> Будьте добры и давать ответ на том же языке, на котором был задан вопрос.. ну, или не отвечать вовсе..
Блин, клон баракобмана, я там что, не по-русски написал - СПРАШИВАЙТЕ У ПОЛЯКОВ
21:28 05.12.2010
Американцы)
21:29 05.12.2010
шинкарь писал(а) в ответ на :
> Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю, это у немцев надо спросить за что они их, в принципе у них программа была по уничтожению поляков
> Который уже раз спрашиваю ГДЕ находятся захоронения поляков, уничтоженных в рамках этой программы? >
. спроси у поляков . выживших .
22:29 05.12.2010
SWM писал(а) в ответ на :
> Остап,с коих пор это гнусное олицетворение похотливого палача стало пользоваться у тебя уважением?
\"...даже к заклятым врагам надо иметь Благородство...\"
Дегунец только \"частично виноват\"..., посмотрите в каком пост-совковском обществе вы все живёте... Поневоле \"крыша поедит\", что мне из Германии ли Павлу из Израиля ПРЕКРАСНО видно...
22:34 05.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Взяты в плен во время Польского похода РККА в 1939 году на территории Западных Украины и Белоруссии.
да-а.... В-А-У...
Может на вопросик ещё ответите:
Это как они(поляки) \"...были взяты в ПЛЕН...\",если СССР 17-го сентября не ОБЪЯВЛЯЛА войну Польше, а напало БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЕ, т.е. ПОДЛО как через 2 года 22-го фрицы....??????????????????????????????
22:39 05.12.2010
А кому объявлять то было? Правительство Польши к тому времени благополучно в Лондоне сидело! Польшу и ее вооруженные силы это правительство не контролировало!
22:40 05.12.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
>Это как они(поляки) \"...были взяты в ПЛЕН...\",
> если СССР 17-го сентября не ОБЪЯВЛЯЛА войну Польше, а напало БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЕ, т.е. ПОДЛО как через 2 года 22-го фрицы....??????????????????????????????
Ну так как то их надо было обозначить, вот и обозначили военнопленными, позже уже перешли в разряд преступников, соответственно и порядок содержания изменился, например, лишились права переписки
23:02 05.12.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> если СССР 17-го сентября не ОБЪЯВЛЯЛА войну Польше
так не было же войны. Просто накануне СССР через своего посла уведомил правительство Польши, что ввиду сложившихся обстоятельств берёт под свою защиту территорию Западной Украины и Западной Белоруссии. Тем более, что дальше линии Керзона СССР не пошёл.
23:26 05.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Раз эту версию поддержали трое проголосовавших, значит она имеет право на существование.
...ну тогда диагноз однозначен: третья строка сверху приложенной классификации умственной отсталости...
...может быть ещё и ФИО выложите...?
\"Народ должен знать своих героев!\"
23:38 05.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Блин, клон баракобмана, я там что, не по-русски написал - СПРАШИВАЙТЕ У ПОЛЯКОВ
А почему бы не написать проще: НА вопрос ответить не чем. Сливаюсь.. Ведь на вопрос Вы не ответили, и по сути - слились..
07:04 06.12.2010
ошибка
08:05 06.12.2010
шинкарь писал(а) в ответ на :
> А почему бы не написать проще: НА вопрос ответить не чем. Сливаюсь.. > Ведь на вопрос Вы не ответили, и по сути - слились..
Да это Вы все время сливаетесь, вам про одно, а Вы на другое пытаетесь спрыгнуть, причем безуспешно. Ещё раз повторю, для тех кому не нужна каска, поляки (и не только поляки) утверждают, что нацисты уничтожали их элиту, в том числе и военную (к которой они причисляют и расстрелянных в Катыни), что были составлены списки из 61000 поляков подлежащих безоговорочному уничтожению и что было уничтожено не менее 22000 из этого списка. Вы можете и дальше утверждать, что немцы поляков исключительно целовали в жопу и пальцем не трогали, но в данном случае Вы спорите уже не со мной, а с польской исторической наукой и ихним Институтом национальной памяти. Если Вам лень этим заниматься, то так и скажите что \"погорячился, был неправ, сливаюсь\" и закончим на этом. В противном случае любые обвинения в сливе с Вашей стороны будут расцениваться как Ваше поражение в споре
> А кому объявлять то было? Правительство Польши к тому времени благополучно в Лондоне сидело! Польшу и ее вооруженные силы это правительство не контролировало! >
> > >
..........Вы милейший \"почти\" ТОЧ-В ТОЧЬ повторяете Заявление Советского правительства от 17-го...
Чего оно с сегоднейшей точки зрения стоит...
\"Забыли\" плакатик дать....
