> Насчет расстреливать нет, а вот содержали они пленных поляков согласно Женевской конвенции (её они не соблюдали только по отношению к нашим пленным), а по этой конвенции поляки имели право иметь при себе документы, награды, деньги и прочую хрень. quoted1
Не понял.. Так Вы хотите сказать, что немцы относились к пленным полякам в соответствии с Женевской Конвенцией? А разве она позволяла расстреливать пленных? Если же - НЕ ПОЗВОЛЯЛА, то стало быть ни о какой вине немцев в ЭТОМ преступлении, не может быть и речи.. верно, Дегунинец?
> Не понял.. Так Вы хотите сказать, что немцы относились к пленным полякам в соответствии с Женевской Конвенцией? А разве она позволяла расстреливать пленных? Если же - НЕ ПОЗВОЛЯЛА, то стало быть ни о какой вине немцев в ЭТОМ преступлении, не может быть и речи.. верно, Дегунинец? quoted1
Нет, неверно. Но Вы кажется сливаетесь, речь напомню шла о том, что в лагерях НКВД отбирались все документы, а при расстрелах снималось или отбиралось все что хоть как-то могло помочь опознать тело. Инструкции НКВД соблюдались НЕУКОСНИТЕЛЬНО. Между тем немцы опознали 73% поляков непосредственно по документам при них.
> Не понял.. Так Вы хотите сказать, что немцы относились к пленным полякам в соответствии с Женевской Конвенцией? А разве она позволяла расстреливать пленных? Если же - НЕ ПОЗВОЛЯЛА, то стало быть ни о какой вине немцев в ЭТОМ преступлении, не может быть и речи.. верно, Дегунинец? >
> известном, но малозначительном происшестсвии с поляками quoted1
Возможно, если вы таки допроситесь у судьбы для России тирана, то такое же малозначительно событие произойдет и с вашей семьей. Впрочем, у некоторых в голове не укладывается, что они, такие верные, славные и идейные могут оказаться не в приспешниках и опричниках, а по другую сторону жизни. =) Если тяжело представить себя жертвой, советую подумать о судьбе Берии. Вам, наверное, так легче.
> А вот палачам из НКВД было не все равно, сколько после их выстрела будет еще жить приговоренный, они не хотели, чтобы по их вине дополнительно мучился пусть даже и преступник. > quoted1
Чесслово, никогда еще не встречал такого дела. Впрочем, вполне верю. Преступников мучить неинтересно, а вот обвинять во вредительстве ученых - куда как занятнее.
> Нет, неверно. Но Вы кажется сливаетесь, речь напомню шла о том, что в лагерях НКВД отбирались все документы, а при расстрелах снималось или отбиралось все что хоть как-то могло помочь опознать тело. Инструкции НКВД соблюдались НЕУКОСНИТЕЛЬНО. Между тем немцы опознали 73% поляков непосредственно по документам при них quoted1
Ну и как это выглядело в вашем воображении? По Вашему, передача немцам лагеря с документами происходила также по инструкции? Ну вроде того, как немцы торжественно передали Брест Кривошеину? Затем немцы построили захваченных поляков, в торжественной и праздничной обстановке вручили им документы, письма и личные вещи.. И, с почестями, поставили в яму и расстреляли? Ну, и зачитав, есстественно, соответсвующее положение Конвенции \"о гуманных способах казни\". Если я что то напутал, пожалуйста, поправьте озвучив свою версию произошедшего..
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> А что,толстожопые паразиты-элита РИ и Польши И это говорит социалист Все таки,за РНЕ ,как и за Гитлером,стоит буржуазия,гоните их в шею,а то есть впечатление,что буржуи вас тупо используют! quoted1
Нет буржуев в Швеции или есть, но живут они почему-то значительно лучше нас. Почему? Да потому что недостаточно там сионистов. Вывод: нет буржуев, есть сионисты и ими купленные предатели. Нет капитализма, есть сионистские госдеповские банки-паразиты с их обслугой. Вот эту разницу коммунисты в упор не видят. Да, что с вами говорить, продолжайте дальше вешать лапшу.
> Более того, Вы почему-то причислили к элите всех содержащихся в лагерях поляков, а между тем, согласно записки Берия: > Из них: > Генералов, полковников и подполковников – 295 > Майоров и капитанов – 2080 > Поручиков, подпоручиков и хорунжих – 6049
> Офицеров и младших командиров полиции, пограничной охраны и жандармерии – 1030 > Рядовых полицейских, жандармов, тюремщиков и разведчиков – 5138 > Чиновников, помещиков, ксендзов и осадников – 144 quoted1
А военных, готовых защищать свою Родину и отдать за неё жизнь, вы почему-то к элите не относите. Так мол, сброд какой-то.
Катынское дело явилось первым шагом к десталинизации России,в дальнейшем будет определена правовая база, на основании которой можно будет из коммуно-сталиноидов создавать республику в северной части Красноярского края,где они могут работать не за материальные блага (как при ненавистном им капитализме),а токмо идеи ради.
> А военных, готовых защищать свою Родину и отдать за неё жизнь, вы почему-то к элите не относите. Так мол, сброд какой-то. quoted1
Да вообще-то они сами в плен сдались, без боя. А, цитирую, рядовых полицейских, жандармов, тюремщиков, коих треть списка, вы тоже к польской элите относите?
Как либерал так полный даун-таун. Не вдаваясь в споры по поводу подлинности записки Берии, Вы где-нибудь видите отчет о приговорах трое и отчете о расстреле поляков?
> Ну и как это выглядело в вашем воображении? > По Вашему, передача немцам лагеря с документами происходила также по инструкции? Ну вроде того, как немцы торжественно передали Брест Кривошеину? > Затем немцы построили захваченных поляков, в торжественной и праздничной обстановке вручили им документы, письма и личные вещи.. И, с почестями, поставили в яму и расстреляли? Ну, и зачитав, есстественно, соответсвующее положение Конвенции \"о гуманных способах казни\". Если я что то напутал, пожалуйста, поправьте озвучив свою версию произошедшего.. quoted1
Не совсем так, поляков просто бросили на произвол судьбы, Вы видимо не читали свидетельских показаний по этому делу, поэтому документы и прочее они разобрали уже сами
А можно было текст опроса составить более корректно? Например пункт 1 можно было написать проще? В первом пункте заложено сразу 2 утверждения... 1. Поляков растреляло НКВД 2. Геббельс - уважаемый... тот кто положительно ответил на данный пункт, автоматически соглашается с обоими утверждениями... Всего лишь одно лишнее слово... а как меняет смысл утверждения...
...
Поляки застрелились сами... А можно было написать например такой вариант: \"Мне плевать на поляков\"... Я уверен, что результаты опроса были бы полностью другими...
Вот я прочитал подробную версию \"геббельсовской провокации\" http://bur-13.2x2forumy.ru/forum-f15/tema-t47.h... Даже в этом тексте автор постоянно передёргивает. То придрался к том, что термины \"указали\" и \"известили\" совершенно разные. Напомню, что не все люди пишут доклады с использованием толкового словаря, скрупулёзно сверяя значения слов. Потом зацепился за то, что у одних упомянуты холмики на могилах, а у других осевшая земля. То же самое, писали разные люди, для разных целей, ну и кто как мог старались добавить убедительности. То же самое с вопросом, кто именно первым доложил о найденных захоронениях. каждый старался вписать своё слово в историю. То есть идёт не составление картины на основе данных, а простое \"объяснение\". Вот честно скажу, я не вижу смысла немцам расстреливать кучу поляков в 41, а в 43 выдавать всё это за \"зверства НКВД\". Для НКВД это конечно тоже немного странно, но если учесть расстрелы красноармейцев в 20, то вполне тянет на месть. Другое дело, что Катынь - раздутая история. Как и \"соседский\" голодный геноцид. В истории многих воевавших стран есть не менее позорные преступления, и все в 20-м веке. Так что проблема не в том, кто убил. А в том, почему такая шумиха именно вокруг этого дела. Устроить бы референдум в Польше. Как они сами оценивают это событие, его роль в истории и влияние на нынешние отношения.