Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СООТНОШЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА И КАЧЕСТВА ИСТРЕБИТЕЛЕЙ на начало ВОВ

  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
23:00 01.03.2011
Цитата: "От общения с вами такое ощущение, будто в лужу вляпался. Пожалуй впредь воздержусь от общения с откровенным хамом "

Ну вот, еще один пользователь оценил по достоинству умственный уровень Курбатова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
01:03 02.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> разве не доказанно ваше НАГЛЕЙШЕЕ ВРАНЬЕ , что вы не признавали скорость тысячи серийных мигов у земли 495км ч ? - я привёл ваш же пост с вашим признанием этого
quoted1

Давайте на минутку вообразим, что я с Вами соглашусь (иначе разговор зайдёт в тупик) с тем, что около 1000 предвоенных МиГов имели скорость у земли около 500 км в ч. Хорошо. Дальше что?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> из чего вы несёте охинею сравнивая с названием этой темы (стратегию в другую тему)сдесь только количества
quoted1
Ну, для человека, который рассуждал в этой теме о специфике экономики такое замечание очень забавно.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а количества истребителей сталина вместе с резервами вы не признали
quoted1
Давайте вообразим, что я соглашусь с Вами, что у Сталина перед войной было (сколько там Вы предлагаете, 8000?) хорошо, 8000 истребителей. Ну? Что дальше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:25 02.03.2011
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
>Цитата: "От общения с вами такое ощущение, будто в лужу вляпался. Пожалуй впредь воздержусь от общения с откровенным хамом " Ну вот, еще один пользователь оценил по достоинству умственный уровень Курбатова.

обрати внимание на рабские наклонности совравшего оценщика , свалившего от фактов
это ваш фирменный стиль
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:46 02.03.2011
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
>> из чего вы несёте охинею сравнивая с названием этой темы (стратегию в другую тему)сдесь только количестваНу, для человека, который рассуждал в этой теме о специфике экономики такое замечание очень забавно.
quoted1

я в этой теме признаю свой флуд сартирую его и готов не кривляясь говорить по теме , в отличии от вас ! - вы то готовы считать все исправные истребители сталина вместе с резервами 8000 шт (в соответствии с темой)? или вы только не по теме можете?

Forester писал(а) в ответ на сообщение:
>> а количества истребителей сталина вместе с резервами вы не призналиДавайте вообразим, что я соглашусь с Вами, что у Сталина перед войной было (сколько там Вы предлагаете, 8000?) хорошо, 8000 истребителей. Ну? Что дальше?
quoted1

дальше вывод , ЧТО ИСТРЕБИТЕЛИ СТАЛИНА СОВОКУПНО ПРЕВОСХОДИЛИ ГИТЛЕРА В ДВА С ПОЛОВИНОЙ РАЗА (или в 3 раза или в 2 раза интересно ваше согласование в поддержку РЕЗУНА , т.к. о превосходстве 440шт великолепных Фешек над 7000 наших истребителей не может быть и речи

или вам приятнее дальше клеветать на факты Резуна (повторюсь , что я НЕ читал Резуна о самолётах ... - надеюсь на ваши знания о нём)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:57 02.03.2011
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
>> разве не доказанно ваше НАГЛЕЙШЕЕ ВРАНЬЕ , что вы не признавали скорость тысячи серийных мигов у земли 495км ч ? - я привёл ваш же пост с вашим признанием этогоДавайте на минутку вообразим, что я с Вами соглашусь (иначе разговор зайдёт в тупик) с тем, что около 1000 предвоенных МиГов имели скорость у земли около 500 км в ч. Хорошо. Дальше что?
quoted1

почему на минуту? разве вы не прзнавали стабильно в приведённом мною вашем посту ?
или вы типа ваше слово : вы дали вы взяли?

ну а признание превосходства Миг в скорости с усилением превосходства в пикировании , делает ешку равным Ешки (имевшего не пять пулемётов , а два и одну пушку , выигрывавшего в свалке )
вы возражаете фактам ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
02:11 02.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> дальше вывод , ЧТО ИСТРЕБИТЕЛИ СТАЛИНА СОВОКУПНО ПРЕВОСХОДИЛИ ГИТЛЕРА В ДВА С ПОЛОВИНОЙ РАЗА
quoted1
ТО, что совокупное количество истребителей превосходило количество истребителей противника я говорил ещё в самом начале разговора. Стоило ли плодить 22 страницы текста, что бы сейчас с этим согласиться. Более того, я сразу оговорюсь, что мы практически всю войну количественно превосходили немцев по числу истребителей.
Ну? что дальше?


Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> или вам приятнее дальше клеветать на факты Резуна
quoted1
А Вы его читали, что бы сейчас вот так просто рассуждать о приводимых им фактах? Он приводил несколько "иные" факты, чем мы тут обсуждаем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:20 02.03.2011
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> ТО, что совокупное количество истребителей превосходило количество истребителей противника я говорил ещё в самом начале разговора. Стоило ли плодить 22 страницы текста, что бы сейчас с этим согласиться. Более того, я сразу оговорюсь, что мы практически всю войну количественно превосходили немцев по числу истребителей.Ну? что дальше?
quoted1

мы превосходили гитлера количеством в ШЕСТЬ раз
а вот ТЕХНИЧЕСКИМ КАЧЕСТВОМ В 2.5 раза


так что Резун соврал? ведь подавляющее совокупное (колич-качест) техпревосходство истребителей сталина над гитлером очевидно
а например пушечный Ишак превосходил Мессеры в свалке

используй Ишаки и МиГ совместно и любой Ешка в ПОЛНОЙ ЖОПЕ

а один Фешка против 16 наших истребителей(440против 7000) просто учебная мишень

ВЫ СОГЛАСНЫ С ПОЛНЫМ ТЕХ ПРЕВОСХОДСТВОМ НАШИХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
20:12 02.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ему написали про систему впрыска топлива, а он "ответил" про "систему форсажа"!
> Он даже не в состоянии отличить одно от другого!
quoted1

Слушай сюда, придурковатое чудило:

Мне написали именно про ФОРСАЖ у мессеров. А его - не было у них в 41.
Я это объяснил Форестеру и он передо мной - ИЗВИНИЛСЯ за эту допущенную неточность с его стороны.

Но твои пропитые мозги даже не в состоянии нормально прочитать посты на форуме.
Куда ты лезешь, недотепа? Тебе пролечится надо сначала, перед тем как с нормальными людьми разговаривать..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
20:15 02.03.2011
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> ТО, что совокупное количество истребителей превосходило количество истребителей противника я говорил ещё в самом начале разговора. Стоило ли плодить 22 страницы текста, что бы сейчас с этим согласиться. Более того, я сразу оговорюсь, что мы практически всю войну количественно превосходили немцев по числу истребителей.
>
> Ну? что дальше?
quoted1

А дальше Форестер - смотрите мой вывод. Вам повторить мой вывод?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
21:23 02.03.2011
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> А дальше Форестер - смотрите мой вывод. Вам повторить мой вывод?
quoted1
Не-е-ет. Мне нужен вывод от г-на Курбатова, ибо он с остервенением льёт воду на мельницу, а зачем это делает сам не знает.
А с Вами у меня был немного другой диалог. В другом русле. Потому и выводы, вернее их аргументация, несколько иная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
21:29 02.03.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а например пушечный Ишак превосходил Мессеры в свалке
>
> используй Ишаки и МиГ совместно и любой Ешка в ПОЛНОЙ ЖОПЕ
quoted1

ржунимагу. Да незачем мессеру лезть в свалку. Если атака не удавалась фридрих не соревновался маневрах а просто набирал высоту и уходил. Или совсем уходил или шел на новый заход. А вот ишак уйти от фридриха не мог.
> а один Фешка против 16 наших истребителей(440против 7000) просто учебная мишень
quoted1
>
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:49 03.03.2011
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне нужен вывод от г-на Курбатова, ибо он с остервенением льёт воду на мельницу, а зачем это делает сам не знает.
quoted1

я назвал свой вывод , что сталин совокупно(количество-качество) превосходил гитлера истебителями с резервами В ПОЧТИ ТРИ РАЗА (количеством с резервами в 6 раз)

но вы опять молчите
вы тугодум ? или чем больше человек , тем больше у него пауза?

хотнлось бы ВАШЕГО АВТОРИТЕТНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ КРАСНОПЁРЫХ (из красных вы вероятно неприрекаемй авио авторитет ) - так и буду потом давить... вашим КРАСНЫМ авторитетом "Форестер сказал"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:07 03.03.2011
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>> а например пушечный Ишак превосходил Мессеры в свалке >>используй Ишаки и МиГ совместно и любой Ешка в ПОЛНОЙ ЖОПЕржунимагу. Да незачем мессеру лезть в свалку. Если атака не удавалась фридрих не соревновался маневрах а просто набирал высоту и уходил. Или совсем уходил или шел на новый заход. А вот ишак уйти от фридриха не мог.
quoted1


ржи нд собой

1) есть Ме-109 серии Ф (фридрих)

есть Ме-109 серии Е (Ешка) = который уступал МиГ-3 на 30км ч у земли и на высоте на 100 км ч (а в пикировании больше)

2) Ишак превосходил Ешку (и Фридриха) в свалке
А МиГ-3 превосходил Ешку по скорости

3) ТАК ВОТ МИГ ТРИ БЫЛ КАК МИНИМУМ РАВЕН ЕШКЕ = превосходя в скорости Ешку как Ешку или Фридрих Ишака

3) А РАБОТАЯ МИГи и Ишаки СОВМЕСТНО ПРЕВОСХОДИЛИ СОВОКУПНО Ешку В ПУХ И ПРАХ (и в свалке и в скоростях)

ПОСТОРОННИЙ ТЫ ВООБЩЕ АДЕКВАТЕН ? - я о Фридрихе не сказал там не слова

, а один Фридрих против наших 16 истребителей , - это учебная мшень ВЕДЬ ИСПРАВНЫХ Фридрихов было всего то 440 штук , - против 7-9.5 тыс исправных наших истребителей 38-41г.в.

а ешек у гитлера было всего 400 шт + 200 Ме-110 (говно как истребитель) + 300 шт говна союзных , - которые не все учавствовали в начале ВОВ

так чем гитлер завоевал господство в ВОЗДУХЕ? - что натворил НЕУЧ сталин?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
05:56 03.03.2011
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
>Не-е-ет. Мне нужен вывод от г-на Курбатова, ...
> .....
> А с Вами у меня был немного другой диалог. В другом русле. Потому и выводы, вернее их аргументация, несколько иная.
quoted1

Форестер, ну какой диалог уже с вами???

После того как вы сказали, что Миг не может делать горки, (или с какого-то ляду - "обычно не делал"), а Мессер в этой же самой ситуации спокойно делает, то мне уже неинтересно вникать в эту вашу бредовую фантазию. Когда аргументация моего оппонента сваливается на абсурд, как у вас, то я не понимаю к чему вести диалог об этом.

P.S.
На мой взгляд, очевидно, что Миг - примерно соответствовал Эмилю. А при определенной тактике и превосходил его.
А по остальным аспектам надо сказать, прав Курбатов: "....один Фридрих против наших 16 истребителей , - это учебная мшень"
Может он чуток преувеличил - но по сути он прав.

Другое дело, что это численное превосходство нужно было применять.
И вот это уже зависило от ОРГАНИЗОВАННОСТИ, которую должны были обеспечить военноначальники.
Но они оказались - дебилами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
09:54 03.03.2011
Кстати, Форестер вам в дополнение:

Так как я люблю адекватность и непредвзятость то специально под ваше мнение нашел описание боя Мига и Мессера. Где кстати - победил Мессер.

Описывает немецкий Ас Граф, Герман (свыше 200 побед, описание двухсотой победы)
Однако заметьте - бой 2 октября 1942 года. То есть Граф по ходу летает уже как минимум на Фридрихе (!), а не на Эмиле.

"......Делаю крутую горку, здесь русский должен отстать от меня, по крайней мере я рассчитывал на это. Если этого не произойдет, то мне не уйти от него — стрелять он умеет. Наконец достигаю высшей точки, где инерции и мощности мотора уже не хватает для подъема, самолет на мгновение замер в воздухе, теряя управляемость, я съежился за бронеспинкой — сейчас может последовать удар противника, и стал заваливаться на крыло. Русский, как я и ожидал, отстал от меня на подъеме и сейчас представлял для меня прекрасную цель. Длинная светящаяся трасса исчезла в его фюзеляже. Он загорелся, плавно опрокинулся па спину и полетел к земле. ...."


Итак мы видим, что по описанию:

1) Даже супер АС на Фридрихе обыгрывает Миг на пределе возможностей. (зависает в верхней точке так как мощей уже не хватает, и боится, что Миг его подобьет в этот момент)

2) Бой в данном случае - чисто маневренный. (А НЕ такой как мы обсуждали ранее - спикировал - пострелял - и в горку)

Самое важное:
3) Миг - ДЕЛАЕТ ГОРКУ за Мессером. Хотя конечно как я и говорил ранее - горка у Мига более пологая чем у мессера. То есть - да, скороподъемность у Мига была хуже чем у Фридриха.
Тем не менее - Миг все равно МОГ делать горку. И делал её в бою. Даже в маневренном.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СООТНОШЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА И КАЧЕСТВА ИСТРЕБИТЕЛЕЙ на начало ВОВ. Цитата: От общения с вами такое ощущение, будто в лужу вляпался. Пожалуй впредь ...
    Ratio and as a fighter at the beginning of the Great Patriotic War. Quote: to communicate with you the feeling that in a puddle vljapalsja. Perhaps the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия