Глоток Кофе Вот сразу видно,что год провел в местах не столь отдаленных,только видно перед отбоем программу" Время "смотрел и прочий ли бе ра ст ный агитпроп,пургу гонишь по Катыни и прочим вопросам,как заправский ли бе раст. Ты хоть тему сначала прочитай,а не пересказывай официальную хегню про документы товарища Медведкина,над которыми все смеются.Уже 90% телезрителей в передаче Сванидзе,оперативно с нового года закрытой,голосуют за советскую власть,а ты все байки рассказываешь про кровавый сталинский режим Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> Видимо, американские поляки больше не любят сталинистскую Россию, нежели чем гитлеровскую Германию quoted1
Видно,мало им 6 млн убитых гитлеровцами,надо было бы всех поубивать
>> Или Вы неосталинист, как Дегунец...? > > = Я в целом положительно оцениваю правление Сталина : считаю, что от него было для страны, народа и русской цивилизации пользы больше , чем вреда. Сталин оказался в нужное время на нужном месте. И он - великий политик, патриот русского народа и нашей страны, цивилизации. Вред тоже был , но мы все еще недостаточно знаем о причинах, которые дивгали Сталиным в принятии тех или иных решений. А не обладая всей полнотой информации, и не находясь в обстановке того времени , мы не вряд ли имеем право осуждать его за грехи , во многом мифологизированные его недоброжелателями, недругами и просто врагами. quoted1
Я Вас милейший АБСОЛЮТНО понял....
Добро пожаловать в когорту ГРАНИТНО-НЕПРОБИВАЕМЫХ неосталинистов типа ТАЛАНТЛИВОГО (в своём "верования" Химере... ) Дегуннца...!
>>> Или Вы неосталинист, как Дегунец...? >> >> = Я в целом положительно оцениваю правление Сталина: считаю, что от него было для страны, народа и русской цивилизации пользы больше , чем вреда. Сталин оказался в нужное время на нужном месте. И он - великий политик, патриот русского народа и нашей страны, цивилизации. Вред тоже был , но мы все еще недостаточно знаем о причинах, которые дивгали Сталиным в принятии тех или иных решений. А не обладая всей полнотой информации, и не находясь в обстановке того времени , мы не вряд ли имеем право осуждать его за грехи , во многом мифологизированные его недоброжелателями, недругами и просто врагами. quoted2
Лучше быть "гранитно-непробиваемым неосталинистом" , чем "скользко-пресмыкаюшимся" и "пробиваемым с пол-пинка" неопетэнистом или неошушнигистом
Ну а теперь давайте по картинкам пройдемси :
================= 1." Голодомор"
Это - на три четверти пропагандистская антисоветская брехня.
Да ,случился голод , каковых Россия видела немало и ДО Сталина, и только при нем эти голодные годы ушли в прошлое после завершившейся уже после войны коллективизации и механизации сельского хозяйства при одновременной индустриализации страны с сокращением численности сельского наеления и ростом городского - втрое , с соответствующим ростом производительности труда в с/х примерно в два-три раза.
ПО адресу : http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-us... : есть подборочка факсимильных документов, наглядно доказывающих, что партийное руководство и правительство СССР делали все возможное, чтобы возникшую проблему голода преодолеть. =================
2. Подписание советско-германского договора о ненападении .
А что тут такого ? Весьма полезный для СССР договор. В полном соответствии с международной практикой. Такие же договоры с Германией подписали Англия, Франция, Польша и др.страны.
А вот позорный мюнхенский договор СССР не подписывал ....
Я ж уже фотки приводил :
=================
3. Встреча Кривошеина с Гудерианом перед передачей немцами захваченного ими Бреста советскому гарнизону
Ну и что тут такого ? Что Вас напрягает ? СССР , воспользовавшись ситуацией с нападением Германии на ВРАЖДЕБНУЮ Советскому Союзу Польшу, практически бескровно вернул Украине, Белоруссии и Литве отторгнутые у них поляками в результате агрессии 1918-1921 гг. территории.
В ходе польского похода РККА, передовые части вошли в соприкосновение с немецкими войсками, при котором немцы возвратили СССР некоторые захваченные территории и населенные пункты. СССР практически вышел на "линию Керзона" , определявшую установленные Антантой по итогам ПМВ восточную границу Польши.
===============
4. Сдача в плен бойцов РККА в начале войны.
"На войне , как на войне" (с) . Бывает ...
Вот французы в немецком плену :
А вот немцы - в советском :
а) под Смоленском в 1941 :
б) под Сталинградом в 1943 :
в) в Москве в 1944 :
============== 4. Погибший солдат Красной Армии
"На войне , как на войне" (с) . Бывает ...
А вот трупы союзников в Дюнкерке :
А вот трупы немецких солдат :
А вот украинский солдат, подавшийся в грузинские наемники :
Еще много есть фоток трупов солдат разных стран, погибших в разных войнах. БЕЗ Сталина . И что ? ==================
А при Сталине еще была Ялта
и парад Победы
=====================
А еще были сталинские пятилетки (фотографиями засыпать не буду) :
1 -я пятилетка : Строительство около 1500 промышленных объектов, Был воздвигнут ряд гигантских транспортных и промышленных сооружений: Турксиб, ДнепроГЭС, металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске а также Уралмаш, тракторные заводы в Волгограде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод, ГАЗ, ЗИС и др.
2-я пятилетка : В строй вступило 4500 крупных предприятий. В машиностроении, например, к 1937 г. удельный вес новых либо полностью реконструированных заводов составлял 88,6%, тогда как заводов с преимущественно дореволюционным оборудованием оставалось всего 11,4%. Производство нефти удалось поднять приблизительно в 1,4 раза, угля — в 2 раза, электроэнергии — в 2,7 раза, а производство проката возросло более чем в 3 раза. Одним из важнейших итогов второй пятилетки, по мнению современных историков, были успехи, достигнутые в становлении военно-промышленного комплекса страны, включавшем теперь десятки самых современных заводов по всей стране.
Позитивные сдвиги в развитии отечественной промышленной базы позволили отказаться от экспорта зерна ради покупки машин и промышленного оборудования. Затраты на ввоз чёрных металлов снизились с 1,4 млрд. руб. в первой пятилетке до 88 млн. руб. во второй. Импорт станков для машиностроительной промышленности сократился в общем объёме с 66% в 1928 г. до 14% в 1935 г. В целом импорт в годы второй пятилетки машин уменьшился более чем в 10 раз по сравнению с последними годами первой пятилетки, а потребность во ввозе в страну тракторов и автомобилей отпала совсем. В 1936 г. удельный вес импортируемой продукции в общем потреблении страны составил менее одного процента. С 1934 г. СССР уже имел активный внешнеторговый баланс, а задолженность по иностранным кредитам с 6300 млн. руб. в 1931 г. снизилась до 400 млн. руб. в 1936 г. Все эти показатели говорили об обретении страной экономической самостоятельности и о высокой результативности выбранного варианта социально-экономического развития.
Индустриализация самым серьёзным образом изменила облик советского общества. За годы первых пятилеток СССР из страны, ввозившей станки и машины превратился в страну производящую их. Численность рабочего класса за это время увеличилась примерно на 20 млн. человек. Были освоены новые промышленные районы на Востоке страны. В стране возникли целые отрасли, которых не было в царской России: авиационная, тракторная, электроэнергетическая, химическая и др. По объёму продукции страна в результате успехов индустриализации вышла на 1-е место в Европе и на 2-е место в мире. Советский Союз стал одним из государств, способных обходиться без импорта существенно необходимых товаров и самостоятельно производить любой вид продукции, известной в ту пору человечеству, и этот статус сохранялся на протяжении нескольких десятилетий в период всего последующего существования СССР как единого государства.
3-я пятилетка была прервана войной
4-я пятилетка (до 1950) : восстановлено и построено 6200 крупных промышленных объектов Вступили в строй Нижнетуринская, Щёкинская районные тепловые электростанции, Фархадская и Храмская гидроэлектростанции, Нива-ГЭС III; Закавказский металлургический завод, Усть-Каменогорский свинцово-цинковый комбинат. Дали продукцию Калужский турбинный завод, Коломенский завод тяжёлого станкостроения, Рязанский станкостроительный и Кутаисский автомобильный заводы и др. Построены и введены в эксплуатацию газопроводы Саратов — Москва, Кохтла-Ярве — Ленинград, Дашава — Киев. Начато строительство крупнейших энергетических сооружений, новых оросительных каналов и систем, создание лесных полос в степных районах страны.
Были достигнуты большие успехи в развитии советской науки, сделаны крупные открытия и изобретения в различных областях науки и техники. Крупные мероприятия осуществлены по повышению уровня жизни народа. Восстановлено и построено в городах и рабочих посёлках жилых домов общей (полезной) площадью свыше 100 млн. м2, а в сельской местности — 2,7 млн. жилых домов. Отменена (1947) карточная система на товары народного потребления (на несколько лет раньше, чем в Великобритании) ; общий уровень цен на эти товары снизился почти в 2 раза.
И еще половина успехов пятой пятилетки тоже были при нем.
> есть подборочка факсимильных документов, наглядно доказывающих, что партийное руководство и правительство СССР делали все возможное, чтобы возникшую проблему голода преодолеть. quoted1
Уважаемый.
А Вы спросили себя...........КТО ЭТУ "ПРОБЛЕММУ" создал.........................????????? ????
Читали "классику"...? Письмо коммуниста и любимца Сталина Шолохова....?
> Так что оружие под патрон "Геко" не могло оказаться в Союзе в принципе. quoted1
Ну, насчёт "принципа", Вы конечно, лишканули. Поляков захватывали в плен, предварительно разоружив.. То есть, заведомо известно, что советами в Польше были захвачено огромное количество различного оружия и боеприпасов. И вовсе не факт, что среди трофеев не было пистолетов "Вальтер" и патронов "Геко".. Ну какая была необходимость тратить на жёстко законспирированный расстрел поляков, купленное за валюту, или собственноё, УЧТЁННОЕ оружие и боеприпасы, подлежащие списанию под конкретное использование..
>> Так что оружие под патрон "Геко" не могло оказаться в Союзе в принципе. quoted2
> > Ну, насчёт "принципа", Вы конечно, лишканули. > Поляков захватывали в плен, предварительно разоружив.. То есть, заведомо известно, что советами в Польше были захвачено огромное количество различного оружия и боеприпасов. И вовсе не факт, что среди трофеев не было пистолетов "Вальтер" и патронов "Геко".. Ну какая была необходимость тратить на жёстко законспирированный расстрел поляков, купленное за валюту, или собственноё, УЧТЁННОЕ оружие и боеприпасы, подлежащие списанию под конкретное использование.. quoted1
= По показаниям Геншова комиссии Мэддена 1951-1952 гг. в Польшу эти патроны не поставлялись, а в СССР после 1928 якобы было поставлено всего две-три тысячи патронов (round = выстрел, патрон) :
Mv. Genschow. We did not export more than two or three thousand rounds to Soviet Russia after 19-28 ; but to the Baltic States, to my rec- ollection, we exported approximately 50,000 rounds to each of the three.
Mr. Flood. Did you ever export any pistol ammunition to Poland ?
Mr. Genschow. We did not export any pistol ammunition to Poland during the time under review because conditions for such exports were not advantageous. We did, however, export shells and bullets separately to that country; which however, were marked differently so as to distinguish them from our original make which we used to export.
Геншов скосячил , а "доблестная комиссия благополучно "схавала" байку о 50000 патронов , поставленных в Прибалтику (как источнике появлния боеприпасов Геншов у СССР), совершенно позабыв в своем 1952 году о том, что в начале 1940 года, когда якобы были расстреляны поляки "по Геббельсу" , Прибалтика еще не была советской, а там существовали три враждебных СССР фашистских диктатуры : Сметоны, Ульманиса и Пятса. Но ведь комиссию Мэддена эти "тонкости" не интересовали : их задачей была антисоветская пропаганда в холодной войне, направленная на раскол соцлагеря.
Еще раз обращаю ваше внимание на то, что речь идет не о каком-то абстрактном оружии под патрон "7,65 х 17 Браунинг" , а о конкретном Вальтере ПП (определяемом по характерным признакам на отстрелянных гильзах и пулях) , а , главное, о конкретных боеприпасах производства именно фирмы "Геншов и Ко." с маркировкой "Geco D"
Нет никаких доказательств, что эти патроны вообще были поставлены в СССР (кроме устного заявления Геншова), нет никаких доказательств, что эти патроны в количестве 2-3 тысяч штук ( чего все равно не хватило бы для расстрела в Козьих горах, где обнаружено около 5000 трупов только в открытых могилах "поляков") с 1928 года 12 лет (!) вылеживались на советском складе с полным исчерпанием сроков годности (от 2 до 5), нет доказательств, что склад этот принадлежал НКВД, нет доказательств, что НКВД использовал эти патроны (а вместе с ними и Вальтеры ПП) для массовых расстрелов.
Немцы вряд ли поставляли полякам вальтеры и патроны к ним : поляки ориентировались на союзные Англию, Францию и Бельгию. К тому же выпускали свой собственный весьма удачный пистолет "Радом". Ну и плюс действовали ограничения Версальского договора , запрещавшие Германии экспортировать в Польшу , а Польше импортировать оружие из Германии.
Какой срок годности у нарезных патронов? VAVAN При правильном хранении на пару веков хватит, на медни стрелял патронами 1963года впуска, разницы с новыми ни какой. Константин-1 larsta (Лариса) ,Теоретически срок годности около 2х лет,практически неограничен. Leshii При правильном хранении на пару веков хватитНу это если в цинках... И то порох слёживается. Были у меня патроны 43 г.в., там порох даже не пересыпался в гильзах. Но стреляли неплохо... Игорь-56 Были у меня патроны 43 г.вВ том году искатели (с миноискателем) старины принесли ведро патронов (в наших местах до сих пор нахождение боеприпасов времен ВОВ, иногда и останков - почти обычное дело). Патроны наши, немецкие, от разного оружия. Те, что лежали в сухой глине - бери и пользуйся.
В нормативно правовых документах регламентирующих оборот оружия и боеприпасов нет конкретного срока хранения боеприпасов, там же регламентированы и условия хранения последних. Так вот если на пачке патронов срок годности не указан, то нечаго париться все патроны хороши, ну а если твои бойцы их затерли до белого блеска, то поведи учедные стрельбы и купи потом новые!!
взрывник 13.02.2010, 16:04 BadiK-а мы в 2000 в чечне палили БЗТшками-7.62-1957года и ничего. без всяких отказов....................
>> есть подборочка факсимильных документов, наглядно доказывающих, что партийное руководство и правительство СССР делали все возможное, чтобы возникшую проблему голода преодолеть. quoted2
> > А Вы спросили себя...........КТО ЭТУ "ПРОБЛЕММУ" создал.........................????????? ???? > quoted1
читал. а словосочетание "золотая блокада" вам известно?