> А кто подпися в записке Берии подделывал quoted1
Уверен, это отчаянная и жалкая попытка взять реванш за историческое поражение компартии. Это попытка смутить молодые умы, предпринятая по старинному принципу: «То ли у него украли, то ли он украл, но чемодан был точно». Это попытка не очень квалифицированного шулерства, красноречиво свидетельствующая прежде всего о фантастическом уровне непрофессионализма бывшего следователя Илюхина.
Сами и подделывали,что бы тень на плетень навести.
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сами и подделывали,что бы тень на плетень навести. quoted1
комуняки подделали записку Берии, под этот "факт" официально признали, что выпилили пшeков, чтобы затем ткнуть фальшивкой в морду и отмазаться от катыни?
> И сторону тоже, или вы хотите сказать, Натали, что НКВД было в курсе о будущей войне настолько, что поляков грохнули не в районе Бреста а под Смоленском, и знали о том чем она закончится? quoted1
Чтобы расстрелять поляков, НКВД вовсе не обязательно было знать, чем война закончится.
> У НКВД было своё оружие, те же наганы, к чему все эти пляски с вальтерами? quoted1
НКВД могло использовать любое оружие и любого происхождения. Факт поставок большого количества немецкого оружия и немецких патронов в СССР до середины 30-х годов хорошо известен. Кстати, существует подлиная записка председателя КГБ при СМ СССР А. Н. Шелепина от 3 марта 1959 г. № 632-Ш с предложением ликвидировать все дела по операции, проведенной органами НКВД в соответствии с постановлением ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г.
> А что тут видеть, Натали? Фильмов пересмотрели про массовые расстрелы заключённых? Утомлённое солнце наверное припекло? quoted1
Еще раз - каким таким образом поляки, находившиеся в лагерях под охраной НКВД, вдруг впоследствии оказались убитыми?
> Вопрос о "двух машинках" давно закрыт официальной криминалистической экспертизой: quoted1
И что с того, что документ якобы печатался на двух разных печатных машинках? Он мог быть напечатан и на десяти. И что с того? Это разве вообще что-то якобы неопровержимо доказывает? И я что-то так и не увидела ответа на свой вопрос у сторонников версии расстрела немцами - каким таким образом поляки, находившиеся в лагерях НКВД, впоследствии оказались уже мертвыми?
Чет мне подсказывает, что пишмашинка такая штука, которая вообще не ломается. И сейчас у меня она есть, выкинуть жалко, до компа был самый родной аппарат. "Любава", советская версия ГДРовской "Эрики" (отличается от исходника широкой кареткой, куда поперек влезает формат А4). Думаю, в ПБ были машинки не хуже. Так что разные машинки это признак подмены листов вполне себе.
> Использование второй машинки, автоматически делает из документа фуфло?? quoted1
Конечно, там дело не только в самой машинке, но и в полях к ней, тебе дали ссылки читай. Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как должна была поступить машинистка, если в процессе набора текста, она обнаружила, скажем, что какая либо из букв стала западать? Попросить Сталина обождать, покуда ее починят?? quoted1
А Сталин то тут при чём? Правительство кто возглавлял? Да и не Молотова это была забота. Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где сейчас запрещают набирать текст на другой клаве, в случае поломки первой?? quoted1
Вопрос не в запрете, или ты русский перестал понимать?, порядок такой, ты много видел вышедших из строя клав в процессе набора текста? Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто и кому должен что то доказывать? А, главное, зачем, если виновные установлены, а дело закрыто в связи с их смертью.. quoted1
Вину устанавливает суд, а он был? Или даже такие вещи надо объяснять? Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
Тебе по всей видимости ничего, это не страшно, просто какого ты тогда лезешь в эти вопросы? Хочешь, спроси у любого профессионала, даже сторонника твоей версии, он так просто не может отмахнуться от подобных выкладок. Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чтобы расстрелять поляков, НКВД вовсе не обязательно было знать, чем война закончится. quoted1
А на фига это вообще делать? Ведь по сути дармовая рабочая сила, в стране идёт индустриализация. Логики я не вижу. Почему немцев никто не расстреливал, зато держали до 1953 года? Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> НКВД могло использовать любое оружие и любого происхождения. Факт поставок большого количества немецкого оружия и немецких патронов в СССР до середины 30-х годов хорошо известен. quoted1
Не очень хорошо этот вопрос известен, у сотрудников НКВД есть своё, табельное оружие, почему бы не поднять вопрос в архивах каким оно было, сколько патронов сгрузили туда немецкого происхождения? Такой информации нет, Натали, потому аргумент про немецкое оружие я всерьёз не могу воспринимать, в том числе и потому что нет сравнения с тем, каким оружием казнили приговорённых к в.м.н. А патрон - не иголка в стоге сена, уж пистолет тем более. И куда это оружие подевалось во время войны? почему офицеры, в том числе НКВД если и были вооружены немецкими пистолетами, то это были трофеи?Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, существует подлиная записка председателя КГБ при СМ СССР А. Н. Шелепина от 3 марта 1959 г. № 632-Ш с предложением ликвидировать все дела по операции, проведенной органами НКВД в соответствии с постановлением ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. quoted1
Кстати по её подлинности возникают сомнения, как и вопросы к самому Шелепину, вы знаете чем он в войну занимался? Поинтересуйтесь на досуге, комсомольской работой в тылу. Есть комиссия Бурденко, это уважаемый врач эксперт и его аргумент ну как бы повесомее человека, который не отслужив в армии берётся возглавлять силовое ведомство. Только не надо шептать, что его заставили, процесс разложения трупов он описывал и не в одиночестве. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз - каким таким образом поляки, находившиеся в лагерях под охраной НКВД, вдруг впоследствии оказались убитыми? quoted1
Посредством пистолетов и выпущенных пуль в затылок, что за глупый вопрос? Или охрана должна была защищать от войск вермахта, или их вывозить надо было? Что за вопрос дурацкий? Ну взяли их и оставили, я бы тоже не стал вывозить, пусть немцы кормят, пусть это их головняк будет.zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если ,каждый день по сто смертных приговоров на ней печатать --любая через пол-года поломается. quoted1
От смертных приговоров? Так они и на машинки влияют
> А на фига это вообще делать? Ведь по сути дармовая рабочая сила... quoted1
Пленные поляки в СССР не работали.
> Не очень хорошо этот вопрос известен,... quoted1
Очень хорошо известен. К тому же НКВД применял немецкое оружие и патроны и в других расстрелах.
> Кстати по её подлинности возникают сомнения... quoted1
Нет никаких сомнений. О ней было известно еще задолго до 80-х годов.
> Или охрана должна была защищать от войск вермахта, или их вывозить надо было? quoted1
Признаете этим, что НКВД их растрелял?
> Что за вопрос дурацкий? Ну взяли их и оставили, я бы тоже не стал вывозить... quoted1
Не оставляли их, нет об этом ни одного документа, свидетельства или факта. Никто и никогда об этом за все время с 1940 года в СССР даже не упоминал. К тому же письма от поляков домой перестали приходить еще за год до начала войны.