Мне вообще очень понравилась весия \"Поляки застрелились сами\"! Но проголосвал я за второй вариант...Хотя конечно историческая правда она опросами устанавливается только в некоторых странах....
> Мне вообще очень понравилась весия \"Поляки застрелились сами\"! > Но проголосвал я за второй вариант...Хотя конечно историческая правда она опросами устанавливается только в некоторых странах.. quoted1
В некоторых странах историческая правда устанавливается ГосДумой
Тут даже суть не в исторической правде,а в констатации того,что у рожденных в СССР,в отличие от германцев,хребет не сломлен не желают они пресмыкаться в большинстве своем,значит еще не все потеряно!
> За немецкую версию из россиян только Анатоль quoted1
И я. Потому что логчно большевикам расстрелять элиту Польши как и элиту РИ. И у этого у вас не будет никаких контраргументов, не беря во внимание кучу сфабрикованных фальшивок.
>И я. Потому что логично большевикам расстрелять элиту Польши как и элиту РИ. И у этого у вас не будет никаких контраргументов
Вот как раз логики я здесь и не вижу. Логичнее если бы это сделали немцы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5... Более того, Вы почему-то причислили к элите всех содержащихся в лагерях поляков, а между тем, согласно записки Берия: Из них: Генералов, полковников и подполковников – 295 Майоров и капитанов – 2080 Поручиков, подпоручиков и хорунжих – 6049 Офицеров и младших командиров полиции, пограничной охраны и жандармерии – 1030 Рядовых полицейских, жандармов, тюремщиков и разведчиков – 5138 Чиновников, помещиков, ксендзов и осадников – 144
>И я. Потому что логчно большевикам расстрелять элиту Польши как и элиту РИ.
А что,толстожопые паразиты-элита РИ и Польши И это говорит социалист Все таки,за РНЕ ,как и за Гитлером,стоит буржуазия,гоните их в шею,а то есть впечатление,что буржуи вас тупо используют!
> Начнем с чего попроще. > Органы НКВД приводили приговоры в исполнение с «обязательным полным сохранением в тайне времени и места приведения приговора в исполнение», более того, по инструкции никто в последствии не должен был опознать тела приговоренных, а значит - никаких документов, знаков различия и пр. НИ НА ОДНОМ известном захоронении НКВД эта инструкция не нарушалась (сами понимаете - чревато для самих), но в случае с поляками просто-таки клондайк нарушений, 73%!!! трупов опознаны нацистами по НАХОДИВШИХСЯ ПРИ НИХ документах, форме, наградам и пр. прямо на месте раскопок. quoted1
Ну, это несерьёзно.. Уж не желаете ли Вы сказать, что немецкие инструкции обязывали оставлять казнённых со всеми документами, в целях более лёгкого их опознания в случае необходимости? Насколько мне известно из истории, немцы предпочитали уничтожать даже тела казнённых, не говоря уже об их документах.. Вспомните всё тот же Бабий Яр.. отсутствие десятков тысяч тел уничтоженных там евреев, объясняется тем, что немцы сожгли все тела с целью сокрытия масштабов преступлений. Что им мешало также сжечь тела поляков, или списать расстрелянных в Яру на зверства НКВД?
Более того, сотрудники НКВД произвели расстрел в парковой зоне - излюбленном месте отдыха местных жителей
. Какой отдых может быть в лесу в марте-месяце? Насколько я знаю, свободного доступа всем желающим на эту территорию, не было..
Можно было бы списать полную бесбашенность нквдэшников на спешку, но дело, как утверждают нацисты, происходило весной 1940 и спешить было некуда. Даже в 1941 при отступлении сотрудники НКВД подобных нарушений не допускали
Эт Вы щас кому расказываете? Может ещё Львовскую тюрьму вспомним, где казнённых даже не закапывали, а просто побросали?
