Баракобмана, вы по моему нездоровы! Что то у вас или с памятью,или с логикой! Вы сами требовали с меня ссылку с требованиями ПОКАЯНИЙ от России! Или запамятовали? Я вам предоставил! И слова Качиньского, и соцопрос поляков! Вы начинаете уворачиваться, не соглашаться с этими ссылками! В ответ на мое недоумение,вы приводите ссылку на какую то федерацию несчастных поляков,которые говорят,что не хотят компенсации от России! Но ведь полцарства вы мне обещали за ссылку на требование поляков ПОКАЯНИЯ от России,а не КОМПЕНСАЦИЙ! Сказать более нечего!? Или сливаетесь? Кстати,я так и не услышал вашего мнения о ссылке на соцопрос поляков! Может прочитав ее вы дотумкаете, кто требует извинений от России и за что! Если не будет нормального,внятного,корректного ответа,то идите вы на .....! Надеюсь догадаетесь куда! Если нет, устройте опрос с темой: ``куда это Баракобмана все время посылают? ``!
02:41 05.02.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Скажите, баракобмана: из чего следует, что погибшие польские офицеры - "цвет нации"? КТО ЭТО ДОКАЗАЛ? ПРЕДЪЯВИТЕ ДОКУМЕНТ! > Если же убиенные НЕ БЫЛИ "цветом нации" - то о каком "геноциде" ВООБЩЕ идёт речь?
Думаю, полякамвиднее, кого и за что им считать цветом нации.. Потеря своих родных для них не станет менее значительной оттого, кем сочтёте казнённых лично ВЫ.
03:02 05.02.2011
"Думаю, полякамвиднее, кого и за что им считать цветом нации.." - "виднее" - это НЕ ЮРИДИЧЕСКАЯ категория! Будьте добры - ДОКУМЕНТИК о "принадлежности расстрелянных к цвету нации" ПРЕДЪЯВИТЕ! "Потеря своих родных для них не станет менее значительной оттого, кем сочтёте казнённых лично ВЫ." - так ведь у УГОЛОВНИКОВ тоже есть родственники и друзья... что ж - теперь и ПРЕСТУПНИКОВ "на том же основании" наказывать нельзя? "Общечеловеческие ценности", говоришь?
04:35 05.02.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> будем надеяться у думающей его части, дабы определить насколько. Голосуем
В интернете: "Катынь Март 1940 - сентябрь 2000 г. Расстрел. Судьбы живых. Эхо Катыни. Документы."
"Белов И.И. - в 1940 г. один из участников операции по расстрелу польских офицеров, награждён денежной премией (800 р.) приказом Берии от 26.Х.1940 г. "
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая своих братьев
"Блохин В.М. - в 1940 г. майор госбезопасности, руководил и принимал непосредственное участие в расстреле военнопленных из Осташковского лагеря, за что был премирован денежной премией в размере месячного оклада приказом Берии от 26.Х.1940 г."
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая свое отечество
09:10 05.02.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Видишь ли в чём дело, Дегунинец... «…ёбари, бандиты и убийцы...», как ты вместе с Кагановичем называешь казнённых якобы по приговору суда польских офицеров, расстреляны тем же способом и тем же оружием, что и все остальные
Опять пургу гнать начинаешь, из чего следует, что все остальные расстреляны и из чего следует что 3196 польских преступника расстреляны так же как и остальные? Ты нашел могилы и тех и тех?
12:28 05.02.2011
Эк ты влетел, баракобмана... даже - сочувствую тебе:молод ты и глуп, не сеял круп...
