Многа букав... Чё, так прямо взяли и расстреляли?... Просто так?... А на кой?... Там еще "гестапо" видел в тексте... При чем тут гестапо?... Эта организация не занималась военными вообще... ни в каком виде...
Известно ли Вам, шо делали в СССР например с ССовцами, попавшими в плен... А шо делали с ваффенэсэсовцами?... кстати, в большинстве своими же соплеменниками... Сложно всё это... большая война - больше всякого дерьма... Я бы не вешал на немчуру всех собак... Они тоже честно воевали, а не сидели в кабинетах банков, щитая барыши от войны...
Кстати, об гестапо... Мне давно уже попадалась инфа, шо например, общий штат службы.. не припомню щас уже какой именно земли... кажется Хессена... составлял в разное время от шести до десяти человек... на весь Хессен!... Сама служба гестапо в условиях войны носила второстепенных характер, потому как контрразведкой занимались вермахт и SS/SD... Вобщем, похоже страшное слово "гестапо" просто благозвучно и поэтому раздуто нашей литературой и кинематографом... Чем занималось гестапо в основном... В основном оно обрабатывало доносы от населения... то есть, сугубо писарская деятельность без всяких силовых подразделений... контора, грубо говоря...
> Я бы не вешал на немчуру всех собак... > Они тоже честно воевали, а не сидели в кабинетах банков, щитая барыши от войны... quoted1
....а никто "не вешает"....
Это они, а не мы пришли 22 июня УБИВАТЬ,НАСИЛОВАТЬ и ГРАБИТЬ....!!!
Не было бы 22 июня, не было бы и трагедии 28 августа 1941 и Autonome Sozialistische Sowjetrepublik der Wolgadeutschen продолжала бы сосуществовать и далее...
....не было бы сотни тысяч умерших от голода и непосильного труда советских немцев....
> Чем занималось гестапо в основном... > В основном оно обрабатывало доносы от населения... то есть, сугубо писарская деятельность без всяких силовых подразделений... контора, грубо говоря quoted1
Остап Бендерович (Остап) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не было бы 22 июня, не было бы и трагедии 28 августа 1941 и Autonome Sozialistische Sowjetrepublik der Wolgadeutschen продолжала бы сосуществовать и далее... quoted1
Скорее всего... Мои тоже попали под раздачу указа 28.8.41, между прочим... И шо?.. Просто оказались не в то время не в том месте... Не повезло... а может и повезло... сложный вопрос... Если бы не превентивная депортация, всех собак щас повесили бы на русских немцев.... Потому как тех, кого не успели депортировать, мобилизовали... и в основном в ВаффенСС, как фольксдойче... У меня тут даже родственник дальний имеется, который служил в Ваффен... из мобилизованных Райхом, которых НКВД не успел депортировать из Причерноморья... Вынужден повторить - всё очень сложно... Даже хто завалил ляхов на глушняк до сих пор неясно... а уж хто, где, за шо воевал или был расстрелян... такой бардак с информацией, еще и разбавленный коктейлем "генеральной линии" из всевозможного вранья и табу, шо не приведи Господь... Немчура САМА СЕБЯ посыпает пеплом... Разве это не странно?... Какой народ в здравом уме станет это делать ДОБРОВОЛЬНО?...
> Даже хто завалил ляхов на глушняк до сих пор неясно... а уж хто, где, за шо воевал или был расстрелян... такой бардак с информацией, еще и разбавленный коктейлем "генеральной линии" из всевозможного вранья и табу, шо не приведи Господь... > Немчура САМА СЕБЯ посыпает пеплом... Разве это не странно?... > Какой народ в здравом уме станет это делать ДОБРОВОЛЬНО? quoted1
....с Катынью всё давно ясно....
У Вас же немецкий нормальный-вот и почитайте в ОРИГИНАЛЕ сканы доклада немцев по Катыне....
Ванькам этот текст НЕДОСТУПЕН ....изначально....
Они просто НЕ въедут, что немецкий "беамтеаппарат" не будет и не в состоянии "расскрутить" такую лажу, если это не было бы горькой ПРАВДОЙ....
Остап Бендерович (Остап) писал(а) в ответ на сообщение:
> Amtliches Material > zum Massenmord von > KATYN quoted1
Серьёзно полагаете, шо нужно это всё читать... а тем более воспринимать за чистую монету?...
Однако, шапку посмотрел... единственное, шо там заслуживает внимания - это показания РЕАЛЬНЫХ свидетелей: 7. Aussagen Ortsangehöriger über den Antransport der Gefangenen 21 a) Aussage des Russen Kriwoserzew 21 b) Aussage des Russen Sacharow 22 c) Aussage des Russen Silwjestroff 23 d) Aussage des Russen Andrejew Хорошо,.. опустился ниже... где фотокопии факсимиле каждого из свидетелей (кстати, Вы серьёзно полагаете, шо свидетели давали показания не под давлением и фотокопия подписи является доказательством шо показания правдивы, тем более, если допрашивают немцы?)... Да Бог с ними... смотрим сами показания на предмет... первое - свидетеля Кривозерцева:
Ich entsinne mich, beobachtet zu haben, daß am 17. oder 18 April — es war an einem Sonnabend — 1940 etwa 10 Lastkraftwagen mit Koffern, Handtaschen, Wäschesäcken und Mänteln hochbeladen vom Walde Katyn in Richtung Smolensk fuhren. Die Lastkraftwagen waren von je zwei Tschekisten begleitet. Weiter vermag ich nichts auszusagen.
Свидетель Андреев:
Ich kannte den Chauffeur, der einen der Wagen „Schwarzer Rabe” gefahren hat. Als Prämie hat er ein Krad und Geld bekommen. Er heißt Jakim gen. Kim Rasuwajew und soll von den Russen beim Vormarsch der Deutschen evakuiert worden sein. Er ist zuletzt von meinem Schwippschwager Willi Silicki, wohnhaft in Nowo-Bateki Nr. 27, hinter Wjasma gesehen worden.
Ich selbst habe noch beobachtet, daß in jedem der Lastkraftwagen sich zwei bis drei Zivilisten befanden; ich habe sie an den Hüten erkannt.
Далее Сильвестров... об чем он свидетельствует непонятно... но фотокопия подписи имеется... для количества, видимо...
И последний из четверых РЕАЛЬНЫХ свидетелей - Захаров:
Ich habe nicht in alle Wagen hineingesehen, aber in den Waggons, in die ich hineingesehen habe, befanden sich immer zwei bis drei Geistliche. Sie trugen lange Röcke. Es wurde mir gesagt, daß dies polnische Geistliche wären.
Если это всё доказательства, дружище,... то... ну не знаю... Даже если они гипотетически и в самом деле правдивы, то нихто из свидетелей САМ ни хрена не видел, а тока яко бы со слов третьих лиц... Ну и во-вторых, а шо это за символика там в самом верху текста?... Какой-то Reichsadler... комичный для 43-го года,.. не?...
Остап Бендерович (Остап) писал(а) в ответ на сообщение:
> .и мои родственники НЕ сдохли бы в Карлаге.... quoted1
Момент, в каком таком Карлаге?... В Карлаге - это должно быть совсем другая история... В рамках указа 28.8 немцев депортировали и формировали по нацпризнаку в т.н. "трудармию", а не в пенитенциарные учреждения... Тоже жопа,... но формально они не щитались зэка... поэтому ни об каких лагерях речи нет... Тех, шо брали в гулаг - так это еще задолго до депортации... и без всякой связи с национальностью...
Да,.. вчера - это было нечто... Сегодня уже гораздо лучше... а завтра будет шторм...
По данным метеослужбы страны, столбики термометров в городе Китцинген в Баварии на юге ФРГ поднялись до 40,3 градуса по Цельсию в воскресенье днем. Высокая температура побила рекорд 2003 года на 0,1 градуса. Температура в 40,2 градуса являлась рекордной с 1881 года, когда немецкие метеорологи начали вести соответствующую статистику.
Остап Бендерович (Остап) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы же знаете о ДОТОШНОСТИ(Beamte!!!) фрицов... А тем более в 1943.... Понятно, что контора Геббельса это сталинское преступление использовала по-полной.... quoted1
Упоротости, батенька. Как упёрлись рогом ещё при Адольфике, так и упираются до сих пор гансы.
> Если это всё доказательства, дружище,... то... ну не знаю...
> Даже если они гипотетически и в самом деле правдивы, то нихто из свидетелей САМ ни хрена не видел, а тока яко бы со слов третьих лиц... > Ну и во-вторых, а шо это за символика там в самом верху текста?... > Какой-то Reichsadler... комичный для 43-го года,.. не? quoted1
Вы что Бадер думаете, что НКВД расстреливала несчастных поляков ....ПОСЕРЕДИНЕ деревни....?
Свидетели могли видеть или слышать что-то чисто...СЛУЧАЙНО...
А ссылка=архив МИДа!!! ФРГ...
Вы что думаете фрицовский МИД ...фальшивки держит...
И ещё: Вы снова НЕВНИМАТЕЛЬНЫ,...!!!
Это не "Hoheitszeichen"вермахта, а
Zentralverlag der NSDAP. Franz Eher Nachf. GmbH.
Gedruckt im Deutschen Verlag, Berlin=
Орлик то= техсимвол....Deutschen Verlag.....
Внимательной нужно работать с первоисточниками геноссе....