наличии власовской армии одно из самых тупых? Эх, а ведь космические корабли действительно бороздят просторы большого театра… Или как вы считаете?
18:30 08.03.2011
Для Аллакса
Я не сколько не навязываю свое мнение но:
Вся новая и новейшая военная история Франции- это череда поражений на море, и уж тем более на суше. Наполеоновский всплеск принес тактические удачи, но глобальное поражение. Да и не французские это были победы. Так как за исключением гвардии Мортье, корпусов Мюрата, и частично Нея, Даву, Удино, Ожеро, ну может еще Богарне, все остальные части его армии- это армия Европы. Некоторые корпуса, например Понятовского, Вандама, Сен-Сира, Виктора, Макдональда, Лотур-Мобура, Ренье вообще можно отнести к моноэтническим формированиям. Ну не буду всех перечислять, хотя раньше наизусть помнил… В конечном итоге Наполеон выиграл много сражений но проиграл все войны. Если не брать Восточную компанию, которая очень условно была успешна для союзников. Вообще- это первая компания в условиях информационной войны. То все остальное это череда больших и малых поражений Франции в новой и новейшей истории, с забеганием в средневековье. У французов, уже сформировался комплекс военного неудачника, и это не только мое мнение… Ведь, если бы не безумие Карла 6, то и «Столетняя война была бы под очень большим вопросом. Во всяком случае этот французский ментальный комплекс и мог собственно вызвать желание закрыться в своей континентальной «скорлупе». И уж тем более при появлении в 19 веке единого Германского государства. Ведь в строительстве и так скажем эксплуатации данной линии практически все было иррационально: от внешнеполитических шагов по фактической- ликвидации Рейнской демилитаризованной зоны, до совершенно непонятной конфигурации ВС Франции, которая не соответствовала требованиям ведения войны с использованием долговременных оборонительных сооружений, что собственно и показала «желтая компания». А гитлеровцам не откажешь в юморе... Иррационализм- это всегда эмоции. И в данном случае сделать другой вывод затруднительно. Хотя догадываюсь к чему Вы клоните, хотя могу и ошибаться. Шанс, что СССР будет союзником Франции в случае новой войны в Европе был невелик. А если бы была РИ, то надобность в ЛМ отпала бы. Это очень краткое и выжатое эссе из моих предположений. З.Ы.: Извиняюсь за краткость, будет время отвечу поподробней. Да, не проверял текст, поэтому не обессудьте.
21:11 08.03.2011
Для Ойй
Ваше мнение представляет для меня интерес, хотя я и не во всём с вами согласен. Во-первых, Вы на мой взгляд преувеличиваете, говоря о сплошных поражениях Франции. Хотя, немцы французов колотили качественно в этом Вы правы. Во-вторых, иррациональность политики была свойственна не только Франции. Та же Англия, например, подписала с Гитлером военно-морское соглашение, согласно которому Гитлер получил право иметь столько же подлодок, что и Англия. А выдачу немцам Чехословацкого золота, вывезенного в Англию, как охарактеризовать? США, тупо концентрирующие ВМС в Пирл-Харборе под носом у японцев, которых до этого они достали своими санкциями, тоже проявляли не верх рационализма. Про Польшу я вообще молчу, помните слова американца, охарактеризовавшего Польшу, как пороховой завод полный сумасшедших? Список можно продолжить. В общем, с нетерпением жду более подробного освещения Ваших мыслей )))
21:40 08.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я видел две ссылки , которые не открываются (не подчёркнуты)
А вставить ссылку в адресную строку слабо? Курбатов писал(а) в ответ на :
> 50% срока скастили , это не просто поотпускали (вполне достойная амнистия) - врятли по всем статьям
Читать учись! Написано же русским языком
> На свободе оказались около 90 тысяч заключённых,
Курбатов писал(а) в ответ на :
> бе России продержалась 40 дней , а с Россией победила в ПМВ
Ты хочешь сказать, что Франция в ПМВ была нахлебником РИ? Курбатов писал(а) в ответ на :
> оно и мы то бежали быстрее французов (по скорости отдачи территорий)= мы за 40 дней отдали значительно больше и что?
Столицу не отдали, капитуляцию не подписали, войну закончили в Берлине, и что? Курбатов писал(а) в ответ на :
> дай исследования причин не нападения на СССР - я читал урывками , что они считали СССР обречённым , и не желали за гитлера подставляться считая что он уже победил
Ищи сам, свои доводы я изложил. Добавлю лишь, что пакт Молотова-Риббентропа был подписан через неделю после Халхин-Гола, что для японцев было откровенным предательством (и нарушением антикоминтерновского пакта, согласно которому стороны обязались не заключать никаких договоров с СССР без согласия друг друга). Радикально пронемецкое правительство Японии в полном составе подало в отставку, на смену им пришли умеренные, которые напасть на СССР одновременно с Гитлером не решились. Есть свидетельства, что и нападение японцев на США Гитлер считал крупным успехом... Курбатов писал(а) в ответ на :
> так кто боролся мы или монголы в % ? = нахлебники и есть > а не напали они не обязательно из за Хал хингола , например Зорге передавал , что япошки нападут в мае 41г но ...= зато к зиме они напали на США (почему? - ну явно не с испуга Хал хин гола
Монголы честно боролись плечом к плечу с нами против общей угрозы и ни в чём не нарушали союза. Что касается японцев - Во-первых, Зорге передавал, насколько я помню, что в мае 41 нападут на нас немцы, а не японцы. Во-вторых, в нападении на США и всей последующей войне с ними участвовали в основном военно-морские силы Японии, которые по понятным причинам на Халхин-Голе не пострадали, а не сухопутчики, цвет которых мы выбили в Монголии.
21:40 08.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я видел две ссылки , которые не открываются (не подчёркнуты)
А вставить ссылку в адресную строку слабо? Курбатов писал(а) в ответ на :
> 50% срока скастили , это не просто поотпускали (вполне достойная амнистия) - врятли по всем статьям
Читать учись! Написано же русским языком
> На свободе оказались около 90 тысяч заключённых,
Курбатов писал(а) в ответ на :
> бе России продержалась 40 дней , а с Россией победила в ПМВ
Ты хочешь сказать, что Франция в ПМВ была нахлебником РИ? Курбатов писал(а) в ответ на :
> оно и мы то бежали быстрее французов (по скорости отдачи территорий)= мы за 40 дней отдали значительно больше и что?
Столицу не отдали, капитуляцию не подписали, войну закончили в Берлине, и что? Курбатов писал(а) в ответ на :
> дай исследования причин не нападения на СССР - я читал урывками , что они считали СССР обречённым , и не желали за гитлера подставляться считая что он уже победил
Ищи сам, свои доводы я изложил. Добавлю лишь, что пакт Молотова-Риббентропа был подписан через неделю после Халхин-Гола, что для японцев было откровенным предательством (и нарушением антикоминтерновского пакта, согласно которому стороны обязались не заключать никаких договоров с СССР без согласия друг друга). Радикально пронемецкое правительство Японии в полном составе подало в отставку, на смену им пришли умеренные, которые напасть на СССР одновременно с Гитлером не решились. Есть свидетельства, что и нападение японцев на США Гитлер считал крупным успехом... Курбатов писал(а) в ответ на :
> так кто боролся мы или монголы в % ? = нахлебники и есть > а не напали они не обязательно из за Хал хингола , например Зорге передавал , что япошки нападут в мае 41г но ...= зато к зиме они напали на США (почему? - ну явно не с испуга Хал хин гола
Монголы честно боролись плечом к плечу с нами против общей угрозы и ни в чём не нарушали союза. Что касается японцев - Во-первых, Зорге передавал, насколько я помню, что в мае 41 нападут на нас немцы, а не японцы. Во-вторых, в нападении на США и всей последующей войне с ними участвовали в основном военно-морские силы Японии, которые по понятным причинам на Халхин-Голе не пострадали, а не сухопутчики, цвет которых мы выбили в Монголии.
22:36 08.03.2011
Ойй писал(а) в ответ на :
> Курбатов прислушайся… Ты слышишь!?... Слыыыышишь!?Ты слышишь раскаты грома вдали?Ну не можешь ты их не слышать! Ну…!!!
"КОЛЬ НЕТ ЦВЕТОВ (или раскатов грома) СРЕДИ ЗИМЫ ТО И ГРУСТИТЬ О НИХ НЕ НАДО" Ойй писал(а) в ответ на :
> Я тебе не буду приводить текст этого Бьеркского договора... Ну не надо тебе этого, не к лицу оно тебе... А то вдруг ты изменишься, и форум потеряет такого замечательного персонажа…
ЧЁ ТЫ РАЗ ОЙ ОЙ КАЛСЯ? ЕСЛИ САМ НЕ ЗНАЕШЬБьеркского договоре ТО И НЕ ОЙКАЙСЯ , ИЛИ ПОДТВЕРДИ ссылкой (голослов) а то я тебя здесь запозорю за незнание тобой договора Курбатова с Ивановым
Ойй писал(а) в ответ на :
>>> Россия никогда и ничего не выигрывала от союза с Францией и Англией, и всегда была ими обманута>>Факты приведи обмана?т.е. нарушения Антанты ими , а нарушение Антанты РИ очевидно сепартомТы сам то понял, что написал? И от кого ты требуешь фактов?... От Альфреда фон Тирпица? Дык ведь он тебе ужо ничего не скажет. Курбатов он умееееер!!! Вот незадача то какая… Ты уж прости Крубатов Альфреда за такой поступок, за то, что ссылок в инете не оставил… Ну не было у него букваря с затычкой от билайна.Вот когда это осознаешь и скажешь всем- что ты дурак, вот тогда я тебе про подлость Антанты поведаю…
ОПЯТЬ СЛИВАЕШСЯ ГОЛОСЛОВИЕМ ОТ ТРЕБУЕМЫХ ФАКТОВ . МОЛОДЕЦ ЧТО ПРИЗНАЁШЬ ЧТО ТАКИЕ ФАКТЫ НЕ ОСТАВЛЕНЫ (и ты себя голослова мнишь умным?) голословие от голоумия ======== первый текст о ;bds[ потерях явно ранний и реальный , а последующие ты тоже не контр аргументировал Ойй писал(а) в ответ на :
>> и что если страна превосходящая в 2-6 раз оружием и населением выдержала убежав до Москвы? Чудненький та хоть в двадцать раз, хоть в сто. Вот Армия СССР отступала терпела поражения… но победила! А все остальные, на кого именно Вермахт напал- сдались… Понимаешь сладенький они лапки к верху задрали и пардону запросили… А СССР один воевал на Европейском континенте!
гитлер разбивал всех по одиночке , а мудрый царь это не позволил немцам , - так кто то же сталину мешал ? врое и в ПМВ русские воевали с вермахтом , и как видишь до москвы не драпали , хотя оружия было меньше чем у немцев (воевать надо не телами , а умом) про то как США бегал от япошек не слышал , а вот то , что квантунская армия сдулась потерями с амерами = факт , и разбил СССР всего 300тыс квантунской армии (ито соприкоснувшись только с половиной этой армии) Ойй писал(а) в ответ на :
> Я это… ну как его слышал..., что они, ну немцы, на остров не высаживались!Расскажи мне недотепе, ну что там на самом деле было?
думаешь не высодились из за плохой погоды? - например немецкие самолёты то знаешь почему над англами летали высоко?а над СССР низко?
Ойй писал(а) в ответ на :
> Кстати ты хочешь все-таки узнать: почему обвинение в наличии власовской армии одно из самых тупых?
= что тупого? В ПМВ русские не служили немцам , а ВОВ наших служило в вермахте до 8% ! - БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ
ПИШЕШЬ МНОГО НО СПЛОШНОЙ ПОРОЖНЯК = не интересно с тобой без контр аргументов СПЛОШНОЙ ОЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙ
(если не голословишь)
где ссылки?
= не интересно с тобой без контр аргументов СПЛОШНОЙ ОЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