> Сейчас уже и Илюхин признал, что поляков расстреляли красные.. quoted1
Ага, красные немцы? \"Фашисты уничтожили десятки миллионов людей. Это надо всегда помнить, но почему-то кто-то хочет их обелить. Считаю надругательством над истиной, кощунством и недопустимым моментом в установлении виновных в гибели поляков ссылаться на геббельсовские, гитлеровские документы. Они - хорошо изготовленные фальшивки, что мои коллеги-историки, исследователи убедительно доказали. Дополняю, что Главная военная прокуратура не признала И.Сталина, его окружение виновным и в расстреле поляков под Катынью.\" Илюхин, 2010-12-21 http://kprf.ru/dep/85921.html
Это не доказательство -это клевета. также не является доказательством список еврейцских погромов. Он доказывает только что громили евреев. Но евреи то никого не громили. Если им приписывали распространение чумы то это вовсе не означает что они эту чуму распространяли.
Пока что все что ты пишешь абсолютно бездоказательные вещи. Только лай. Бессильная злоба. Я еще раз спрашиваю. Где доказательства того, что евреи кого бы то ни было уничтожали. ну хоть одно. нету. И быть не может
> Илюхин признал расстрел поляков под Харьковом. От Катыни пока открещивается.. quoted1
А он никогда и не скрывал, что поддерживает высказывания Кагановича о том, что около 3000 поляков расстреляли за военные преступления. Но не под Катынью. А у поляков раскрученный бренд именно \"Катынь\"
>> Илюхин признал расстрел поляков под Харьковом. От Катыни пока открещивается.. quoted2
> > А он никогда и не скрывал, что поддерживает высказывания Кагановича о том, что около 3000 поляков расстреляли за военные преступления. Но не под Катынью. А у поляков раскрученный бренд именно \"Катынь\" quoted1
Расстрелы поляков производились во многих местах. И Илюхин это признал. Последний его \"бастион\" - Катынь.
Вернемся к событиям сентября 1939 года, когда мы вернули себе Западную Белоруссию и Западную Украину. Действительно, в плен Красной Армии попало более 200 тысяч поляков, одетых в военную форму. Одновременно были арестованы осадники, то есть те офицеры, которые в 20-м году получили земли на оккупированных Западной Украине и Западной Белоруссии. Произошла большая фильтровка: представители низшего сословия были сразу освобождены. 73 тысячи поляков переданы польскому генералу Андерсу, и они на территории Италии вместе с англичанами воевали против немцев. Часть поляков, живших в западной части Польши, была передана и самим немцам. У нас оставалась небольшая группа польских офицеров, отказавшаяся участвовать в сопротивлении немцам, а также сотрудничать с нами. В отношении этих офицеров надо было принимать какие-то меры. Дело в том, что они совершали набеги на населенные пункты, так как не было серьезного конвоя, готовили мятеж, будучи в нашем плену. В их числе были жандармы, полицейские, издевавшиеся над нашими красноармейцами, плененными в 1920 году. Издевались они над белорусами, украинцами во время оккупации поляками названных территорий. Только в 1922 году на оккупированной территории произошло 800 восстаний белорусов и украинцев против поляков. Население протестовало против политики ополячивания, проводимой польской властью. В Березовокартузской был фактически организован концлагерь. Поэтому часть поляков была приговорена к расстрелу за тяжкие преступления. Но не в том количестве, о котором сейчас говорят. Цифры надо уточнять, но они – в пределах 3 тысяч. Это было под Харьковом, Тверью и в ряде других мест. Но не надо путать Катынь, у нас все это свелось к ней.
Но ведь совсем недавно отрицалась даже сама мысль о причастности СССР к массовым расстрелам.. И уж коле вина советов в казнях под Тверью и Харьковом установлена, то мало кто будет сомневаться в аналогичном преступлени большевиков под Смоленском, потому как НИКАКОЙ принципиальной разницы во всех установленных захоронениях - НЕ ВЫЯВЛЕНО.
> Но ведь совсем недавно отрицалась даже сама мысль о причастности СССР к массовым расстрелам.. quoted1
Почему,расстрелы за тяжкие преступления никто никогда не отрицал.marsh писал(а) в ответ на сообщение:
> И уж коле вина советов в казнях под Тверью и Харьковом установлена quoted1
В исполнении правосудия нет ничего преступного.marsh писал(а) в ответ на сообщение:
> то мало кто будет сомневаться в аналогичном преступлени большевиков под Смоленском, потому как НИКАКОЙ принципиальной разницы во всех установленных захоронениях - НЕ ВЫЯВЛЕНО. quoted1
А под Тверью и Харьковом их тоже расстреливали с документами в карманах,из немецкого оружия,в том числе пулями образца 41-го года и перевязывали немецкой бечевкой?
> Но ведь совсем недавно отрицалась даже сама мысль о причастности СССР к массовым расстрелам.. > И уж коле вина советов в казнях под Тверью и Харьковом установлена quoted1
Да нихрена она не установлена, там даже, в отличии от Катыни, даже поддельных бумаг нет. А насчет скрывали... \"В беседе 6.11.1985 г. Л.М.Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л.М.Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши. Согласно свидетельства Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. – групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д. (Дословно Л.М.Каганович сказал: «…ёбaри, бандиты и убийцы...» - прим. ред.). Помимо Л.М.Кагановича, количество расстрелянных в 1939-41 г.г. в Советском Союзе польских граждан величиной «около трёх тысяч человек» оценил в 1986 г. в телефонном разговоре бывший председатель Совета Народных комиссаров СССР В.М.Молотов. Точную цифру «3.196» расстрелянных в СССР в 1939-41 гг. польских граждан в личной беседе с А.Н.Колесником уверенно подтвердил также бывший нарком по строительству СССР С.З.Гинзбург.
\"Мало кто будет сомневаться , что именно большевики виноваты уже в самом факте существования зимы... посудите сами: где зима - там хоть один большевик, да найдётся!\"
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему,расстрелы за тяжкие преступления никто никогда не отрицал. quoted1
Ну и почему же Сталин сразу не ответил Андерсу, что мол, часть офицеров была расстреляна по приговору суда за совершение тяжких преступлений? А он что ответил: \"кажись, в Монголию пошли...\"
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> В исполнении правосудия нет ничего преступного. quoted1
Совершенно справедливо. Но не в этом случае.. потому как ни о каком правом суде тут речи не идёт. Потому как НЕ БЫЛО суда, приговорившего поляков к ВМН.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> А под Тверью и Харьковом их тоже расстреливали с документами в карманах,из немецкого оружия,в том числе пулями образца 41-го года и перевязывали немецкой бечевкой? quoted1
Схема расстрелов была единой по всем лагерям, и самодеятельности в этих вопросах не предусматривалось..