13:40 06.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> но в данном случае Вы спорите уже не со мной, а с польской исторической наукой и ихним Институтом национальной памяти.
...как Вы ловко Дегунец используете софистику и \"перевод стрелок\"...
... ага,теперь уже поляки сами \"виноваты\" в том, что наши мальчики с малиновыми околышами бедных ихних офицеров ЗАМОРДОВАЛИ...
=ПОЛНАЯ ЕРЕСЬ...!
..да-а Дегунец....
...\"молодец\",
Иозеф Фридрихович передаёт братский привет, сам понимаешь: даже его ты УДИВИЛ...(\"поляки застрелились сами....\")
13:44 06.12.2010
ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО
ПОЛЯКИ ПОЛНЫЕ УРОДЫ (а ещё О КОТЫНИ ПЕКУТСЯ )
Необходимо сказать несколько слов и о «гуманизме» почти европейской Речи Посполитой. В статистическом труде «Гриф секретности снят: потери СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах», изданном в 1993 г., приводятся данные о 94880 камандирах и красноармейцах Западного и Юго-Западного фронтов, пропавших без вести [136] и попавших в плен в 1920 г. (в книге они сведены в одну графу).
Российский исследователь И. Михутина считает, что общее число пленных красноармейцев за 1919-1920 гг. составило 165,5 тыс. человек. (По сведениям II отдела Генштаба польской армии в феврале 1919-октябре 1920 гг. в плен были взяты более 146 тыс. человек.)
В письме председателя российско-украинской делегации на мирных переговорах с Польшей А. Иоффе председателю польской делегации Я. Домбровскому от 9 января 1921 г. отмечается: «Согласно отчетам Американского союза христианской молодежи (отдел помощи военнопленным в Польше, отчет от 20 октября 1920 г.), военнопленные размещены в помещениях, абсолютно не приспособленных для жилья: отсутствие всякой мебели, отсутствие спальных приспособлений, так что спать приходилось на полу без всяких матрацев и одеял, почти все окна без стекол, в стенах дыры. Повсеместно у воееннопленных наблюдается почти полное отсутствие обуви и белья и крайний недостаток одежды. Так, например, в лагерях в Стшалькове, Тухоли и Домбе пленные не меняют белья в течение трех месяцев, причем большинство имеет лишь по одной смене, а многие совсем без белья. В Домбе большинство пленных босые, а в лагере при штабе 18-й дивизии большая часъ не имеют никакой одежды».
По другим данным, в польские концлагеря попало около 130 тысяч красноармейцев. Из них (согласно отчету РУД в 1923 г.) 69 тыс. было репатриировано, 5 тыс. перешли к «белым», 1 тыс. осталась в Польше, судьба же оставшихся приблизительно 55 тыс. крайне трагична — они были убиты или умерли от нечеловеческих условий в концентрационных [137] лагерях Пилсудского (появившихся в Европе намного раньше Гитлера и Гиммлера).
Любимым занятием у польских («лучших в Европе») кавалеристов было — ставить пленных красноармейцев по всему огромному кавалерийскому плацу и учиться на них, как «разваливать до пояса» со всего «богатырского» плеча на полном скаку человека. Отважные паны рубили наших пленных «с налету, с повороту». Плацев для «тренировок» в кавалерийской рубке имелось множество. Так же, как и лагерей смерти. В Пулаве, Домбе, Стржалково, Тухоле, Барановичах... Гарнизоны отважных кавалеристов стояли в каждом маломальском городишке.
В сентябре 1923 г. нарком иностранных дел РСФСР Г. В. Чичерин направил ноту, в которой возложил на власти Польши «громадную вину ... в связи с ужасающим обращением с российскими пленными», приведшим к тому, что «из 130 тыс. российских пленных в Польше умерло 60 тысяч».
Только в одном из польских лагерей смерти — Тухоле от гнуснейших издевательств, палочной дисциплины, холода, голода, эпидемий погибло более 22 тыс. военнопленных, это не считая лагеря смерти Стшалкуве, где находились около 37 тыс. пленных красноармейцев!
В наши дни на просьбу Генпрокуратуры России провести расследование по факту гибели красноармейцев, министр юстиции Республики Польша X. Сухоцкая в категорической форме заявила, что никакого расследования не будет, а о деятельности польских лагерей смерти «не может быть и речи». Факты, приведенные выше, не носят антипольский или тенденциозный характер, а преследуют лишь одну цель — призвать историков двух наших стран провести совместное полное и объективное [138] научное исследование по вопросу о судьбе оказавшихся в польском плену красноармейцев. Если же вместо этого одна сторона будет обвинять другую в недостоверности, то к истине никто никогда не приблизится.
