Как не известно? По таким крупным вопросам, решение естественно принимала Ставка Верховного Главнокомандования.

Цитата из Anatol: \"Все таки чьи танки лучше были?\"

На этот вопрос однозначно ответить невозможно.

Во-первых, корректное сравнение советских и немецких танков практически невозможно, так как срединих практически нет \"одноклассников\".
Например, Pz-III в целом танк того же класса, что и БТ-7, но в то же время основная часть модификаций Pz - III имеет массу около 20 т, в то время как масса БТ-7ых чуть более 15 тонн = \"немец\" по определению будет лучше. Он и был лучше - \"крыл как бык овцу\": был лучше вооружен, бронирован, имел лучшие приборы наблюдения и связи, лучшую живучесть и та далее. Он лучше? Нет, прежде всего он тяжелее, отсюда и его преимущество.
Так же не совсем корректно сравнение Pz-IV с его массой 24 тонны и Т-34, в своем развитии дошедшего до 32х тонн (кстати, \"немец\" в 24 тонны и Т-34 в 26 тонн практически идентичны по вооружению, подвижности, бронезащите, но немец лучше по другим параметрам).
И уж совсем некорректно сравнение \"Тигра\" с его 56ю тоннами и ИС-2 с его 42, ЕМНИП, тоннами. Немец сильнее по определению, особенно по вооружению.

Во-вторых, как уже замечено, танки близкой массы можно сравнивать по разным параметрам: защита, оружие, наблюдение, связь, подвижность тактическая, подвижность оперативная, ремонтопригодность (и много-много других). И очень сложно свести все многообразие параметров к единственной оценке.

В-третьих, даже в пренебрежении массой этих параметров, считая \"центром тяжести\" бой, нелегко однозначно сделать вывод, какой танк \"лучше\". Серенький наш ослик Курбатов упорно верещит о столновении двух одиночных танков как критерии \"лучшести\" (его даже не настораживает ообщение его \"союзника\" abracs, который на...сал, что 2/3 снарядов в танковом боеккомплекте - осколочно-фугасные, в танковом бою ненужные). В то время как танки воевали не поодиночке, а в составе подразделений, и большей частью против пехоты и противотанковых орудий.
И здесь в \"полный рост\" работает \"эффект Бонапарта\": двое мамлюков сильнее трех французов, сотня мамлюков равно сотне французов, а 1500 мамлюков безусловно слабее 1000 французов.
И для определения единственного численного параметра под названием \"лучшесть\" необходимо принять во внимание, каков в процентном отношении удельный вес различных типов боевых действий, и каковы основные причины потерь танков во время этих б/д.

Ближе всего к установлению критерия \"лучшести\" подошли янки, введя критерий \"эффективность/стоимость\". Так вот, главным положительным качеством советских танков была их низкая стоимость.

Да, тут еще один осел вопит, что лучше те танки, которые были у победителей. Правда, в соответствии с этой логикой Ла-5 лучше, чем \"Штурмфогель\". И почему-то этих \"лучших\" танков потребовалось 110 000 штук (не считая ленд=лиза) против 40 000 немецких.

В обшем, тема сложна и ответ неочевиден уже потому, что бОльшая часть необходимых данных просто неизвестна. Я взялся за тему потому, что:
- во-первых, ограничил себя рамками июня 1941 года;
- во-вторых , уж больно много ерунды напИсал тут на форуме Курбатов. Приходится вносить поправки.

Для Серенького Ослика:

Цитат: \"ТЫ КОРРЕКТНО ЛИ СРАНИВАЕШЬ НАШ ЛЁГКИЙ ТАНК БТ-7 (15т) С ВООБЩЕ НЕМЕЦКИМ САМЫМ ЛУЧШИМ У НИХ ТАНКОМ\"

Во первых, я с тобой на брудершафт не пил. Научись вежливо разговаривать со старшими, потом лезь в дискуссию

Во-вторых, по сути дела: танк массой 20 т я сравниваю с таноком массой 15 т. И это ничуть не менее корректно, чем сравнивать 20-тонный танк с 26-тонным.
Естественно, что БТ слабее Pz-III , а Pz-III слабее Т-34. И постановка вопроса \"Кто из них лучше?\", мягко говоря, не совсем корректна.

Telemine писал(а) в ответ на сообщение:

ТАК ВОТ КРАСНОНОСЫЙ
ОГРАНИЧИВАЯ СЕБЯ июнем 41г , ТЫ КАК РУСОФОБ КЛЕВЕЩИШ НА НАШИ ТАНКИ !!!- НАГЛО ВРЯ , ЧТО НЕМЕЦКАЯ ПУШКА т-4 ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕНТИЧЕН ПО ВООРУЖЕНИЮ С т-34!!
ИБО ПУШКА т-4 НЕ ПРОБИВАЛА НАШ ВООБЩЕ , А Т34 ЕГО БИЛ С 1000м
РУСОФОБ ТЫ И ЕСТЬ

УЖЕ ПЯТЫЙ РАЗ ПУБЛИЧНО ПРИЗЫВАЮ ТЕЛЕ,,,,, СРАВНИТЬ ТАНКИ ОДНОКЛАСНИКИ НА НАЧАЛО ВОВ
УТВЕРЖДАЮ , ЧТО НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ ГОВНО против наших , а совокупное применение танков с другой техникой дело \"ума\" сталина , ведь и другое наше оружие было лучше и больше

так что свои безумные уколы истину не меняют


ЕСЛИ ТЫ СЛИВАЕШСЯ , ЗАПОМНИ ЭТОТ ПУБЛИЧНЫЙ ВЫЗОВ , ЭТО БУДЕТ ПРАВДИВАЯ ПРИЧИНА ОБВИНЯТЬ ТЕБЯ ВЕЧНО ТРУСЛИВОЙ КРАСНОЙ ДЕВИЦЕЙ

Серому Ослу

То, что ты осел, могут засвидетельствовать gal22, посторонний, подозрительный тип, Allax...... Если всех переписать, список длинный будет.

>Серому Ослу То, что ты осел, могут засвидетельствовать gal22, посторонний, подозрительный тип, Allax...... Если всех переписать, список длинный будет.

>Естественно, что БТ слабее Pz-III , а Pz-III слабее Т-34. И постановка вопроса \"Кто из них лучше?\", мягко говоря, не совсем корректна.