Знаешь - расскажу-ка я тебе немножечко про "правду" и "кривду"... Слыхал небось: "у лжи - ноги длинные, но тонкие!"? Это - всего лишь наблюдение: народ (в смысле - "люди") давно уже заметил, что ложь быстро распространяется - но ОЧЕНЬ плохо сохраняется "в неподвижном состоянии"... в этом она схожа со степным пожаром - остановленный (безветрием, рвом, водой, встречным палом) огонь почти мгновенно затухает, за секунды исчерпав легковоспламеняемое горючее (сухую траву). Ложь "воспламеняет" эмоции ("Да вы шо? Пицотмльонов расстреляных в одном только Екатеринбурге? Вот сволочи-то, а!") - и человек спешит поделиться "горящими чувствами" с соседями (родственниками, друзьями, попутчиками, ...), чтобы в "момент передачи душевного огня" испытать: ЧУВСТВО ГОРДОСТИ ("я вот знаю - а вы ещё не знаете!"); НАСЛАЖДЕНИЕ СВОЕЙ ЩЕДРОСТЬЮ ("сейчас я вам такое расскажу - и вы тоже испытаете острые душевные переживания!"); СОПРИЧАСТНОСТЬ К ОБЩЕМУ ДЕЛУ ("эта новость должна распространиться как можно быстрее - и я ей в этом деле помогу!")...
НО! (Опять это "но"... вот вечно оно всё портит!) Стоит только человеку ЗАДУМАТЬСЯ (не побежать "сломя голову" - а просто подумать над местом рассказанного "случая" в "картине мира") - и тонкие ноги лжи начинают ломаться одна за другой: а откуда, сбственно, в Екатеринбурге (да и в любом другом городе на Земле) возьмётся ТАКОЕ количество людей, которых можно расстрелять? сколько нужно человек, чтобы расстрелять такое количество людей за приемлемое время? где же захоронили такое количество расстреляных?
Вопросов возникает всё больше и больше ("а где брали продовольствие для кормления всей этой оравы?.. а откуда вообще стало известно о расстреле?") - и человеку уже не хочется делиться этой ОЧЕВИДНОЙ глупостью с окружающими его людьми... если он, конечно, не "штатный распространитель слухов на твёрдом окладе". И вот тут-то - наступает САМЫЙ ОПАСНЫЙ МОМЕНТ для "родителя лжи": "отдача"! Люди начинают ВЫЯСНЯТЬ: КТО и ЗАЧЕМ "запустил ложь в оборот", КОМУ и КАК "ложь принесла пользу"... "Правда" (в отличие от "кривды") обладает неким специфическим свойством - "всеобъемлемостью": даже мельчайший её кусочек, как частичка голограммы, содержит в себе ВСЮ информацию о картине произошедшего. "На миру - как на юру: от взглядов людских - не скроешься!" - ОЧЕНЬ неудобно чувствует себя лжец под пристальными взглядами со всех сторон, выискивающими "а зачем ему это надо было?"... и ВЫБОР у него в этой ситуации невелик: а) признать собственную недотёпистость ("не думал я, братцы, что чужую брехню по миру несу!"); б) "вертеться ужом на сковородке", пытаясь "увязать" лезущие во все стороны гнилые нитки собственного "мозгоделия" с "нитями реальности" ("да, стреляли поляков немецкими боеприпасами - но ведь могли же в СССР быть немецкие боеприпасы? Да, вязали поляков немецкими верёвками - но ведь могли же в НКВД специально выдать палачам немецкие верёвки? Да, захоронили тела немецким способом - но ведь могли же специально попытаться запутать будущих следователей? ...") в) застрелиться со стыда ("я не выполнил поручение начальства - и лучше не ждать теперь, что оно со мною сделает за позорный провал!")...
Есть и ещё один "выход": гнать на людей ложь волну за волной - просто НЕ ДАВАЯ людям времени для размышлений... но работа эта - "на износ": ОЧЕНЬ трудоёмкая, "мозгоёмкая" (надо ПОСТОЯННО придумывать что-то "новенькое" - а ведь это даже кинорежиссёрам, в тиши и спокойствии кабинета, не всегда удаётся: не оттого ли ТАК МАЛО хороших продолжений у хороших фильмов!) и "времяёмкая" (за такой работой ПРОСТО НЕКОГДА ЖИТЬ - приходится трудиться "24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 52 недели в году - и так ВСЮ ЖИЗНЬ!", без отпусков и отгулов...)! Даже ОЧЕНЬ МОЩНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ не может позволить себе подобный "режим работы" достаточно долгое время... бежать "наперегонки с собственной тенью" - это и есть КАЗНЬ лжеца!
> "Думаю, полякамвиднее, кого и за что им считать цветом нации.." - > "виднее" - это НЕ ЮРИДИЧЕСКАЯ категория!
