> - У Наполеона были отнюдь не "ограниченные карательные экспедиции", он хотел - так
же, впрочем, как позднее и Гитлер - отторгнуть от России огромные територии, унизить её и превратить в своего вассала! Да с чего вы взяли, что он хотел отторгнуть, ну максимум - Польшу. а так вся кампания была направлена на то, что-бы быстро разбить армию России и принудить Александра-1 к заключению мира наподобие Тельзитского, возможно с каким-то контролем выполнения, ни о како оккупации и речи не-было. Если бы например он ввел не занятых территориях французские законы, как в других занятых им странах, то-есть отменил крепостное право, ввел судопроизводство по французскому образцу то ни о какой широкомасштабной партизанской войне и речи бы не было, а французы даже гражданскую администрацию на занятых территориях не вводили, не собирались они тут оставаться,.
16:31 04.03.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
>Да с чего вы взяли, что он хотел отторгнуть, ну максимум - Польшу. а так вся кампания была направлена на то, что-бы быстро разбить армию России и принудить Александра-1 к заключению мира наподобие Тельзитского, возможно с каким-то контролем выполнения, ни о како оккупации и речи не-было.
- Наполеон говорил примерно следующее: "Россия - это восточный камень моей будущей империи". Он хотел завоевать Россию, влить её территории в свою империю, а русскими мужчинами пополнить свою армию, и установить в России французские законы, "кодекс Наполеона", посадить своих родичей на русский трон - а затем двинуться дальше, на восток и юг, к Индии, откуда он хотел выбить англичан, и сделаться индийским махараджей, управляющим империей в половину Евразии.
Россия была для него великим мостом на Восток, а Восток и особенно Индия манили его, как магнит...
Таковы у него были его эпохальные планы, которые были эпохально похоронены в России вместе с наполеоновскими солдатами...
18:33 04.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Таковы у него были его эпохальные планы, которые были эпохально похоронены в России
вместе с наполеоновскими солдатами
Ну это сказки какие-то, хотя тема не про это.
21:18 04.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Всё же при Временном правительстве гражданской войны ещё не было Она началась после прихода к власти Ильича и после проводимой им кровавой политики военного коммунизма.
При ВП она готовилась. Именно тогда формировались и большевики, и белые и сепаратисты. Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Учредительное собрание было разогнано большевиками, после того, как на нём по голосованию не прошли депутаты от ВКП(Б) .
Собрано он было как раз большевиками. Большевики же его и разогнали, кстати тот же Колчак их в этом одобрил... Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Так и коммунисты не решили проблем; они их, наоборот, усугубили, начав гражданскую и классовую войну в России и это на фоне ещё не окончившейся Первой Мировой войны.
А они и не могли их решить. В отличие от ВП их власть почти полроссии не признало. Точно так же полроссии не признало бы власть любых их противников (те же сепаратисты не признавали никого).
22:35 04.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Российская Империя, будучи этим самым "одним в поле воином" блестяще разбила огромную армию Наполеона, в которую входили почти все народы Европы, веком ранее, тоже самое повторилось бы и с немцами в Первую Мировую
наполеона в пух и прах бил Суворов слы Наполеона с Кутузовым были почти равны
но в крымскую мы уже опозорились , и от причин того позора , к 14г мы ещё не оправились и посмотрите на соотношение РИ с центральным союзом усиленным англофранцузами если вы расчитываете на партизанскую войну , то РИ это не Афган
партизанская война и ленинцев не смогла кувыркнуть , а немци явно умнее (кого бы купили , массу накормилибы и т.п.) - неопровержимо то что царя бы они скинули с РИ
22:39 04.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> наполеона в пух и прах бил Суворов слы Наполеона с Кутузовым были почти равны
- К вашему сведению: Суворов и Наполеон никогда не встречались на ратном поле. Не успели - Наполеон воевал в Египте, Суворов в Италии и Швейцарии... Суворов тогда разбил ряд французских генералов - Моро, Макдональда, Массену, Жубера и других
22:41 04.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Однако мы всё же не жили бы так хорошо, как в Финляндии или тем более в Норвегии - огромное пространство России и мистицизм православия смсешанный с ленью и с некой неряшливостью дают о себе знать
в 13г фины жили хуже или не лучше чем в России у финов нет халявы ресурсов
так почему теперь бы нам жить хуже их? (православие не чем принципиальным от католиков не отличается - одни лживые комменты
РИ ДОЛЖНА БЫЛА ЖИТЬ НЫНЕ ЛУЧШЕ ФИНОВ КАК И ДО 13г
финов тогда называли полупризрительно ЧУХОНЦАМИ (как зачухаными)
22:43 04.03.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Собрано он было как раз большевиками. Большевики же его и разогнали, кстати тот же Колчак их в этом одобрил...