Ну и может быть Вы сможете объяснить почему 98% поляков в Катыни были убиты именно выстрелом в ЗАТЫЛОК - и только 1,5% - выстрелом в шею? (Сотрудники НКВД ВСЕГДА приводили приговор в исполнение выстрелом в первый шейный позвонок, тогда как немцы обычно стреляли именно в затылок).
Для начала, хотелось бы уточнить - откуда взялись такие данные? Я имею ввиду \"НКВД ВСЕГДА\". Что бы сметь так категорично ЭТО утверждать, необходимо быть очевидцем ВСЕХ произведённых НКВД расстрелами. Смею предположить, что Вы, при всём своём желании и опыте чекисткой работы, не могли этого знать. Да и про обычаи немцев, стрелять ИМЕННО в затылок - ни чем не подтверждённые домыслы. Дегунинец, как думаете, куда делись массовые захоронения поляков, захваченных немцами в 39м? Это же проще простого сравнить почерки обоих захоронений, и сделать окончательные выводы.
> СССР вернул немцев в том же количестве, что и взял в плен (за минусом естественной убыли, люди могут умирать и сами по себе)... > Если нечем кормить пленных, то их можно было отконвоировать до границы, а не морить голодом... quoted1
Тогда какие притензии к полякам. Процент смертности в польских лагерях, был не выше смертности немцев в лагерях советских..Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Как и предрекал,расклад среди россиян такой же,как и в передаче Сванидзе,да и те,кто за немецкую версию,расстрел поляков не осуждают! quoted1
Эх, Крокодилыч.. ты то хоть не позорься. Твоё подыгрывание шуллеру из НКВД выглядит как работа компаньона у напёрстоника.. Ежу ясно, что заменив в опросе фамилию Геббельса на Берию, а \"советскую версию\" на \"российскую версию\", то результат был бы прямо противоположным. Просто тов. Дегунинец, в очередной раз показал своё отношение к форумчанам (россиянам), как к быдлу неразумному. Которого надо подталкивать к нужному ответу, соответствующими вопросами. Ну, настоящий палковник..
> Ежу ясно, что заменив в опросе фамилию Геббельса на Берию, а \"советскую версию\" на \"российскую версию\", то результат был бы прямо противоположным. Просто тов. Дегунинец, в очередной раз показал своё отношение к форумчанам (россиянам), как к быдлу неразумному. Которого надо подталкивать к нужному ответу, соответствующими вопросами. Ну, настоящий палковник.. quoted1
Дело в том,что форумчане не тупее тебя давно уже со своей версией определились.shinkar писал(а) в ответ на сообщение:
> а \"советскую версию\" на \"российскую версию\" quoted1
То есть,намекаешь на несравнимо более высокий рейтинг СССР,чем РФ shinkar писал(а) в ответ на сообщение:
> Ежу ясно, что заменив в опросе фамилию Геббельса на Берию, а \"советскую версию\" на \"российскую версию\", то результат был бы прямо противоположным. quoted1
> Ну, это несерьёзно.. Уж не желаете ли Вы сказать, что немецкие инструкции обязывали оставлять казнённых со всеми документами, в целях более лёгкого их опознания в случае необходимости? quoted1
Несерьезно как раз с Вашей стороны. Немецкие инструкции позволяли многие вольности, нквдэшные даже на этапе содержания в лагере требовали отсутствия каких-либо документов у контингента. То что эта инструкция безоговорочно выполнялась, нет сомнений - Бериевский НКВД это не современное разгильдяйно-беспредельщицко-продажное российское МВД
> Для начала, хотелось бы уточнить - откуда взялись такие данные? > Я имею ввиду \"НКВД ВСЕГДА\". Что бы сметь так категорично ЭТО утверждать, необходимо быть очевидцем ВСЕХ произведённых НКВД расстрелами. quoted1
Не обязательно, достаточно посмотреть результаты раскопок на местах захоронений исполненных НКВД