> > "Потеря своих родных для них не станет менее значительной оттого, кем сочтёте казнённых лично ВЫ." - так ведь у УГОЛОВНИКОВ тоже есть родственники и друзья... что ж - теперь и ПРЕСТУПНИКОВ "на том же основании" наказывать нельзя? > "Общечеловеческие ценности", говоришь?
НЕЛЬЗЯ ! Нельзя признавать и называть людей преступниками БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА. То есть, казнённые польские офицеры были честными и порядочными людьми. Во всяком случае, НИКАКИХ ФАКТОВ, ПОРОЧАЩИХ ИХ ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО, СУДОМ - не установлено!
Будьте добры - ДОКУМЕНТИК о "принадлежности расстрелянных к цвету нации" ПРЕДЪЯВИТЕ!
Какой такой документик? Офицеры ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА априори считаются цветом нации, до тех пор,пока не установлены их преступные деяния..
16:04 05.02.2011
"Офицеры ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА априори считаются цветом нации, до тех пор,пока не установлены их преступные деяния.. " - крайне интересный тезис... а к офицерам НКВД эта аксиома ТОЖЕ ОТНОСИТСЯ?
"То есть, казнённые польские офицеры были честными и порядочными людьми. Во всяком случае, НИКАКИХ ФАКТОВ, ПОРОЧАЩИХ ИХ ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО, СУДОМ - не установлено!" - а если НЕ МЫ их стреляли - то КАКИЕ К НАМ ПРЕТЕНЗИИ? Ведь НИКАКИХ ФАКТОВ, порочащих честь и достоинство офицеров и солдат Народного Коммиссариата Внутренних Дел, СУДОМ - не установлено!
17:04 05.02.2011
Ха-ха! Цитата от Баракаобмана: ``НЕЛЬЗЯ! Нельзя признавать и называть преступниками людей БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА. Конец цитаты. Тогда какого такого рожна Баракобмана, вы ничтоже сумняшесь,называете НКВД преступниками, якобы расстрелявшими этих самых поляков, БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА, установившего их вину? Двойные стандарты, милейший!
17:07 05.02.2011
Ай-яй-яй, gall22 - ведь "ПРИЧАСТНОСТЬ к расстрелу поляков офицеров НКВД" - вовсе даже НЕ УСТАНОВЛЕНЫЙ СУДОМ ФАКТ! Dixi.
18:00 05.02.2011
Соусер, так и я о том же! Мой пост адресовался Баракобмана! Просто Баракобмана, видимо,считает, что одних можно обвинять во всех грехах, было бы желание,а других нельзя!
19:23 05.02.2011
Баракобмана, как мне кажется, просто начал хамить напропалую от бессилия.
19:24 05.02.2011
Вот только не надо всех россиян мазать красной краской - большевизм и Россия понятия совершенно разные..
Золотые слова!
21:22 05.02.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>Опять пургу гнать начинаешь, из чего следует, что все остальные расстреляны
Из того, что количество найденных и опознанных намного превышает цифру 3196.
и из чего следует что 3196 польских преступника расстреляны так же как и остальные? Ты нашел могилы и тех и тех?
Все найденные захоронения казнённых поляков не имеют сколь нибудь характерных отличительных особенностей, из чего следует, что ВСЕХ поляков казнили практически одновременно и однотипно. То есть 3196 поляков, о в казни которых сознались высшие должностные лица СССР, были убиты в одно время и аналогичным способом со всеми остальными..
22:23 05.02.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Ай-яй-яй, gall22 - ведь "ПРИЧАСТНОСТЬ к расстрелу поляков офицеров НКВД" - вовсе даже НЕ УСТАНОВЛЕНЫЙ СУДОМ ФАКТ! Dixi.
Вина Сталина и НКВД за расстрел польских офицеров была признана на высшем государственном уровне РФ. По моему, его решения имеют куда большую юридическую силу и политический вес, чем решение какого нибудь басманного или урюпинского суда.. Telemine писал(а) в ответ на :
> Баракобмана, как мне кажется, просто начал хамить напропалую от бессилия.
Что Вам кажется, что я начал хамить, или Вам почудилось моё бессилие?