- Это когда это? Никогда про это не слышал. Когда большевики разогнали учредительное собрание, где они набрали меньшинство голосов, тогда и началась гражданская война. Против большевиков пошли и эсэры, и меньшевики и анархисты и монархисты
22:50 04.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> партизанская война и ленинцев не смогла кувыркнуть , а немци явно умнее (кого бы купили , массу накормилибы и т.п.) - неопровержимо то что царя бы они скинули с РИ
- Гражданская война была выиграна красными потому, что они выдвинули наиболее чёткие и хлёсткие лозунги, а ментальность русского народа такова - да и других народов России тоже - что кто бы не сидел на российском престоле, даже если это будет сам Вельзевул - они подчинятся ему и пойдут за него воевать... Белое движение было обречено изначально, потому что за него выступала не очень большая прослойка населения, лозунги были мутноватыми и нечёткими, центр России они не держали, а только окраины, и оружия у белых было мало; к тому же и против своего народа воевать очень тяжело . По этому, белые проиграли свою войну.
22:58 04.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
>в 13г фины жили хуже или не лучше чем в России у финов нет халявы ресурсов так почему теперь бы нам жить хуже их?
- У финнов есть небольшая территория страны (в отличие от нашей громады), огромное трудолюбие (в отличие от нашей сонливой ленивости) и колоссальная любовь к своей родине, они покупают только товары своего производства, когда это возможно (в отличие от нашего скептицизма и цинизма и любви к иностранщине)... И они многого добились именно благодаря этому, а ещё благодаря союзу со Швецией...
> (православие не чем принципиальным от католиков не отличается - одни лживые комментыРИ ДОЛЖНА БЫЛА ЖИТЬ НЫНЕ ЛУЧШЕ ФИНОВ КАК И ДО 13г
- К вашему сведению: финны - лютеране, а между католиками и лютеранами очень много различий. Лютеранские народы обычно отличаются крайней чистоплотностью, аккуратизмом и большим трудолюбием, приверженностью к традициям. По этому, лютеранские страны - такие как Швеция, Дания, Норвегия и Финляндия - и добились таких успехов в экономике. Всё у них зиждется на здоровом традиционализме, огромном трудолюбии и аккуратности... и в силу этого они создали страны бытового уюта и аккуратизма, которым завидуют столь многие у нас, и завидуют справедливо .
23:06 04.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Allax писал(а) в ответ на :
> А вот за эту радость надо Временное правительство благодарить, которое не выполнило своего прямого предназаначения - созыва Учредительного собрания. И не решило накопившихся в РИ проблем.
башню лечи гражданская началась не при временном , а ЧЕРЕЗ ПОЛ ГОДА ПРАВЛЕНИЯ ЛЕНИНЦЕВ = пол года беспредела и получи гражданскую (учередительное разогнали ленинци) ПРИЧИНА ПРИХОДА ЛЕНИНЦЕВ В ДВОЕВЛАСТИИ С СОВЕТАМИ социальные проблемы в войну к сожалению не решают Allax писал(а) в ответ на :
> Тебе напомнить, незнайка, ГДЕ все наши революционеры воспитывались и чьим дурным примером заражались?
а это здесь причём? - мож если я с тобой с ума сойду здесь , МНЕ С ТЕБЯ УЩЕРБ ВЗЫСКИВАТЬ???? Allax писал(а) в ответ на :
> Хорошо Польша "цвела", угнетая братские нам народы ЗУ и ЗБ...
не знаешь что в составе польши братским народам сытнее жилось? Allax писал(а) в ответ на :
> Финляндии независимость дал Ленин, предположительно, в расчёте на то, что финны не дадут многочисленным белым (с их Лозунгами Единой и Неделимой) на их територии вторгнуться в революционный Петроград.
независимость не запретила приход красных в Финляндии = так они там не пришли а почему по твоему? - да по таму что нонсонс то что они пришли в РИ , - А НЕ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ Allax писал(а) в ответ на :
> И чем она хуже той же Бельгии или Люксембурга, прикрывавших фланг для Франции в ПМВ?
и с люксимбургом - бельгией сам дружи как и с уланбатором говориь бельгия прикрывала францию , а монголов прикрывал СССР Allax писал(а) в ответ на :
>> НЕЗНАЙКА ПОЧИТАЙ это только дибил не заметил быНу и где здесь написано, что Германия в 41 выдвинула нам ультиматум,
Я О ЭТОЙ ТВОЕЙ ФРАЗЕ "по сравнению с СССР, который был вероломно атакован без объявления войны." ГДЕ ВЕРОЛОМНО ТОЛЬКО ДЛЯ ДУНДУКОВ напал гитлер на СССР = сталин бы предупреждён тысячу раз сталина предупредили как и царя (только сталин ещё и видел войска у своих границ в отличии от царя ) а то что предупреждения официального не было так это сделал немецкий посол в тот же день НО НЕДОУЧИВШИЙСЯ СЕМИНАРИСТ ЗНАЛ СЛОВА ИИСУСА не по словам а "ПО ДЕЛАМ ЕГО , УЗНАЕШЬ ЕГО" сталин ведь и польшу с гитлером так же поделил (без объявления ) а тайно - ТАК ПО ДОГОВОРУ С ГИТЛЕРОМ СОГЛАСОВАННО СОВМЕСТНО НАЧАВ ВТОРУЮ МИРОВУЮ!
