Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

СССР при Сталине - только факты!

  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:04 10.01.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, Курбатов - сразу после букваря. Дети - поймут...
>
quoted1

поймут если пояснить ..

но где это в школьной программе (после букваря) ты выискал ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
18:29 10.01.2011
Курбатов,вопросики к тебе, гений ! Где вранье? При чем тут США и запятые? И не скажешь ли, человече, какова разница количества городского населения РИ и СССР. Кстати,спасибо за то,что напомнил о своем нике, забыл его убрать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
18:40 10.01.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, Курбатов - сразу после букваря. Дети - поймут...
quoted1

а курбатов не понимает.
пожалей детей соусер, убери курицу от них
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
23:39 10.01.2011
Берёшь белые и чёрные камешки (пример произвольный, можно использовать жёлтые и белые монетки - или ещё какие-нибудь мелкие предметы, одинаковые формой - но с различным цветом) - и после уроков рассказываешь детишкам о принципе двоичной записи чисел. В аккурат после изучения букваря - дети воспринимают идею "с лёту"... в отличие от тебя, "верующий".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:57 10.01.2011
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> То,что при них значительно улучшили свои жилищные условия массы трудящихся,разве это плохо? Это должно быть целью любой власти-улучшение жилусловий у народа, естественно! Однако власть сахарозаводчиков полозовых не особо заморачивалась этим вопросом.
>
quoted1
вот твоё враньё
а власть сахарозаводчиков полозовых в США заботилась о трудящихся лучше чем коммунары даже в позднем СССР

и всё время правления сталина жил площадь на человека была меньше чем при царе

ВРИ МЕНЬШЕ
КОММУНАРЫ ВСЕГДА ХУЖЕ КАПИТАЛИСТОВ ЗАБОТИЛИСЬ О ТРУДЯЩИХСЯ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
00:26 11.01.2011
А что общего имеет абсолютная монархия в РИ и демократия в США! Я что то не пойму,ты что достижения американцев решил Николаю 2 приписать! И что ты там о занятых блеял?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
00:32 11.01.2011
И в чем вранье? Ты хочешь сказать,что в Советское время для рабочих не строились многоквартирные дома? А где же они тогда жили? И еще раз: при чем здесь США?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:54 11.01.2011
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> а курбатов не понимает. пожалей детей соусер, убери курицу от них
quoted1


ну ты дун дук , как всегда даже не понял , что я раньше тебя понял ОЧЕРЕДНУЮ глупость соусера
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:59 11.01.2011
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> А что общего имеет абсолютная монархия в РИ и демократия в США!
quoted1
дун дук
В РИ АБСОЛЮТНАЯ МОНАРХИЯ? да царь демократ в разы больше ленинцев!! мож и о Британии скажешь АБСОЛЮТНАЯ МОНАРХИЯ??

НАРОДОВЛАСТИЕ В РИ И У ЛЕНИНЦЕВ

http://www.nnov.izbirkom.ru/way/933727.html
1918г Губернский съезд Советов выбирал делегатов на Всероссийский (а после образования СССР – на Всесоюзный) съезд Советов. Один депутат избирался на 10 тысяч сельских и 2 тысячи городских жителей. Таким образом, выборы были неравными.

ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРАВО ВЫБОРА КРЕСТЬЯНИНОМ БЫЛО ЛЕНИНЦАМИ УРЕЗАНО В ПЯТЬ РАЗ В СРАВНЕНИИ С ГОРОЖАНАМИ !

http://www.chechen.izbirkom.ru/way/931535/sx/ar...
Положение о выборах в редакции 11 декабря 1905 г. По его нормам прошли выборы в I и II Государственные Думы. Данное положение определяло: формирование избирательных округов, состав избирателей и порядок выборов.:
В то время, для того чтобы стать депутатом, не требовалось практически никаких материальных затрат. Достаточно было иметь доброе имя в своём селе, городе, цехе. Депутатом мог стать и рабочий «от станка», и простой крестьянин. Так, из семи депутатов, выбранных Нижегородским губернским избирательным собранием закрытой баллотировкой в I Государственную Думу, четверо были крестьяне. Это было характерно для всех губернских собраний. Государственная Дума по своему составу являлась самым демократичным парламентом мира. В 1906-1907 гг. почти половину ее депутатов составляли крестьяне. Однако такой состав затруднял законотворческую деятельность Думы, поскольку большинство депутатов-крестьян имело только начальное образование (или вовсе никакого)
---------------------------------------- ---------------------------------------
Цитирую СПРАВОЧНИК ИСТОРИИ ДОСЛОВНО : Выборы в учередительное собрание всёже состоялись , как намечалось , в середине НОЯБРЯ 1917г . В них участвовало около 50 партий и около половины внесённых в списки избирателей (45 млн чел)
Победили эсеры , получившие 55% голосов , большевики получили 22,5% голосов . В городах успеха добились буржуазные партии. Самыми слабыми позиции большевиков оказались в непромышленных губерниях Украины и казачъих районах.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -----------
циничное, но честное признание в виде знаменитой шестой статьи: "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза". Совершенно верно.

Съезды Советов не собирались с конца 1930-х гг. до 1988 года, а съезды коммунистов были регулярными, они рождали план на очередную пятилетку и были событием общегосударственным, а не внутрипартийным. Пост Генерального секретаря ЦК КПСС всегда считался главнее поста председателя Президиума Верховного Совета, а сама эта организация существовала только для радостного согласия со всем, что напридумывали в ЦК.
---------------------------------------- --------
Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации: профессиональные союзы, кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и оборонные организации, культурные, технические и научные общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm
---------------------------------------- --------------------------------------

Так же добавлю , что с мая 1961г в СССР "за предпринимательскую деятельность" - СТАЛИ ПРИГОВАРИВАТЬ К СМЕРТНОЙ КАЗНИ !
---------------------------------------- -----------------------------------------------
http://scepsis.ru/library/id_344.html
Согласно правовым нормам, нашедшим свое выражение в Конституции и Основных Законах СССР, государственная собственность являлась собственностью общенародной, собственностью всех членов общества вместе взятых. В принципе такое возможно. Но государственная собственность может быть одновременно и общенародной только при одном непременном условии: государство должно быть демократическим, а демократия при этом должна быть не формальной, а реальной. Лишь тогда, когда государственная власть реально принадлежит народу, государственная собственность может быть общенародной.

Но, как признается сейчас почти всеми, у нас не было не только реальной, но даже формальной демократии. Была лишь фикция демократии. Даже в выступлениях высших руководителей КПСС существовавший у нас политический режим характеризовался как тоталитарный, т.е. как крайне антидемократический. Общим местом в последних документах КПСС стало утверждение, что в нашей стране трудящийся человек был отчужден от власти и собственности. А это может означать только одно: государственная собственность у нас не была общенародной, общественной.

И этими собственниками средств производства являлись люди, входившие в состав государственного аппарата. Сразу же необходимы уточнения. Говоря о государственном аппарате, мы должны иметь в виду не только собственно государственный, но и партийный аппарат.
Наше общество делилось, таким образом, на две основные части, на две большие группы людей, которые отличались по их отношению к средствам производства. Одна из этих групп владела средствами производства, другая была лишена их. В результате представителям последней ничего не оставалось, как работать на владельцев средств производства
созданный трудом производителей продукт поступал в распоряжение представителей первой группы, причем распоряжение бесконтрольное, часть его шла обратно производителям для обеспечения их существования.
Но так дело обстояло не всегда. Было время, когда члены многих колхозов вообще ничего не получали из совместно созданного продукта. Они жили в основном за счет собственного подсобного хозяйства. На этом примере не только явственно проступает различие между работниками государственных предприятий, которые все-таки всегда получали заработную плату, и колхозниками, но и еще одна особенность описываемого способа производства. Представители первой большой группы, вместе взятые, являлись собственниками не только средств производства, но и личностей непосредственных производителей. Колхозники, как известно, в то время были фактически прикреплены к земле, что и вынуждало их работать на государство, по существу, полностью безвозмездно. Эксплуатация здесь выступала в неприкрытой форме.
Но различие содержания вылилось и в различные формы. Иными были не только размеры доли общественного богатства, получаемой представителями господствующей группы. Иным был и способ получения этой доли. Все члены этой группы пользовались тем, что принято называть привилегиями. Они имели доступ к спецраспределителям, спецмагазинам, спецбуфетам, спецсанаториям, спецбольницам и т.д.. Они вне обычных очередей, а то и просто вне всякой очереди получали квартиры, причем, разумеется, высшего качества. Многие пользовались госдачами с обслугой и охраной[1].
Чем выше была должность, тем большим был размер «корыта», чем ниже — тем меньшими были привилегии. Но они всегда имели место.
Выше уже было сказано, что не все работники госаппарата входили в состав группы совместных владельцев средств производства. Ими являлись лишь ответственные работники.
Распределение средств производства в наиболее отчетливой форме проявляется в распределении произведенного продукта. В группу совместных собственников средств производства входили те люди, которые занимали должности с «корытом». Все они являлись получателями прибавочного продукта, созданного чужим трудом, то есть эксплуататорами. У людей, находившихся внизу пирамиды, «корыто» было небольшим дополнением к заработной плате. У тех, кто был на ее вершине, «корыто» во много раз превышало формальную заработную плату. Они имели такое обилие материальных и иных благ, которое в капиталистических странах доступно лишь мультимиллионерам[2].
Привилегии, особенно те, которыми пользовалась верхушка, всегда держались в тайне от народа, хотя, конечно, полностью скрыть их было невозможно. Они никогда не были законодательно оформлены, хотя существовала масса секретных инструкций. Были привилегии, оформленные различного рода административными актами, имелись и такие, которые были никак не оформлены, но считались в среде господствующей группы вполне естественными, законными. Наконец, представители господствующей группы не брезговали и такими средствами извлечения дохода, которые представляли собой прямое нарушение существующих законов. И чаще всего это сходило им с рук.

Таким образом, наше общество давно уже было расколото на две большие группы людей, различавшиеся по отношению к средствам производства, и по способам получения и размерам получаемой доли общественного богатства.

Отличались они, разумеется, и ролью в организации труда. В силу различия места в системе производственных отношений одна из этих групп безвозмездно присваивала труд другой. Иными словами, эти две группы людей были ни чем иным, как общественными классами, одна — классом эксплуататоров, другая — классом эксплуатируемых. Конечно, как в любом классовом обществе, не все его члены обязательно принадлежали к одному из этих классов. Существовали слои населения, не относившиеся ни к одному из них. Но это не меняет общей картины.

Но такое последовательное сужение значения термина «частная собственность» с необходимостью предполагает его расширение. Действительно, почему из понятия частной собственности должен быть исключен случай, когда члены класса эксплуататоров владеют средствами производства не по отдельности, а сообща, совместно?

Как следует из всего сказанного выше, никакой общественной собственности на средства производства в нашем обществе не было. Отсутствовал в нем и принцип распределения: от каждого по способностям, каждому по труду. Иными словами, наше общество не являлось социалистическим ни в каком смысле этого слова. Никакого социализма у нас не было и нет, как не было его и нет ни в одной стране мира. Общества, которые мы упорно именовали социалистическими, в действительности или были или еще до сих пор являются политарными.
---------------------------------------- ------------
http://scepsis.ru/library/id_349.html
Более определенно высказался В.И. Ленин в письме к Г. Мясникову, предложившему ввести свободу печати, начиная от монархистов до анархистов включительно.

«Свобода печати в РСФСР, окруженной буржуазными врагами, — писал он, — есть свобода политической организации буржуазии и ее вернейших слуг, меньшевиков и эсеров. Это факт неопровержимый. Буржуазия (во всем мире) еще сильнее нас и во много раз. Дать ей еще такое оружие, как свобода политической организации (= свободу печати, ибо печать есть центр и основа политической организации), значит облегчить дело врагу, помогать классовому врагу. Мы самоубийством кончать не желаем и поэтому этого не сделаем»[13].

http://scepsis.ru/library/id_349.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Подозрительный тип
USMC


Сообщений: 1864
01:08 11.01.2011
Здесь некоторые глубоко убеждены, что советский строй якобы на многие годы затормозил развитие нашей страны относительно развитых капиталистических стран, приведу некоторые числовые выкладки против этой версии:
(Под СССР 1913 и 1920 понимается территория в границах СССР)


В населении мира:

Доля развитых капиталистических стран:
1913 24,1%
1987 15,5%
Уменьшилась в 1,55 раза
Доля СССР:
1913 9,35%
1987 5,66%
Уменьшилась в 1,65 раза

В мировом национальном доходе:

Доля развитых капиталистических стран:
1913 70,8%
1987 56,6%
Уменьшилась в 1,25 раза
Доля СССР:
1913 5,95%
1987 14,15%
Увеличилась в 2,38 раза

В мировой промышленной продукции:

Доля развитых капиталистических стран:
1913 86,4%
1987 56,4%
Уменьшилась в 1,53 раза
Доля СССР:
1913 3,6%
1987 14,9%
Увеличилась в 4,14 раза

В мировой СХ продукции:

Доля развитых капиталистических стран:
1913 55,5%
1987 39,5%
Уменьшилась в 1,41 раза
Доля СССР:
1913 7,6%
1987 8,8%
Увеличилась в 1,16 раза

Иными словами национальный доход СССР рос в 2,975 раза быстрее чем в капстранах; выпуск промышленной продукции рос в 6,33 раза быстрее чем в капстранах; СХ производство росло в 1,64 раза быстрее чем в капстранах и только население росло в 1,065 раза медленее чем в капстранах

http://www.rusimpex.ru/Content/Economics/Ussr/t...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:24 11.01.2011
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> И в чем вранье? Ты хочешь сказать,что в Советское время для рабочих не строились многоквартирные дома? А где же они тогда жили? И еще раз: при чем здесь США?
>
quoted1
что в США нет власть сахарозаводчиков полозовых ? которые заботятся о труженниках лучше ленинцев?

что владельци заводов РИ не заботились о своих рабочих лучше ленинцев? (платя З/П своим квалифицированным рабочим по 120 тыс руб если перевести на нынешние деньги

США при том , что там под сахарозаводчиками рабочие живут лучше чем в СССР под властью чинов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
01:33 11.01.2011
Строй в РИ-самодержавие! Этим все сказано. Еще называли неоабсолютизм. Короче, хрен редьки не слаще! С Британией уж точно не сравнить!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
01:41 11.01.2011
Все таки не пойму,при чем здесь США? Другой строй, другая страна, другая история, другой народ, вообще другая ситуация! Ты лучше скажи, не бегай в Америку, что города наши состоят из домов в РИ построенных!? Их для кого и при ком строили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:42 11.01.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
> В населении мира:Доля развитых капиталистических стран:1913 24,1%1987 15,5%Уменьшилась в 1,55 разаДоля СССР:1913 9,35%1987 5,66%Уменьшилась в 1,65 разаВ мировом национальном доходе:Доля развитых капиталистических стран:1913 70,8%1987 56,6%Уменьшилась в 1,25 разаДоля СССР:1913 5,95%1987 14,15%Увеличилась в 2,38 разаВ мировой промышленной продукции:Доля развитых капиталистических стран:1913 86,4%1987 56,4%Уменьшилась в 1,53 разаДоля СССР:1913 3,6%1987 14,9%Увеличилась в 4,14 разаВ мировой СХ продукции:Доля развитых капиталистических стран:1913 55,5%1987 39,5%Уменьшилась в 1,41 разаДоля СССР:1913 7,6%1987 8,8%Увеличилась в 1,16 разаИными словами национальный доход СССР рос в 2,975 раза быстрее чем в капстранах; выпуск промышленной продукции рос в 6,33 раза быстрее чем в капстранах; СХ производство росло в 1,64 раза быстрее чем в капстранах и только население росло в 1,065 раза медленее чем в капстранах
quoted1
развитые кап страны это как сравнивать соц. Кубу с США

а ты сравнивай США(а не развитые кап страны) с СССР
и если такой рост в ссср то почему к 90г жрать нечего стало?


А ТАК ОЧЕНЬ ПОКАЗАТЕЛЬНО , НА СКОЛЬКО СССР в 87г отставал от США
особенно вспоминая как от таких темпов "развития" СССР в 91г ЛОПНУЛ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Таки
06


Сообщений: 1578
01:45 11.01.2011
Это вам подарок от Подозрительного типа (не там поместил, бывает)
> СССР при Сталине - только факты!
quoted1

Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> http://www.serial-killers.ru/karts/komarov.htmquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СССР при Сталине - только факты!. поймут если пояснить ..но где это в школьной программе (после букваря) ты выискал ?
    Soviet Union under Stalin-just the facts!. > understand if you explain.. but where in the school curriculum (after ABC) you turn up?
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия