Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Опрос. Кто расстрелял поляков недалеко от Катыни

  Hetman
raf


Сообщений: 13
01:09 09.11.2011
О тех, кто участвовал в подготовке и проведении казней в Смоленской, Калининской (ныне Тверской) и Харькове весной 1940 года, известно давно. Выжил и был опубликован 26 октября 1940 издал приказ наркома внутренних дел СССР Берия Lavrentin награду за 125 человек "для правильного выполнения специальных задач." 43 офицеров и унтер-офицеров национальной безопасности и один kombryg (бригадный генерал эквивалентными), если они получили премию в размере месячного оклада. Другие получили после 800 рублей.


Список победителей лаконичен - звание, имя, инициал имени и отчество. Нет возможности, нет описания того, что конкретный человек заслуживает того, чтобы в реализации "специальных задач".

Это все, наверное, знаете прокуроров Главный военный прокурор России, которая с 1990 года (тогда еще советского ВОВ) до 2005 года привело расследование массового убийства в Катыни. Расследования остается открытым, и, самое главное материалы считались государственной тайной.

Никита Петров, автор многих замечательных книг о преступлениях большевиков, пытается в течение многих лет на моем собственном, чтобы узнать больше о победе на выполнение поляков из лагеря в Козельске, Осташкове и Старобельске, и похоронили в Катыни, Калинине и Медном в Харькове.

- Все, кажется, указывает, что Берия справедливо вознагражден всем тем, кто принял участие в кровавые работы. Список kombryg Kriwienko Михаил, начальник штаба войск НКВД конвой, который транспортируется поляков из лагеря к месту казни. Есть также машинистки НКВД, такие, как Тамара и Анна Razorenowa Бабаджан который, вероятно, przepisywały письмах к расстрелу. Есть также простые водителя, Владимир Kostiuczenko, что и осуществляется на грузовиках ЗИС-5 тела выстрел в массовых захоронениях в Катынском лесу. Короче говоря, они получили все награды - сверху генерала до самого низкого НКВД - обеспечивает Петров.

Для немедленного слушания с поляками Москвы, как Петров, послал своих лучших, самых опытных палачей с Лубянки.

Казней себя организатором и исполнителем их привезли из Москвы в Смоленск, Калининской и Харьковской капитан братья Иван и Василий Szigalewowie лейтенант, капитан Петр Яковлев, лейтенант Иван Антонов, лейтенант Иван Фельдман Демьян Siemienichin лейтенант, лейтенант Александр Дмитриев, Александр Jemelianow лейтенант, майор Николай Siniegubow.

Никто из них не был профессиональным палачом. НКВД казни порядке были выданы людям, которые были просто под рукой, и носят с собой оружие, охрана охрана здания или спецслужб. Те, кто лучше всего бороться с этим адвокатом, они были тогда постоянно назначен на исполнение приговоров, накопленный опыт, "семинар", повышение по службе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hetman
raf


Сообщений: 13
01:16 09.11.2011
Но "звезды" команды палача назначен ликвидировать поляков был явно направлен в весной 1940 года до 45-летнего Калинина свежеиспеченного Основные Василий Блохин национальной безопасности.

У него было больше опыта.Первый человек выстрелил в Лубянке в августе 1924 года. Затем убивают в основном каждый день в течение почти 29 лет. Ликвидировано последний из его осуждения по 2 марта 1953 за три дня до смерти Сталина.

Он поручил устранение величайших врагов Отец Наций. Он выстрелил маршал Михаил Тухачевский, писателя Исаака Бабеля, его бывший босс, народный комиссар государственной безопасности Николай Ежов. На протяжении всей своей жизни, лично убил, по мнению историков, около 50 тысяч. человек.

Палач сделал его заслуги звание генерала, самые высокие заказы.

Он был не только исполнителем, но и выдающимся преступления технолог. Он ушел из револьверов выговор, который он считает слишком быстро рассеялись, для немецкой полиции waltherów ПП. Он учил своих коллег, что мы не должны стрелять жертву в затылок, но попробуйте ударить мяч между кругами и максимальный крутящий момент в шейном отделе позвоночника. Таким образом, по его мнению, смерть мгновенной, малой кровью.

Блохин ужас сотрудники НКВД в Калинине, когда весной 1940 года в первый раз он отправился в подвале их дома по адресу ул. Советский стрелять поляков. Затем он, одетый в кожаную импортированы с Лубянки рабочей одежде: руководство, длинные коричневые пальто, длинные перчатки, сапоги, защитные очки шофера. - Я видел, палач! - С ужасом вспоминал он годы спустя сцена Дмитрий Токарев, бывший глава НКВД в Калинине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
05:16 09.11.2011
"Компьютерный перевод" иноземной статьи из "жёлтой" газеты - или "стилизация под компьютерный перевод"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hetman
raf


Сообщений: 13
05:53 09.11.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> "Tłumaczenie komputerowe" obcych artykuł z "żółtym" gazet - lub "stylizowane tłumaczenie komputerowe"?
quoted1

Да, текст исходит от одного из крупнейших польских газет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hetman
raf


Сообщений: 13
08:55 09.11.2011
Резня Катыни был семьдесят один год назад. Во время Второй мировой войны, это преступление было неудобно ведь для союзников. С одной стороны, союз англо - американские, нуждающихся в СССР и Сталина, чтобы победить нацистскую Германию, пытаясь охладить польского стремления внести ясность в этот вопрос. С другой стороны, Сталин, стараясь передать в качестве защитника демократии и человечества от фашизма, как "отец народов СССР), он не мог допустить, что его собственная роль в этом вопросе пришли к свету. Чтобы избежать ответственности, компенсировать неудобные вопросы, и как Сталин верил, то, чтобы закрыть этот вопрос раз и навсегда ответственность за катынское преступление было сбросить его в побежденных Гитлер и Германия, которые после войны в течение нескольких лет потеряла свою автономию и даже в случае отказа в их ответственности в этом случае фашистских лидеров, и так были ненадежны в свете их других бесчисленных преступлений. Теория «немецких преступлений в Катыни", стал, таким образом, официальная позиция СССР, а также польским коммунистическим правительством, которое жестоко rozprawiały с любым, кто осмелился громко или тихо подрывают эту теорию.

Тем не менее, никто в Польше, но и один из лидеров "западного блока", не верил в эту теорию. Президент Trooman пытаются объяснить дело, попросил Сталина польских офицеров, которые исчезли после советского вторжения в Польшу. Сталин ответил ему: "они просто исчезли". Эти слова стали словами советская доктрина, которая теперь распространяется на русском власти Федерации. "Они просто исчезли", был своего рода способ сказать, что этот вопрос никогда не было, нет и нет!

После распада СССР и коммунистической системы в странах Центральной и Восточной Европы, казалось, что прорыв в Катыни. Этот прорыв должен был состояться, когда Горбачев Советский Союз официально признал ответственность за это преступление. Когда Советский Союз был заменен на русском Федерации на международной арене и, когда это может показаться, что Россия изменила свое лицо (демократизация Ельцина в объяснении катынского преступления), без видимого прогресса. В конце путинского правительства взял на себя дело резня, в которой Россия является обязанностью всех бесспорным, стала источником оспаривания, а элемент политической борьбы, новый русский стюард начал использовать его в качестве своего рода аргумент в пользу вечного и исторического политического спора с польского языка.

Вопрос должен быть здесь. Ну, почти 70 лет после этого события этого ужасного преступления, России пытается еще один вопрос роли и ответственности СССР в Катыни? Только ли о neoimperializm, гордость и чувство превосходства над польским Россия властей? Кажется, что ответы на эти вопросы следует искать в другом месте.

Несомненно, положение Русского Федерации в отношении катынского преступления имеет размерность neoimperialny. Путем опроса ответственности СССР, Россия Власти пытаются отправить послание миру, что Россия является великой державой и не должен признаться, ни к чему, гораздо менее подвержены давлению со стороны маленькой страны, как Польша. Более того, власти России на предположении, что Россия до сих пор власти считают, что даже если это было так же, как ответственные государства, Польша и СССР в Катынском преступлении бесспорно, то что же! С каких это великая держава должна быть объяснена ни с чем. Этот фактор, безусловно, в значительной степени оказывает влияние на позиции России в катынского преступления.