23:46 04.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
>гражданская началась не при временном , а ЧЕРЕЗ ПОЛ ГОДА ПРАВЛЕНИЯ ЛЕНИНЦЕВ = пол года беспредела и получи гражданскую (учередительное разогнали ленинци
- Вся фишка в том, что Ленин специально стремился к развязыванию гражданской войны в бывшей Российской империи... Гражданская война нужна была ему как тёмная штора, за которой он мог бы тихо уничтожать представителей "неблагонадёжных классов" - бывшей аристократии, купечества, духовенства и дворянства; для ликвидации всех "эксплуататорских классов", всех, кроме класса рабочих, крестьянства, городской нищеты и каторжников, на которых бы опиралась власть коммунистов, как на самых верных своих последователей... Гражданская война была нужна Ильичу как воздух, чтобы иметь возможность провернуть свои социалистические опыты по построению коммунистического бесклассового общества....
00:06 05.03.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Франция - 67 тыс шт.Англия - 58, тыс. шт.Германия - 48 тыс штИталия - 20 тыс шт.США - 15 тыс штАвстрия - 5400 штРоссия - 4700 шт.
вы не привели от куда вы такое наковыряли(источник) ? ХОТЯ ВОЗМОЖНО ТАКОЕ ИЗ ЗА ТОГО , ЧТО ДЛЯ РИ ПМВ ЗАКОНЧИЛАСЬ РАНШЕ ОСТАЛЬНЫХ
ВЫ НЕ ОПРОВЕРГЛИ ЯВНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО РИ В САМОЛЁТАХ НАД ГЕРМАНИЕЙ НА НАЧАЛО ПМВ
НО ЭТО ПОЛНОСТЬЮ ВАС ОПРОВЕРГАЕТ
За все время войны количество самолетов РИ , одновременно находящихся в строю, в среднем не превышало пятисот. До конца 1916 года на русских заводах было построено 1893 самолета, тогда как Германия в июне 1916 года имела в строю 1000 машин, в 1917-м в среднем за месяц одновременно в строю было 1500
(Всего до 1 ноября 1916 года из-за границы было получено 883 самолета)
ИЗ ЧЕГО ВЫХОДИТ , ЧТО ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ С ГЕРМАНИЕЙ БЫЛ ПАРИТЕТ У ГЕРМАНИЕЙ НА ДВА ФРОНТА ПО 500самолётов(против РИ меньше) И У РИ против немцев в среднем 500самолётов 500=500= паритет с немцами (не знаю , мож под немцами автор имел в виду центральные державы , мож нет , - вы явно гоните с 48 тыс немецких
а о экономическом отставании РИ от развитых стран я ПОДТВЕРЖДАЮ С МАЛЕНЬКОЙ РЕМАРКОЙ ПО ТЕМПАМ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА РИ 30лет подряд ПРЕВОСХОДИЛА ВСЕ СТРАНЫ МИРА
ДУМАЮ НЕ БУДЕТЕ СПОРИТЬ , ЧТО РИ (с немытой промышленностью) ВОЕВАЛА В ШЕСТЬ РАЗ ЛУЧШЕ СТАЛИНА по потерянныпм территориям и соотношению оружия с врагом = с лихвой компенсируя промышленную отсталость дипломатическими успехами = так сэкономив миллионы жизней в отличии от садиста сталина ------------- Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
>> но раньше Россия подписала право Украины на автономиюА причем здесь большевики? >
Антанта в мирном договоре отдала украину россии , - но большевики её бессарабию , беллорусии часть отдали полякам румынам договоры приводил выше читайте = вот большевики уроды так же большевики по брестскому миру эти территории оттаргали от России
00:09 05.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> У ГЕРМАНИЕЙ НА ДВА ФРОНТА ПО 500самолётов(против РИ меньше) И У РИ против немцев в среднем 500самолётов 500=500= паритет с немцами (не знаю , мож под немцами автор имел в виду центральные державы , мож нет , - вы явно гоните с 48 тыс немецких
- Российская империя ещё воевала с Австро-Венгрией и с Турцией, у которых тоже были аэропланы и по этому критерию - по самолётам - явно уступала этим странам .
00:10 05.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - К вашему сведению: Суворов и Наполеон никогда не встречались на ратном поле. Не успели - Наполеон воевал в Египте, Суворов в Италии и Швейцарии... Суворов тогда разбил ряд французских генералов - Моро, Макдональда, Массену, Жубера и других
ок но разве не при Суворове Наполеон стал правителем Франции? я не читал , просто в фильме слышал , что Суворов по европе "ходил" при правлении Бонопарта ...
у финов нет халявы ресурсов 
(православие не чем принципиальным от католиков не отличается - одни лживые комменты
- мож если я с тобой с ума сойду здесь , МНЕ С ТЕБЯ УЩЕРБ ВЗЫСКИВАТЬ????
- да по таму что нонсонс то что они пришли в РИ , - А НЕ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ
