Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

СССР при Сталине - только факты!

  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
18:13 03.04.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Я, поперхнувшись от неожиданности, некоторое время пытался найти второй смысл фразы... бесполезно - фраза ОДНОЗНАЧНА!Итак: Курбатов заявляет, что "школьные завтраки в голодающей Украине" - это ОТКАРМЛИВАНИЕ ДЕТЕЙ ПЕРЕД УПОТРЕБЛЕНИЕМ ИХ В ПИЩУ!Всё, Курбатов - ты договорился...
>
quoted1
ты наверно можешь опровергуть что школьников во время голодомора провожали родители , чтобы детей НЕ СЪЕЛИ ПО ДОРОГЕ

У ТЯ ДАЖЕ В ГОЛОВКЕ НЕ УКЛАДЫВАЮТСЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛИНА , А ТЫ ТУТ ЕГО ПРИХВОСТЕНЬ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
18:28 03.04.2011
Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
>ЗЫ: Я так понял, что по теме все? Исчерпался?

по всем параметрам ленинци проигрывали темпу роста царя (и в речайших темп ленинцев был сопоставим с царским)
фактов море собрал ойкалка вижу читать христоматийные партянки не умеет

ПОИЩИ СЕБЕ БЫКА ПОКРЕПШЕ , ЧТОБ ТЯ ЗА ТВОЮ КЛЕВЕТУ НЕ УБИЛИ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
18:36 03.04.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот парадокс, между смертью Сталина и 91 годом разрыв порядка 38 лет, но тут ты видишь связь, а как только заходит разговор о периоде с ноября 1917 года (революция) по 1939 год, то тут ты всё приписываешь большевикам…
quoted1

эту связь установили сами сталин ленин и даже гитлер отметил
а вот финов народовластная связь привела к процветанию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
18:41 03.04.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Как можно одеть в рабство?
quoted1
читай аллигории
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А как можно закрепить-радробить страну изначально собранную из отдельных земель с народами которых заключали договора?
quoted1
ДО ЛЕНИНЦЕВ БЫЛА ЕДИНАЯ РОССИЮ , А ПОСЛЕ СТАЛИНА 16 автономных стран , раздроблённых на автономные федерации
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> И как, всё таки, получается, что при всех подсчётах Сталин сажал меньше, чем сегодня, но при этом у него все невинно пострадавшие, а сегодня одни уголовники?
quoted1
я с сегодняшними коммунистами вористами сталина не сравнивал = одна шайка беспредельщиков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
18:46 03.04.2011
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на сообщение:
> И все же 2.5 миллионный ГУЛАГ забыть нельзя -- но в США в этом веке столько же заключенных. Я считаю обе системы чудовищно жестокими.
>
quoted1
вы житель США?
так чем так же жестока США как сталин? если в США и работяги и социальщики живут в 4 раза лучше сталинизма ?
и что вы слышали о гигантском голодоморе в США в период великой депрессии ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:12 04.04.2011
"и что вы слышали о гигантском голодоморе в США в период великой депрессии ? "

Ура! Курбатова "пробило"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
11:04 04.04.2011




Товарищи Сталинисты. В связи с этой фотографией вопрос есть. Крестятся на крест или на икону, а на Сталина что делают , звездятся чтоли ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:22 04.04.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> "и что вы слышали о гигантском голодоморе в США в период великой депрессии ? "Ура! Курбатова "пробило"
quoted1

что у тя пробило?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
12:24 04.04.2011
"Товарищи Сталинисты. В связи с этой фотографией вопрос есть. Крестятся на крест или на икону, а на Сталина что делают , звездятся чтоли ?"
Фотомонтаж делают...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
20:30 04.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
> ПОИЩИ СЕБЕ БЫКА ПОКРЕПШЕ , ЧТОБ ТЯ ЗА ТВОЮ КЛЕВЕТУ НЕ УБИЛИ
> (про таких голословок говорят" нет ни кого наглее пидораса")
quoted1

Ай ты мой ласковый! Ай молодца!!!
Вот теперь я вижу настоящего антисталиниста!!!
А то как же еще…
Ведь это ж надо так изощренно придумать… Сначала написать «пидорас», а через девять минут стереть!!!
Кого испужался то- модера?
Может теперь скажешь, что не писал?
Ну… поделись!
Только вот вопрос, как тебя теперь называть, с твоей мышиной возней…
Ну а по теме ты видать действительно исчерпался…
Показатели говоришь!? Это не демографические ли случайно, о которых ты мне втирал? Правда вовремя остановился!
Мля, ну и мыши Вы все! Ведь до икоты рассмешишь своей возней…Хотя это отрадно, так как это является показателем вашего морального облика…
Я наверно скоро самолеты твои посещу… Немного тебе мозги вправить...
Наше общение будет долгим и приятным... (для меня!)

З.Ы. Какой бык!? Меня и мелкий рогатый скот, на этом форуме, веселит!
Вот ты например...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
21:19 04.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Хотя может вот так стоило тебя процитировать:

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ПОИЩИ СЕБЕ БЫКА ПОКРЕПШЕ , ЧТОБ ТЯ ЗА ТВОЮ КЛЕВЕТУ НЕ УБИЛИ
> (про таких голословок говорят" нет ни кого наглее пидораса")
quoted1

З.Ы. Привет Курбатовым!!! Видишь как подставился в прошлом сообщении?
Воспользуешься!?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
03:22 05.04.2011
Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну а по теме ты видать действительно исчерпался…Показатели говоришь!? Это не демографические ли случайно, о которых ты мне втирал? Правда вовремя остановился!
quoted1

МОЖЕШЬ НАЧАТЬ ОПРОВЕРГАТЬ ИСТОЧНИКИ В ПЕРВЫХ МОИХ 20 постах
http://www.politforums.ru/internal/1273092827.h...

И ХОТЬ С РАЗБЕГУ О КЛАВУ УДАРЬСЯ , - ЧТО НАПИСАНО ПЕРОМ (о бездарном сталине) , И ТОПОРОМ НЕ ВЫРУБИТЬ
"красавице"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
09:15 10.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> сталин НЕУДАЧНИК ВО ВСЁМ = не выполнивший не одной из своих целей
quoted1
Черт с ним, со Сталиным. Но если Вы, г-н Курбатов, так заявляете, то наверняка что-то знаете о "целях Сталина". Видимо Вы читали его монографии? Так поделитесь, пожалуйста, источниками, где сам Сталин озвучил собственные цели. И, надеюсь, это будет не обычное для Вас пукание в лужу.
Жду с нетерпением.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> аот сталинские заводы НЕ СМОГЛИ ВЫДЕРЖАТЬ КОНКУРЕНЦИЮ И ПОЧТИ ВСЕ РАЗВАЛИЛИСЬ ПОД РУКОВОДСТВОМ КРАСНЫХ ДИРЕКТОРОВ
quoted1
И нравится, вот Вам, писать различную ахинею. "Сталинские заводы..." эти заводы были точно такими же, как и за рубежом. Один в один. Так что Сталину именно за это спасибо сказать нужно. А "красные директора" руководили этими заводами так, как им велели.
И сейчас г-н Курбатов, прочитавший по диагонали несколько исторических сайтов, начинает обвинять руководство заводов в проигрыше в конкурентной борьбе, не осознавая, что тогда никакой конкурентной борьбы и не было. А если г-н Курбатов, имеет современное положение дел, то при чём тогда тут "красные директора"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:18 10.04.2011
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Черт с ним, со Сталиным. Но если Вы, г-н Курбатов, так заявляете, то наверняка что-то знаете о "целях Сталина". Видимо Вы читали его монографии? Так поделитесь, пожалуйста, источниками, где сам Сталин озвучил собственные цели. И, надеюсь, это будет не обычное для Вас пукание в лужу
quoted1
ПЕРЕСТАНЬТЕ БЫТЬ ЛУЖЕЙ

"Готовность" Германии к войне заслуживает особого Исследования . Но результат войны на вопрос о готовности дает однозначный ответ.

По расчетам Сталина, нападение на СССР означало бы самоубийство для Гитлера и его империи. И это был правильный расчет. И он полностью подтвердился результатами войны. Причем для самого Гитлера нападение на СССР означало самоубийство в буквальном смысле.

Просто Сталин не верил, что Третий рейх решится на самоубийство таким экзотическим способом.

Не в том вопрос, боялся Сталин Гитлера или нет. Не было у Сталина оснований бояться. Сталин считал Гитлера и его генералов умными людьми, а умные люди на такую авантюру не пошли бы. Да еще и при таком раскладе. Да имея Британию за спиной. А потенциально — и Америку. Умные люди на два фронта воевать не стали бы. Умные люди не выдумали бы блицкриг на телегах. Умные люди не могли планировать разгром уральских и сибирских промышленных центров дальними бомбардировщиками, не имея дальних бомбардировщиков.

Тут надо другой вопрос ставить. Вопрос, на который никто не ответил. На который никто не пытался ответить. Никто этот вопрос даже и не поставил: ЗАЧЕМ ГИТЛЕР НАПАЛ НА СССР?
---------------------------------------- ----------
http://wcry.narod.ru/suvorov4/23.html

После 1991 года архивы чуть-чуть приоткрылись , и исследователи получили доступ к тетрадям, в которых регистрировались посетители сталинского кабинета с 1927 по 1953 год. Выяснилось, что Сталин в первые дни войны работал, причем работал так, как мало кто на этой планете. Запись 21 июня 1941 года: "Последние вышли в 23.00". Но это вовсе не означает, что рабочий день Сталина завершился. После того как последние посетители вышли, он еще мог работать с документами сам, он вел телефонные разговоры, он работал не только в своем кабинете, но и в кремлевской квартире, и на дачах.

22 июня 1941 года прием посетителей начат Сталиным в 5.45. Он продолжался 11 часов без перерывов. Посетители: Молотов, Берия, Тимошенко, Мехлис, Жуков, Маленков, Микоян, Каганович, Ворошилов, Вышинский, Кузнецов, Димитров, Мануильский, Шапошников, Ватутин, Кулик...

Далее у Сталина на целую неделю — один сплошной рабочий день с перерывами. Прием посетителей начинается то в 3.20 ночи (23 июня), то в 1 час ночи (25 июня) и завершается ночами, то в 1.25 (24 июня), то в 2.40 (27 июня), то в 00.50 (28 июня). Прием посетителей продолжается по пять, шесть, двенадцать часов. Иногда рабочий день Сталина длится 24 часа с небольшими перерывами. Но повторяю — мы знаем только то, что в моменты перерывов в его кабинете нет посторонних. Но это еще не означает, что он в это время не работает.

А вот после этой недели в журнале регистрации посетителей два дня пропущены: 29 и 30 июня.

Всю свою жизнь он отдал идее. Он — великий служитель. Он истребил всех своих врагов, чтобы подчинить великую страну и поднять ее на величайшее дело. Он истребил миллионы людей, чтобы заставить остальных выполнять свои приказы, он очистил армию от врагов народа и подчинил ее своей неукротимой воле. Он отдал все, что имела страна, военной промышленности. Он поддержал в свое время Гитлера, помог ему подняться на ноги. Он толкнул Гитлера в войну и ждал, когда война разорит Европу. Он истратил тысячи тонн золота за немецкую, французскую, британскую, американскую, итальянскую, швейцарскую технологии. Он перестроил промышленность на режим военного времени, он лично контролировал создание танков и самолетов для грядущей войны, он выпустил их в достаточных количествах и сосредоточил у границ. У границ он собрал гигантские запасы боеприпасов, топлива и всего, что нужно для победоносной войны на чужой территории: автострадные танки, штурмовую авиацию, планеристов и десантников... И вот когда великое предприятие готово...

Гитлер его сорвал.

Все, что есть у Сталина, ориентировано на захват, ничего — на оборону. И сталинское уединение — не проявление страха. Просто рухнуло все, чем он жи
л.


Слишком велики ставки.

Проиграно все.

Сталин всегда обманывал всех своих врагов и наносил им внезапные смертельные удары. И вот первый раз в жизни в самом главном деле кто-то разгадал сталинский замысел. И ударил первым.
В первые мгновения Сталин просто не верит, что Гитлер напал. У Сталина просчитаны все ходы и все варианты: Гитлер не должен был напасть.

Затем, не щадя себя, Сталин работает за пределом возможностей, точно как мужик, который тушит дом, не жалея живота своего. Сталин всю первую неделю войны гонит войска в наступление. Им бы дать сигнал на оборону. Но нет! Наступать, наступать, наступать! Советские самолеты сгорели на аэродромах, наступать без авиационной поддержки — самоубийство. Но Сталин бросает войска в самоубийственные атаки.

И вот 28 июня сообщение: Западный фронт окружен. 4-я танковая армия разгромлена, 3-я, 10-я и 13-я — в кольце.

Вот только тут
Сталин наконец понимает, что освобождение Европы сорвалось окончательно. И ничего уже исправить не удастся. Социалистическое государство способно разгромить кого угодно, но оно не способно конкурировать с нормальными странами в мирном соревновании, потому с 22 июня 1941 года Советский Союз был обречен на гибель. На распад. Рано или поздно. Он мог выжить, только истребив все вокруг себя и обратив в свое состояние.
Советский Союз мог существовать только при одном условии: если народ не будет иметь возможности сравнивать свою жизнь с жизнью окружающих стран. Потому главная идея Сталина: уничтожить капиталистическое окружение. Потому все сталинские тома столь просты, логичны и понятны: полная победа социализма — в одной стране, но окончательная — только в мировом масштабе. Этим пронизаны все речи Сталина, все выступления, все планы.

Но это понимал и Гитлер: "Болышевизированный мир сумеет удержаться лишь в том случае, если он охватит все" (Майн кампф. Ч. 2. Гл. XIII).
22 июня 1941 года Гитлер нанес коммунизму самоубийственный, но смертельный удар. Как бы после того ни развивались события, покорить весь мир Сталину уже было невозможно. А это равносильно гибели.

Сталин понял, что погибло все
Они говорят о спасении страны, но это Сталина совсем не интересует. Ибо без захвата Европы, без расширения границ Советский Союз все равно рано или поздно погибнет. Он все равно развалится.
До 22 июня 1941 года все было так логично и просто: Маркс — основоположник великого учения. Ленин превращает мечту в реальность. В одной стране. А Сталин — вершитель величайшего из деяний мировой истории. Сталин обращает в республики СССР Германию, Австрию, Францию, Испанию, Китай, Корею, Вьетнам, Грецию, Турцию, Ливию, Тунис, Индию, Италию...
В 1941 году все значение германского нападения мог оценить только Сталин. В 1941 году члены Политбюро не поняли или поняли не до конца, что означает гитлеровское вторжение для дальнейшей судьбы Советского Союза.

А оно означало — смерть.


Политбюро — это тот мальчик на пепелище, который не понимает всей глубины и губительности случившегося. Он трогает отца за плечо: очнись!

Политбюро заставляет Сталина вернуться на вершину власти, и Сталин, безразлично махнув рукой, возвращается, зная, что дело, которому он отдал жизнь, погибло.
---------------------------------------- -----
Советский Союз мог существовать только при одном условии: если народ не будет иметь возможности сравнивать свою жизнь с жизнью окружающих стран. Потому главная идея Сталина: уничтожить капиталистическое окружение. Потому все сталинские тома столь просты, логичны и понятны: полная победа социализма — в одной стране, но окончательная — только в мировом масштабе. Этим пронизаны все речи Сталина, все выступления, все планы.

=======================================
Но это понимал и Гитлер: "Болышевизированный мир сумеет удержаться лишь в том случае, если он охватит все" (Майн кампф. Ч. 2. Гл. XIII).
22 июня 1941 года Гитлер нанес коммунизму самоубийственный, но смертельный удар. Как бы после того ни развивались события, покорить весь мир Сталину уже было невозможно. А это равносильно гибели.


ЕСЛИ БЫ ГЕНЕРАЛЫ РККА (Жуков, Тимошенко и остальные ) РУКОВОДИЛИ ВОЙСКАМИ НЕ ТАК КАК УЧИЛ ИХ СТАЛИН , ТО ОНИ ДАВНО БЫ КОРМИЛИ ЧЕРВЕЙ !! А НЕ ПРИНИМАЛИ ПАРАДЫ УВЕШАННЫЕ ОРДЕНАМИ !

ИЗ ЗА ПОЛУЧЕННЫХ ГЕНЕРАЛАМИ (беспонтовых в 41г) НАГРАД ОТ СТАЛИНА , НЕОСПОРИМО , ЧТО ОНИ ВСЁ ДЕЛАЛИ КАК ИМ ПРИКАЗАЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН !!!

ТОЛЬКО СО СТАЛИНА И СПРОС !
- какие возражения ?
а со своих гениралов может спросить только сталин , ведь они его рабы (солдаты делают , только как прикажут)

Мож и за авганские преступления виновны СОЛДАТЫ .. а не Брежнев ?
---------------------------------------- -----------
КОММУНАРЫ ВЕШАЙТЕСЬ
(это уже не гипотезы а документы со ссылкамив скобках подлинника)

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/13.h...
Проанализировав более 30 показателей материального обеспечения мобилизационного развертывания вооруженных сил СССР, Г.И. Герасимов пришел к выводу, что "никогда еще наша армия не была так хорошо укомплектована, обеспечена материальными средствами, как .в предвоенный период. Конечно, не обошлось и без недостатков, но по основным видам техники, боеприпасов и запасов материальных средств РККА была обеспечена не хуже, чем в период проведения своих победоносных операций во второй половине войны. Имевшиеся материальные запасы и система мобилизации обеспечивали развертывание армии, значительно превосходящей армию фашистской Германии по количеству вооружения и боевой техники, в основном обеспеченной другими материальными средствами в количестве, позволяющем эффективно вести боевые действия в начальный период войны. Поражения начального периода объясняются тем, что армию не успели развернуть

Особую интенсивность этот процесс приобрел со второй половины марта 1940 г., и в 1940—1941 гг. было разработано минимум четыре варианта оперативного плана Красной Армии, содержание которых свидетельствует о подготовке лишь [498] наступательных действий советских войск. Основная идея советского военного планирования заключалась в том, что Красная Армия под прикрытием развернутых на границе войск западных приграничных округов завершит сосредоточение на ТВД сил, предназначенных для войны, и перейдет во внезапное решительное наступление. Отсутствие каких-либо упоминаний о возможных оборонительных операциях Красной Армии показывает, что речь идет не о подготовке "ответного удара", а о нападении на Германию и ее союзников. Особенно четко эта идея выражена в документе от 15 мая 1941 г., которым Красная Армия должна была руководствоваться в начале войны.

В течение полугода советский Генштаб занимался решением вопроса о наиболее выгодном направлении сосредоточения основных усилий войск в войне с Германией. В результате был сделан вывод, что нанесение главного удара на Юго-Западном направлении при одновременном сковывании противника путем частных операций на Северо-Западном направлении и в Румынии позволит решить несколько ключевых стратегических задач и обеспечит наиболее эффективные действия Красной Армии. Первое полугодие 1941 г. было посвящено тщательной отработке этого удара, а в мае-июне 1941 г. подготовка советского нападения на Германию вступила в заключительную стадию, когда начался полномасштабный процесс сосредоточения на будущем ТВД 81,5% наличных сил Красной Армии, обусловленный "стремлением упредить своих противников в развертывании вооруженных сил для нанесения первых ударов более крупными силами и захвата стратегической инициативы с самого начала военных действий". Всего для войны с Германией из имевшихся в Красной Армии 303 дивизий было выделено 247, которые после мобилизации насчитывали бы свыше 6 млн человек, 62 тыс. орудий и минометов, 14,2 тыс. танков и 9,9 тыс. самолетов.

После выступления И.В. Сталина 5 мая 1941 г. началась явная перестройка пропаганды с задачей осторожно подготовить советское общественное мнение к "неизбежности столкновения Советского Союза с капиталистическим миром и постоянной готовности перейти в сокрушительное наступление".

Содержание советских оперативных планов, директивных идеологических документов ЦК ВКП(б) и военной пропаганды наряду с данными о непосредственных военных приготовлениях Красной Армии к наступлению недвусмысленно свидетельствует о намерении советского руководства совершить летом 1941 г. нападение на Германию. Поскольку стратегическое сосредоточение и развертывание войск является заключительной стадией подготовки к войне, особый интерес представляет вопрос об определении возможного срока советского нападения на Германию. Первоначально нападение на Германию было запланировано на 12 июня 1941 г. Однако, как известно, этого не произошло. Однозначно ответить на вопрос о причинах переноса этого с

======================================== =====
=======================================
======================== === ============

1)Утверждение сталина о "построении социализма в отдельно взятой стране , НО ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЕ СОЦИАЛИЗМА ВО ВСЁМ МИРЕ" ЗНАЕТЕ ???
2) а его призыв к РЕВОЛЦИЯМ в развитых странах "ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ"
3) А о постоянной подрывной деятельности во всех странах с помощью оплаченного им ИНТЕРНАЦИОНАЛА знаете?
-------------------------
а это Без резуна
http://militera.lib.ru/research/surovov/07.html...

Тухачевский, уже предвкушавший, как на белом коне въедет в Париж , не обращал внимания на угрожавший с Вислы контрудар. Не желая ни с кем делить лавры победы, он только погонял своих вконец измученных красноармейцев. Михаил Николаевич не стал дожидаться, пока армии наступавшего на Лемберг Егорова повернут на Любин, чтобы вместе довершить разгром «белопольских банд». Дело в том, что с Егоровым шел И. В. Сталин, а покровителю Тухачевского Троцкому (как казалось Михаилу Николаевичу) не хотелось делить «лавры победы» с «чудесным грузином», примыкавшим к «гвардии» Ленина
======================================== ======
http://www.rusrevolution.info/books/index.shtml...
достойным продолжателем дела Ленина стал его преемник И. В. Сталин. Выступая 21 августа 1923 г. на заседании Политбюро ЦК РКП(б) он говорил: «Либо революция в Германии провалится и побьют нас, либо там революция удастся, все пойдет хорошо, и наше положение будет обеспечено. Другого выбора нет»{776}. В дни наивысшего подъема революционного движения в Германии Политбюро на своем заседании 4 октября 1925 г. приняло решение об организации вооруженного восстания, назначив его на 9 ноября 1925 г. и увеличив в этих целях особый фонд на 500 тыс. золотых рублей{777}. На закупку и ввоз оружия, на командировки руководителей и инструкторов восстания было затрачено более 60 млн. золотых рублей, но «Октябрьская» революция в Германии так и не состоялась.
======================================== ====

Гимн Коминтерна."

"Заводы вставайте! Шеренги смыкайте! На битву шагайте, шагайте, шагайте.
Проверьте прицел, заряжайте ружьё! На бой пролетарий за дело своё!
Огонь ленинизма наш путь освещает, на штурм капитала весь мир поднимает!
Два класса столкнулись в последнем бою; наш лозунг - Всемирный Советский Союз!"
===================
Сталин давал клятву над гробом Ленина: "Уходя от нас, товарищ Ленин завещал укреплять и расширять Союз Республик. Клянёмся тебе, товарищ Ленин, что мы выполним с честью и эту твою заповедь!"
============
а по вашему , колючую проволоку заперещающую покидать СССР (чтобы народ не разбежался)её согражданам по периметру граници , сталин до скончания века собирался держать ? чтобы не рожать себе врагов от сравнения жизни в развитых кап странах ?
-----------------
http://stalinism.ru/Tom-XIV/Otvet-tovarischu-Iv...
ЧИТАЙТЕ СЛОВА САМОГО СТАЛИНА цитирую ВРУНУ :
" Может ли победивший социализм одной страны, имеющий в окружении множество сильных капиталистических стран, считать себя вполне гарантированным от опасности военного вторжения (интервенции) и, стало быть, от попыток восстановления капитализма в нашей стране? [b] Могут ли наш рабочий класс и наше крестьянство собственными силами, без серьезной помощи рабочего класса капиталистических стран, одолеть буржуазию других стран (это же вопрос о АГРЕССИИ СССР) так же, как они одолели свою буржуазию? Иначе говоря: можно ли считать победу социализма в нашей Стране окончательной, то есть свободной от опасности военного нападения и попыток восстановления капитализма при условии, что победа социализма имеется только в одной стране, а капиталистическое окружение продолжает существовать? Таковы проблемы, связанные со второй стороной вопроса о победе социализма в нашей стране

Ленинизм отвечает на эти проблемы отрицательно . Ленинизм учит, что "окончательная победа социализма в смысле полной гарантии от реставрации буржуазных отношений возможна только в международном масштабе" (см. известную резолюцию `XIV конференции ВКП). Это значит, что серьезная помощь международного пролетариата является той силой, без которой не Может быть решена задача окончательной победы социализма в одной стране.

"Окончательная победа социализма есть полная гарантия от попыток интервенции, а значит и реставрации, ибо сколько-нибудь серьезная попытка реставрации может иметь место лишь при серьезной поддержке извне, лишь при поддержке международного капитала. Поэтому поддержка нашей революции со стороны рабочих всех стран, а тем более победа этих рабочих хотя бы в нескольких странах является необходимым условием полной гарантии первой победившей страны от попыток интервенции и реставрации, необходимым условием окончательной победы социализма" ("Вопросы ленинизма", 1937 год, стр. 134).

Но можно ли считать победу социализма в одной стране окончательной, если эта страна имеет вокруг себя капиталистическое окружение и если она не гарантирована полностью от опасности интервенции и реставрации? Ясно, что нельзя.
Так обстоит дело с вопросом о победе социализма в одной стране.

И ЭТО ГОВОРИТ САМ СТАЛИН !(о социализме в мировом масштабе)
так чем Троцкий по сути отличается от сталина?
======================================
http://pspa.ucoz.ru/publ/4-1-0-21
Сталинская теория мировой революции.
Троцкий считал, что «завершение социалистической революции в национальных масштабах немыслимо»
высказывание Троцкого: «Противоречия в положении рабочего правительства в отсталой стране, с подавляющим большинством крестьянского населения, смогут найти свое разрешение только в международном масштабе»[3].
другим видением перспектив строительства социализма было учение Ленина-Сталина о возможности построения социализма в отдельно взятой стране.

В советской литературе очень часто теорию о возможности строительства социализма в отдельно взятой стране приписывали исключительно В. И. Ленину, умалчивая о Сталине.
«Ленин пришел к выводу, что в период империализма социализм не может победить одновременно во всех капиталистических странах, что возможна победа социализма первоначально одной, отдельно взятой стране»[4].
Правильней было бы даже сказать, что Ленин выдвигал тезис о возможной победе социализма первоначально в отдельно взятой стране, который Сталин превратил в теорию.
И. В. Сталин основывал свои соображения по этому вопросу на основе ленинской теории империализма и законе неравномерности развития капиталистических стран.
В вышеприведенных высказываниях Ленина, мы ясно видим, что тезис о построении социализма в одной, отдельно взятой стране был выдвинут самим Лениным.

Следует пояснить, что с точки зрения теории Сталина, «победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах»

а представляет собой интернациональное учение, цельную и законченную теорию мировой революции.
Пока существует хотя бы один классовый враг в мире, отказ от идеи диктатуры пролетариата является сдачей классовых позиций, пассом перед мировой буржуазией. Такой видел Сталин политическую базу социализма.
Сталин, отвечая на вопрос, возможно ли строительство социалистического общества в нашей стране без предварительной победы социализма на западе говорил: «не только возможно, но и необходимо, но и неизбежно»
Победивший пролетариат в силу своего экономического и политического положения вынужден и обязан строить социализм.
в 1926 году. В докладе «О социал-демократическом уклоне в нашей партии» И. В. Сталин выделил понятия «победа социализма» и «окончательная победа социализма». Под победой социализма в отдельно взятой стране Сталин понимал победу над капиталистическими элементами и организацию народного хозяйства страны на социалистических началах. Но правомерно ли назвать такую победу окончательной? Сталин справедливо говорил, что «победить наших капиталистов мы можем, строить социализм и построить его мы в состоянии, но это еще не значит, что мы в состоянии тем самым гарантировать страну диктатуры пролетариата от опасностей извн е, от опасностей интервенции и связанной с нею реставрации, восстановления старых порядков. Мы живем не на острове. Мы живем в капиталистическом окружении»[12]. В этих словах видна вся проницательность Сталина, который еще в далеком 1926 году предсказывал возможность поражения социализма.
говорить об окончательной победе социализма, то еще Ленин говорил, что «Окончательно победить можно только в мировом масштабе и только совместными усилиями рабочих всех стран»[14]. Сталин полностью присоединялся к данному тезису. И подводил итог:"
Что такое окончательная победа социализма в нашей стране?

Это значит создание полной гарантии от интервенции и попыток реставрации, на основе победы социалистической революции, по крайней мере, в нескольких странах»

Построение же социализма в общемировом масштабе означает победу над внешними противоречиями, а, следовательно, и общую историческую победу нового строя.
данное положение не подтвердилось на практике,...Отсюда следует, что угроза реставрации остается, потому победа социализма в нескольких странах не может являться гарантией от реставрации
Это наглядно было видно, когда силы мирового империализма разваливали социалистический лагерь. . Страны социализма сдались практически без боя. Напротив, в то время в массах, подпавших под влияние буржуазной пропаганды, шло брожение против социализма . Из этого следует, что окончательной и бесповоротной победой социализма может являться победа социализма в большинстве стран, или же в наиболее развитых странах
Чтобы на все это ответить необходимо сильное социалистическое государство диктатуры пролетариата, передовую теорию и правильную политическую линию. Тогда и только тогда пролетарское государство сможет выстоять перед вражеским окружением и повести за собой все человечество . В этом и состоит сталинская теория мировой революции, которая дала практическому развитию мировой революции намного больше, чем всевозможные троцкистские «теории».
образование социалистического лагеря смело можно считать практическим подтверждением сталинской теории мировой революции через усиление советского социалистического государства.

Таким образом, мы можем сделать тот вывод, что Сталин был подлинным теоретиком и практиком идей мировой революции, просто в отличие от троцкистов, он не бросал звонкие фразы о «мировом революционном пожаре», а терпеливо разъяснял и претворял в жизнь теорию укрепление социализма сначала в одной стране, с тем, чтобы эта страна стала подлинным плацдармом и гарантом реального осуществления подлинного мирового революционного пожара.
.

---------------------------------------- -
http://stuff.mit.edu/people/fjk/Rogovin/volume1...

http://grachev62.narod.ru/stalin/t8/t8_05.htm
Источник:

Сталин И.В. Cочинения. – Т. 8. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1948. С. 95–98.
Примечания 46–47: Там же. С. 379.
САМ СТАЛИН ГОВОРИТ в своём письме рабочим;
Но от поддержки со стороны рабочих Запада до победы революции на Западе очень и очень далеко. Без поддержки со стороны рабочих Запада мы едва ли бы устояли против окружающих нас врагов. Хорошо, если эта поддержка выльется потом в победоносную революцию на Западе. Тогда победа социализма в нашей стране будет окончательной. Ну, а что если эта поддержка не выльется в победу революции на Западе? Можем ли мы без этой победы на Западе строить и построить социалистическое общество? Съезд ответил, что можем.
На съезде говорилось еще об окончательной победе социализма. Что это значит? А это означает полную гарантию от интервенции иностранных капиталистов и от восстановления старых порядков в нашей стране путем вооруженной борьбы этих капиталистов против нашей страны. Можем ли мы своими собственными силами обеспечить эту гарантию, т. е. сделать невозможной военную интервенцию со стороны международного капитала? Нет, не можем. Это дело общее между нами и пролетариями всего Запада. Международный капитал можно окончательно обуздать лишь силами рабочего класса всех стран, или, по крайней мере, основных стран Европы. Здесь уже без победы революции в нескольких странах Европы не обойтись, – без этого невозможна окончательная победа социализма.
Что же выходит в конце концов?

А выходит то, что социалистическое общество своими силами построить мы можем и без победы революции на Западе, но гарантировать нашу страну от покушений со стороны международного капитала одна лишь наша страна не в состоянии, – для этого нужна победа революции в нескольких странах на Западе. Одно дело – возможность построения социализма в нашей стране, другое дело – возможность обеспечения нашей страны от покушений со стороны международного капитала. [c.97]

Ваша ошибка и ошибка Ваших товарищей состоит, по-моему, в том, что Вы не разобрались еще в этом деле и спутали эти два вопроса.
С тов. приветом
И. Сталин
Р. S. Взяли бы “Большевик”47 (московский) № 3 и прочли бы там мою статью. Это облегчило бы Вам дело.

И. Сталин
====================
ТАК ЖЕ в подтверждение , СВЕТЛЫЙ ПРАЗДНИК 9 мая сталин сделал РАБОЧИМ !!ДНЁМ !!! - а почему?
10 февраля 1926 г.

http://www.hrono.ru/libris/stalin/8-8.ph
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_p...
http://militera.lib.ru/bio/stalin/01.html
http://www.oldgazette.ru/lib/propagit/23/11.htm...
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200100...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:03 10.04.2011
Курбатов поскользнулся на Викторе Суворове - и теперь его опять куда-то неудержимо несёт...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СССР при Сталине - только факты!. ты наверно можешь опровергуть что школьников во время голодомора провожали родители , чтобы ...
    Soviet Union under Stalin-just the facts!. > you probably can oprovergut that school during the famine accompanied parents to the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия