СООТНОШЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА И КАЧЕСТВА ИСТРЕБИТЕЛЕЙ на начало ВОВ
10:36 26.05.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
>Двигатель DB-601E был запущен в серию только в 1942 году, а следовательно к июню 1941 года ни на одном самолёте его не было.
Я пытался найти точную информацию по началу выпуска этого двигателя. Ничего пока не нашёл. Однако источник ( ) указывает, что:
Еще до того, как со сборочной линии в начале 1942 г сошли последние истребители серии Е, в течение осени были запущены в серию модификации Bf.109E-8 и -9. Главным их отличием было использование двигателя DB-601E, который был опять же форсирован по оборотам, наддуву и получил ряд доработок, что подняло мощность на взлете до 1350 лс при 2700 оборотах в минуту.
А в источнике ( ) говорится: "В конце 1941 года появились двигатели DB 601Е, работавшие на низкооктановом горючем В4, они устанавливались на модификации F-3."
Хотя в указанном выше источнике, при описании BF-109F указывалось, что: Первоначально планировалось ставить на самолет двигатель DB-601E взлетной мощностью 1350 лс при 2700 оборотах в минуту. В конце весны 1940 г была заложена серия из четырех опытных и 10 предсерийных Bf.109F-0. Первый опытный самолет серии F Bf.109-V21 (#5601) сохранил двигатель DB-601Aa, но получил все планировавшиеся доработки конструкции, включая сокращение размаха на 0,6 м. Второй опытный Bf.109-V22 (#5602) получил предсерийный двигатель DB-601E и использовался в основном для испытания мотора. Третий и четвертый опытные Вf.109-V23 (#5603 CE+BP) и Bf.109-V24 (#5604 VK+AB) получили двигатель DB-601E, но заметно отличались внешне.
Можно сделать вывод, что к лету 40-ого года двигатель DB-601E был готов к запуску в серию (предсерийный вариант уже существовал). Очевидно, что где-то с конца 40-ого до 42-ого эти двигатели выпускались серийно. В войска, разумеется, они стали поступать чуть позднее, нежели на конвейер. Хотя, конечно, в других источниках может быть иная информация. Но их у меня пока нет. А, вообще, многие историографические источники говорят о том, что идентификация "Эмилей" довольно затруднена. Напримре ( ) пишет: "Идентифицировать вариант «Эмиля» очень трудно. Еще удается различить легкий (Е-1/Е-5/Е-6/Е-8), тяжелый (Е-З/Е-4/ Е-7) и специальный (Е-2/Е-9) типы, но выделить в их составе конкретный вариант очень трудно. Например, на самолетах с DB 601N видно, что в маслорадиаторе отсутствует «поперечина». Однако эта особенность встречалась и на самолетах с DB 601A.
После того, как из конструкции самолета убрали «поперечину», машины стали оснащать новыми обтекателями винта без вентиляционного отверстия. Это немного улучшило аэродинамику самолета и позволило выжать несколько лишних километров в час. Первоначально обтекатель оставался прежний, лишь на него устанавливалась дополнительная насадка, а позднее вся деталь стала монолитной. Еще позднее появилс амолетов с остроконечными колпаками и «поперечиной» в радиаторе. Это объясняется переделками при ремонте старых «Эмилей», в ходе которых машины приводились к стандарту Е-7.
Несмотря на то, что выпуск самолетов шел на шести заводах, в 1940 году собрали только на 328 истребителей больше, чем 1939 году, то есть 1868 «Эмилей» разных вариантов. После того, как в 1941 году были собраны последние серии (437 машин) общая серия почти достигла 4000 «Эмилей»."
> соотношение СТОРОН ЭТО НЕ ТОЛЬКО ФРОНТЫ ?, МОЖ ПО ВАШЕМУ СТАЛИН НЕ ИМЕЛ РЕЗЕРВЫ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ ВНУТРИ СТРАНЫ?
> Ну, давайте тогда, набиритесь ещё большей тупости, и начните сравнивать ВСЕ истребители Гитлера и Сталина, даже те, что были брошены на аэродромах ещё со времён первой мировой войны, а так же учебные в лётных школах. Так или иначе, даже эти этажерки вполне вписываются в озвученную Вами тему. А сколько радости Вам принесут!!!! Ибо пропорции возрастут на порядки, в сторону СССР - какой бальзам на Ваше самолюбие! А что? Ведь и эти самолёты могли бы участвовать в глобальной свалке всех против всех.... > > Эх, Курбатов.... идите смотрите фильм "тупой и ещё тупее"....
ВООБЩЕТО ГИТЛЕР КИНУЛ НА СССР ВСЕ СВОИ СВОБОДНЫЕ ИСТРЕБИТЕЛИ (900 + 200 союзных) (остальные воевали с англами и вафрике
АВОТ УСТАЛИНА БЫЛО ВСЕГО ИСПРАВНЫХ 9 тыс 700 ястребков
ДУМАЮ 1700шт хватит на все"дыры" для остатка СВОБОДНЫХ 8000 сталинских ястребковпротив Гитлера СДЕСЬ КОЛИЧЕСТВО ИСПРАВНЫХ ПО КАТАЛОГУ (прибавь выпущенные заводами и не попавшие в эту сводку)
ТЕ 1700 штук научение и япошек и т.п. хватит?
Forester писал(а) в ответ на :
>> ВСЁ ПОДЛИШЬ пропан ? > Я понимаю, что вы вполне могли и не знать, как переводится с английского Forester. Но, то, что "пропан" это бесцветный газ без запаха[3]. Очень мало растворим в воде. Точка кипения −42,1 °C. Точка замерзания −188 °C. Образует с воздухом взрывоопасные смеси при концентрации паров от 2,1 до 9,5 %. Температура самовоспламенения пропана в воздухе при давлении 0,1 МПа (760 мм рт. ст.) составляет 466 °С. Критическая температура пропана Tкр = 370 К, критическое давление Pкр = 4,27 МПа, критический удельный объем Vкр = 0,0444 м3/кг[4] Плотность сжатого и сжиженного пропана при 298 K — 0,493 кг/л. > ( ) Вы должны бы знать? Всё-таки все мы в школе в 9 и 10-м классах органическую химию изучали.
яо пропане знаю больше многих
а вот то что ПАН предпочтительнее ПРОПАНА , это ФАКТ
ВЕДЬ И Я ДАЛЕКО НЕ ПАН
ВЫ ПРОПАН ПРОСТО ПО ТАМУ , ЧТО Я ДЛЯ ВАС ГОЛОСЛОВНО СТАЛ ПАНОМ
"ПАН ИЛИ ПРОПАЛ" слышали ? а я вас ДАЖЕ "ПРОПАЛ" НАЗВАТЬ НЕ МОГУ = НАСМОТРЕВШИСЬ НА ВАШУ ТУПОСТЬ (например на ВАШИ ссылки противвас о таблице №7 или о "опытном" Покрышкине с 2 летни мопытом
00:55 27.05.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВООБЩЕТО ГИТЛЕР КИНУЛ НА СССР ВСЕ СВОИ СВОБОДНЫЕ ИСТРЕБИТЕЛИ
Ну, доводите уж свою мысль до логического завершения. Пусть у Гитлера округлённо было 1500 истребителей, у Сталина, округлённо, 10 000 истребителей, и что? О чём Вы, вообще, хотите сказать, к чему подвести Вашу сбивчивую мысль?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> яо пропане знаю больше многих
Ну, конечно. Сейчас я Вам так и поверю...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВЫ ПРОПАН ПРОСТО ПО ТАМУ , ЧТО Я ДЛЯ ВАС ГОЛОСЛОВНО СТАЛ ПАНОМ "ПАН ИЛИ ПРОПАЛ" слышали ?
Немудренно, что многим из читающих Вас не понятна Ваша изощрёная логика рассуждений...
02:17 27.05.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> ВООБЩЕТО ГИТЛЕР КИНУЛ НА СССР ВСЕ СВОИ СВОБОДНЫЕ ИСТРЕБИТЕЛИ > Ну, доводите уж свою мысль до логического завершения. Пусть у Гитлера округлённо было 1500 истребителей, у Сталина, округлённо, 10 000 истребителей, и что? О чём Вы, вообще, хотите сказать, к чему подвести Вашу сбивчивую мысль?
у гитлера было проти сталина 1100шт а у сталина против Гитлера 8000шт соотношение 1/7
а при совокупном сравнении тех. сил истребителей сторон , соотношение 1/5 = КАК УРЕБЁНКА ПРОТИВ ВЗРОСЛОГО МУЖИКА
в чём сбивчивую?
Forester писал(а) в ответ на :
> ВЫ ПРОПАН ПРОСТО ПО ТАМУ , ЧТО Я ДЛЯ ВАС ГОЛОСЛОВНО СТАЛ ПАНОМ "ПАН ИЛИ ПРОПАЛ" слышали ? > Немудренно, что многим из читающих Вас не понятна Ваша изощрёная логика рассуждений...
непонятливым не отказываю в поснении
12:51 27.05.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> а при совокупном сравнении тех. сил истребителей сторон , соотношение 1/5 = КАК УРЕБЁНКА ПРОТИВ ВЗРОСЛОГО МУЖИКА
Ну, так о чём Вы хотите сказать? К чему подвести? Пока что Вы лишь констатируете факт численного превосходства ВВС РККА над люфтваффе. Только и всего. Курбатов писал(а) в ответ на :
> непонятливым не отказываю в поснении
После Ваших "пояснений" с кучами взаимопротиворечивых ссылок, и огромного объёма информации для чтения, Ваши мысли становятся ещё более непонятными.
11:20 28.05.2012
Forester писал(а) в ответ на :
>> а при совокупном сравнении тех. сил истребителей сторон , соотношение 1/5 = КАК УРЕБЁНКА ПРОТИВ ВЗРОСЛОГО МУЖИКАНу, так о чём Вы хотите сказать? К чему подвести? Пока что Вы лишь констатируете факт численного превосходства ВВС РККА над люфтваффе. Только и всего.
ЧИСЛЕННОЕ ПРЕВОСХОДСТВО НУ НЕ КАК НЕ 1 К 5 = 1/5 превосходство совокупное истребителями
т.к. численное соотношение исправными "свободными" истребителями 1 к 7 (1100/8000)
ибо технически ...- каждый из 450шт гитлеровских истребителей (превосходящий все наши) - УСТУПАЕТ ПАРЕ НАШИХ В ЧИСТУЮ (по огневой мощи пары , защищённости пары , количеству "операторов" особенно при превосходстве превосходств каждого наших ястребков по типам = МиГ по пикированию и скорости на высоте, И-16 по горизонтальной манёвренности и т.п.
Forester писал(а) в ответ на :
> После Ваших "пояснений" с кучами взаимопротиворечивых ссылок
В ССЫЛКЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛЮБАЯ ИНФА = А ВОТ ВЫ ПРИВЕДИТЕ ХОТЬ ОДНУ МОЮ ЦИТАТУ ИЗ ИЗ ССЫЛКИ ПРОТИВОРЕЧАЩУЮ МОЕЙ ЛОГИКЕ
ВЫ ХИТРЫЙ ДУРАК - КОЛЬ ГОВОРИТЕ , ТО , ЧТО НЕ СМОЖЕТЕ ПОДТВЕРДИТЬ А ВОТ ЯВАМ ТЕПЕРЬ ВСЕГДА СМОГУ ПРИВЕСТИ ВАШИ УКАЗАНИЯ В ССЫЛКАХ НА ДОКИ ПРОТИВВАС ЖЕ (таблица №7 и о "опытности" покрышкина )
ПОДЛИТЬ НЕ ХОРОШО
Forester писал(а) в ответ на :
> и огромного объёма информации для чтения, Ваши мысли становятся ещё более непонятными. >
СОГЛАСЕН , ЧТО ДЛЯ ПОНИМАНИЯ МОИХ МЫСЛЕЙ НАДО МНОГО ЧИТАТЬ но я даже это готов помоч преодолеть НЕПОНИМАЮЩИМ
15:55 28.05.2012
курбатоооав! Все твои мысли - это смайлы заменяющие по твоим же словам десяток предложений.
21:06 28.05.2012
посторонний писал(а) в ответ на :
> курбатоооав! Все твои мысли - это смайлы заменяющие по твоим же словам десяток предложений.
ТОЛЬКО ХИТРЫЙ ДУРАК СКАЖЕТ , ЧТО НЕ КОГДА НЕ СМОЖЕТ ПОДТВЕРДИТЬ
22:31 28.05.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ибо технически ...- каждый из 450шт гитлеровских истребителей (превосходящий все наши) - УСТУПАЕТ ПАРЕ НАШИХ В ЧИСТУЮ (по огневой мощи пары , защищённости пары , количеству "операторов" особенно при превосходстве превосходств каждого наших ястребков по типам = МиГ по пикированию и скорости на высоте, И-16 по горизонтальной манёвренности и т.п.
Чисто технически, стадо из 20 коров превосходит одного льва по мышечной массе, количеству ног, числу и длинне рогов и ударной силе копыт, взятой в сумме. Следуя Вашей изощрённой логике у льва никакого шанса выжить в африканской саване нет, пока по ней будут бродить хотя бы двадцать коров. А страшнее коровы зверя нет. Я даже и не надеюсь, что Вы почувствуете глупость подобных рассуждений.
Всё что я хочу сказать, в подобных вещах простые арифметические правила сложения-деления-вычитания совершенно не действуют. А Вы их собираетесь "пристроить" как доказательную базу собственных заблуждений. И при этом сильно удивляетесь, что над Вами потешается весь белый свет.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> СОГЛАСЕН , ЧТО ДЛЯ ПОНИМАНИЯ МОИХ МЫСЛЕЙ НАДО МНОГО ЧИТАТЬ
Для понимания именно Ваших мыслей, читать совершенно необязательно. Для этого достаточно лежать на соседней койке в одной с Вами палате. А тут таких нет. Увы.
10:34 29.05.2012
10:49 29.05.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> СОГЛАСЕН , ЧТО ДЛЯ ПОНИМАНИЯ МОИХ МЫСЛЕЙ НАДО МНОГО ЧИТАТЬДля понимания именно Ваших мыслей, читать совершенно необязательно. Для этого достаточно лежать на соседней койке в одной с Вами палате. А тут таких нет. Увы. >
ТОЛЬКО ХИТРЫЙ ДУРАК ТАКОЕ СКАЖЕТ БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ
А ВОТ ВАМ ЯВНО НАДО ТУДА , учитывая вашу ссылкуна таблицу №7 и вики про Покрышкина (противвас)
00:02 30.05.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НЕМЕЦКИЕ РЕАКТИВНЫЕ ИСТРЕБИТЕЛИ НЕ ЧЕГО НЕ СМОГЛИ ВКОНЦЕ ВОВ , ПРОТИВ НАШИХ ПОРШНЕВЫХ ЯСТРЕБКОВ ДУМАЕТЕ ПОЧЕМУ?
Есть масса причин. Ну, например, одна из них - то, что реактивный самолёт не сильно-то и превосходил поршневые истребители. Вообще, Гитлер был совершенно прав, когда видел в этом самолёте в первую очередь бомбардировщик, или, в крайнем случае, штурмовик. Но командование люфтваффе проигнорировало это желание и в результате получила истребитель, основное назначение которого - перехват бомбардировщиков союзников.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> А ВЫ ТИГРОВ СКОРОВАМИ СРАВНИВАЕТЕ (рога с зубами) КОРОВА ПО НАЗНАЧЕНИЮ ОХОТИТСЯНА ТРАВУ , А ТИГР НА ТЕЛЯТ
Я Вам показал глупость и нелепость того принципа, что Вы используете в своих рассуждениях, а Вы уже готовы мне поведать особенности строения пищеварительных трактов хищников и парнокопытных.
01:54 30.05.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> А ВЫ ТИГРОВ СКОРОВАМИ СРАВНИВАЕТЕ (рога с зубами) КОРОВА ПО НАЗНАЧЕНИЮ ОХОТИТСЯНА ТРАВУ , А ТИГР НА ТЕЛЯТЯ Вам показал глупость и нелепость того принципа, что Вы используете в своих рассуждениях, а Вы уже готовы мне поведать особенности строения пищеварительных трактов хищников и парнокопытных. >
именно я поведал вам нелепость сравнения хищников с коровами (а не наоборот)
===========
ПРЕВЫШАЮЩАЯ СКОРОСТЬ РЕАКТИВНЫХ МЕССЕРОВ НЕ К ЧЕМУ НЕ ОБЯЗЫВАЕТ? (думаете его после пикирующей атаки , могли догнать наши поршневые ястребки
мож ещё скажите , что нашь Лавочкин сильнее реактивного Мессера?
01:55 30.05.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> А ВЫ ТИГРОВ СКОРОВАМИ СРАВНИВАЕТЕ (рога с зубами) КОРОВА ПО НАЗНАЧЕНИЮ ОХОТИТСЯНА ТРАВУ , А ТИГР НА ТЕЛЯТЯ Вам показал глупость и нелепость того принципа, что Вы используете в своих рассуждениях, а Вы уже готовы мне поведать особенности строения пищеварительных трактов хищников и парнокопытных. >
именно я поведал вам нелепость сравнения хищников с коровами (а не наоборот)
===========
ПРЕВЫШАЮЩАЯ СКОРОСТЬ РЕАКТИВНЫХ МЕССЕРОВ НЕ К ЧЕМУ НЕ ОБЯЗЫВАЕТ? (думаете его после пикирующей атаки , могли догнать наши поршневые ястребки
мож ещё скажите , что нашь Лавочкин сильнее реактивного Мессера?
01:55 30.05.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> А ВЫ ТИГРОВ СКОРОВАМИ СРАВНИВАЕТЕ (рога с зубами) КОРОВА ПО НАЗНАЧЕНИЮ ОХОТИТСЯНА ТРАВУ , А ТИГР НА ТЕЛЯТЯ Вам показал глупость и нелепость того принципа, что Вы используете в своих рассуждениях, а Вы уже готовы мне поведать особенности строения пищеварительных трактов хищников и парнокопытных. >
именно я поведал вам нелепость сравнения хищников с коровами (а не наоборот)
===========
ПРЕВЫШАЮЩАЯ СКОРОСТЬ РЕАКТИВНЫХ МЕССЕРОВ НЕ К ЧЕМУ НЕ ОБЯЗЫВАЕТ? (думаете его после пикирующей атаки , могли догнать наши поршневые ястребки
мож ещё скажите , что нашь Лавочкин сильнее реактивного Мессера?