Тем не менее, кажется, что еще один аргумент мотивирует Россия Федерация чтобы сохранить свои позиции и в дальнейшем задачей ответственности СССР в катынского преступления. Мотивация, которая упоминается по своей природе более экономичным, чем политические.

Если Россия Власти признают преступления Катыни в Советском Союзе, таким образом, подтвердить ответственность русском Федерации по данному вопросу. Когда Советский Союз был решен (1991), что с точки зрения международного права и обычаям вновь образованной России, стал наследником Советского Союза, в то время как принятие всех привилегий уже несуществующей международной организации, (постоянное место в Совете Безопасности ООН, контроль над советским ядерным арсеналом .)

Если мы проанализируем существующие правовые системы, международной, можно отметить, что признание ответственности в предосудительными государство, а тем более уголовного дела влечет за собой не только политические последствия, но также экономическую и финансовую. Государство, которое само признало свою ответственность за преступление обязательно должно устранить проблему, и первым шагом в этом случае о присуждении финансовой компенсации жертвам, криминогенная обстановка в семьях Катыни жертв. Проблема власти русском Федерации заключается в том, что преступление Катынь является лишь одним из многих преступлений, совершенных Советским Союзом. Если Россия властей рассмотрит ответственности СССР и России ответственность за это преступление русского государства должны были бы платить денежную компенсацию всем пострадавшим в этом случае, как Федеративная Республика Германия и в дальнейшем выплачивается компенсация, выплачиваемая жертвам нацистских преступлений. Если учитывать только катынского преступления жертвам и их семьям, государственного масштаба компенсации, которая будет выплачиваться не дают для этой страны большую финансовую нагрузку. Тем не менее, признание России от его юридической и моральной ответственности за преступления в Катыни, несомненно, гигантской лавины претензий других пострадавшим и семьям бесчисленные преступления, совершенные Советским Союзом в течение 70 лет своего существования чертов. В случае, если преступление Катыни, не было бы больше оснований не рассматривать другие преступления, а затем суммы, которые должны были бы платить России, была бы мощной. Следует также добавить, что семьи погибших имеют право, в случае невыполнения соглашения Русского государства за ущерб, Сью России в Европейском суде по правам человека, но и до Международного суда под эгидой ООН. Оба этих случаях не стесняются присваивать право жертв и их представители, требуя немедленного вывода России составляет Федерации в связи. Если он находит этот аргумент, чтобы вызывать доверие, мы должны также признать, что экономические мотивы, лежащие в основе принятия России в такой позиции в отношении катынского преступления, имеют существенное влияние на отсутствие доброй воли Россия властей в этом вопросе.

Положение России при катынского преступления и геноцид в настоящий момент ясно. Россия не признает своей ответственности и даже вопрос ответственности СССР в этом случае. Трудно предсказать, будет ли Россия изменит свою позицию, признав тем самым все советские преступления, которое может привести к серьезным последствиям политики (приравнивание Советского Союза с нацистской Германией и финансовые последствия (компенсации жертвам и их семьям)). Тем не менее, в долгосрочной перспективе, несмотря на далеко идущие последствия, Россия выиграет очень много, для допуска к этому и все преступления, совершенные Советским Союзом. Прежде всего, признались в совершении этих преступлений, Россия obrałaby другом направлении своей внешней политики, показывая миру, что Россия навсегда отрезаны от своих советских корней, что uwiarygodniłoby государства на международной арене. С другой стороны, объективный подход к собственной истории позволит России создать другой образ, образ демократизации государства, зрелое государство, современное государство с современной мысли, обращенное в будущее! Таким образом, для признания Россией своей ответственности в этом преступлении и всех других преступлений, совершенных Советским Союзом было бы настоящим прорывом, который в долгосрочной перспективе станет основным бенефициаром Россия сама Федерации
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
09:28 09.11.2011
Hetman писал(а) в ответ на сообщение:
> Берия Lavrentin награду за 125 человек "для правильного выполнения специальных задач." 43 офицеров и унтер-офицеров национальной безопасности и один kombryg (бригадный генерал эквивалентными)
quoted1
Что-то вы напутали в этой статье.
Не было в НКВД унтер-офицеров, тем более "национальной безопасности".
А вообще много воды и мало фактов.
P.S. Скоро ли сама Польша признает бессудные расправы над 40 тысячами советских военнопленных, захваченных в плен во время советско-польской войны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hetman
raf


Сообщений: 13
09:48 09.11.2011
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Nie było podoficerów NKWD, tym bardziej "bezpieczeństwa narodowego."
> Ogólnie rzecz biorąc, dużo wody i fakty kilka.
> PS Jak szybko ona Polska uznaje zabójstw ponad 40 tysięcy radzieckich jeńców wojennych wziętych do niewoli w czasie wojnie sowiecko-polskiej?
quoted1


В 2004 году в Москве выпустил коллекцию из 338 документов из архивов польских и русских разработан польско-русской комиссии архивов. Центральный офис Государственного архива, пишет: "В соответствии с польским рейтинги историков, число русских военнопленных в польских лагерях проведен в конце 1920 года колебалась от 80 тыс. до 85 тыс., а число смертей за весь срок лагеря составила 16-17 тысяч,... проф. Г. Матвеев [совместное комиссии со стороны России], а число погибших оценивается в 18-20 тысяч заключенных ".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hetman
raf


Сообщений: 13
09:52 09.11.2011
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не было в НКВД унтер-офицеров, тем более "национальной безопасности".
> А вообще много воды и мало фактов.
> P.S. Скоро ли сама Польша признает бессудные расправы над 40 тысячами советских военнопленных, захваченных в плен во время советско-польской войны?
quoted1


И далее: ". Публикации опровержения же распространяется в России, зачастую обмен мнениями более десятка и более раз число смертей среди этой группы жертв войны (40, 60 или более 100 тысяч) публикации также отвергает тезис о массовых расстрелах советских военнопленных в польских лагерях, которые по мнению некоторых русских историков ", оправдан" в глазах Катыни резни Сталина.

Справочные документы показывают, что причиной смерти были болезни или эпидемии (тиф, холера, дизентерия, грипп), который в стране, разрушенной войной собрал богатый урожай, а не только в лагерях для военнопленных, но и среди боевых солдат и гражданских лиц ".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
14:52 09.11.2011
Hetman писал(а) в ответ на сообщение:
> В 2004 году в Москве выпустил коллекцию из 338 документов из архивов польских и русских разработан польско-русской комиссии архивов. Центральный офис Государственного архива, пишет: "В соответствии с польским рейтинги историков, число русских военнопленных в польских лагерях проведен в конце 1920 года колебалась от 80 тыс. до 85 тыс., а число смертей за весь срок лагеря составила 16-17 тысяч,... проф. Г. Матвеев [совместное комиссии со стороны России], а число погибших оценивается в 18-20 тысяч заключенны
quoted1


....я тоже читал сей документ....=СОЛИДНЫЙ исторический документ....

Так что ВСЕ БАЗАРЫ типа " а вы наших сотни тысяч голодом заморили"= туфта и типичная реакция т.н. "хруських пэтриотов" на Правду Истории...

А то, что красноармейцы, часто как БАНДИТЫ многие болели ДО взятия в плен сифилисом, туберкулёзом, тифом, дизентерией...= ДАВНО ИЗВЕСТНО....

Об этом ещё писал Бабель в "Конармии".....!

http://lib.ru/PROZA/BABEL/konarmia.txt
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:10 09.11.2011
Понеслась тема по четвёртому кругу... опять - "унтер-офицеры РККА", опять - "20 тысяч расстреляных поляков" (это при том что найдено - намного меньше останков тел... при том что имеются "двойники", опознанные в РАЗНЫХ захоронениях по РАЗНЫМ признакам... при том что некоторые "жертвы Катынского расстрела" вполне благополучно умерли УЖЕ ПОСЛЕ Второй Мировой - дома...).
Вновь начнём обсуждать "бумажный шпагат"?
Вновь будете объяснять "нетипичное для НКВД оружие, стиль расстрела и организацию захоронения"?
Вновь всплывёт "символическая сумма в 1 евро за каждого убитого поляка"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:01 11.11.2011
Прощеньица прошу - "1 евро", как я предполагал, дело УЖЕ не обошлось!

http://pics.livejournal.com/usovski/pic/000b4s3...

Ну вот, дорогие друзья, "катыньская" тема пришла к своему логическому завершению - родственники расстрелянных на территории Советского Союза польских офицеров назвали таки "цену крови". Просят они за своих прадедов недорого - по пятьдесят тысяч евро за одну загубленную душу - и хотят оные суммы получить с России посредством Европейского суда по правам человека.

Так что все стенания польских интеллектуалов о том, что никакие материальные компенсации им не нужны, а нужно лишь признание России в том, что катыньская "збродня" суть преступление НКВД - были фальшивым СВИСТЕЖОМ, чего, собственно говоря, и следовало ожидать.
ДЕНЬГИ! Вот что реально интересовало с самого начала поляков - и ТОЛЬКО деньги!
Правда, довольно долго они хороводились вокруг катыньских могил якобы "из любви к искусству", призывая русских покаятся и посыпать голову пеплом - за что, дескать, им ничего не будет. Русские покаялись. Путин на коленях умолял Туска простить его коллег по цеху, типа перестрелявших тусковых соотечественников в апреле-мае 1940-го, землю жрал в подтверждение того, что покаяние его искреннее... И в результате вчера в Страсбурге поляки огласили своё ГЛАВНОЕ требование.

Я не против выплаты компенсаций наследникам убитых в Катыни офицеров. Я против того, чтобы оные компенсации шли из российской казны! Если уж на то пошло - Путин и его шарага - люди не бедные, по пятьдесят косарей за голову заплатить вполне в состоянии из карманных денег. Да и логично это было бы - вы покаялись и взяли на себя вину, вам и платить. При чем здесь Россия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:40 11.11.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Правда, довольно долго они хороводились вокруг катыньских могил якобы "из любви к искусству", призывая русских покаятся и посыпать голову пеплом - за что, дескать, им ничего не будет. Русские покаялись. Путин на коленях умолял Туска простить его коллег по цеху, типа перестрелявших тусковых соотечественников в апреле-мае 1940-го, землю жрал в подтверждение того, что покаяние его искреннее... И в результате вчера в Страсбурге поляки огласили своё ГЛАВНОЕ требование.
>
> Я не против выплаты компенсаций наследникам убитых в Катыни офицеров. Я против того, чтобы оные компенсации шли из российской казны! Если уж на то пошло - Путин и его шарага - люди не бедные, по пятьдесят косарей за голову заплатить вполне в состоянии из карманных денег. Да и логично это было бы - вы покаялись и взяли на себя вину, вам и платить. При чем здесь Россия?
quoted1
Первым признал Мишка-меченый. Вот пусть этот "лучший немец" и башляет полякам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:37 13.11.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Первым признал Мишка-меченый. Вот пусть этот "лучший немец" и башляет полякам.
quoted1
А он - УЖЕ ИМЕЕТ польское гражданство (в числе многих других)...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:39 06.01.2012
Если,для автора опроса ,Геббельс-- уважаемый,то он сам -- МОРАЛЬНЫЙ УРОД!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sdfsadsfa
sdfsdf


Сообщений: 15
15:10 06.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

АНКЕТЫ ПРОСТИ-ТУТОК С НОМЕРАМИ ТЕЛЕФОНОВ!!!
.
http://rurls.ru/31f

http://rurls.ru/31f
.
.
.

ГОРЯЧИЕ ДЕВОЧКИ ПО ДОСТУПНЫМ ЦЕНАМ!!!


ЗАПИСЫВАЕТЕ НОМЕР ТЕЛЕФОНЧИКА И НАЗНАЧАЕТЕ ВСТРЕЧУ!


Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Опрос. Кто расстрелял поляков недалеко от Катыни. О тех, кто участвовал в подготовке и проведении казней в Смоленской, Калининской (ныне ...
    Interview. Who shot the Poles near Katyn. Those who participated in the preparation and carrying out of executions in Smolensk, Kalinin ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия