СТАЛИНСКИЙ УПРЕЖДАЮЩИЙ ПЛАН НАПОДЕНИЯ НА ГИТЛЕРА в 41г
19:54 06.12.2010
Для Вундерваффе : есть масса свидетельств о строительстве полевых укреплений. Монография \"Линия Сталина в бою\".
19:57 06.12.2010
Цитата: \"Спаси Боже мою страну от дураков, с модераторами я сам разберусь... А Кутузов то, дурак, редуты на Бородино ставил... воин в чистом поле - сила, хошь оборону держи, хошь гони супостата, главное разбудить вовремя... \"
Утопись, abracs, одним дураком меньше станет...
А Кутузов был гениальным полководцем (по крайней мере, на мой взгляд, хотя не все со мной согласны), он эти самые флеши раз пять конртатками отбивал... Так что ни хрена ты не знаешь, abracs, только пыжишся, как дутая лягушка.
> А Кутузов был гениальным полководцем (по крайней мере, на мой взглфяд, хотя не все со мной согласны), он эти самые флеши раз пять конртатками отбивал... Так что ни хрена ты не знаешь, abracs, только пыжишся, как дутая лягушка. >
> > >
утузов был воспитыником Суворова. Да и Багратион тоже! А они от отца нашей армии тактику и стратегию впитали вместе с потом и кровью от Оренбуржских степей до Италии с Швейцарией!
20:07 06.12.2010
Для Вундерваффе: и заметьте, в отношении обучения тактике - прежде всего русскую армию оюучали эффективно атаковать. Интересно, кто-либо это отрицает?
20:08 06.12.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> \"Линия Сталина\", Приграничные УРы.
\"После присоединения к СССР в 1939-40 годах Западной Белоруссии, Западной Украины, Прибалтийских республик и Бессарабии — «Линия Сталина» была законсервирована, и примерно на 300 километров западнее стала возводиться новая Линия Молотова. Несмотря на снятие с постоянного боевого дежурства, «Линия Сталина» сыграла некоторую роль в начале Великой Отечественной войны. Некоторые из УРов были заняты в начале июля 1941 года приписанными к ним пулемётными батальонами, а также некоторыми из отступавших частей Красной Армии, и оказывали сопротивление противнику от нескольких дней до двух недель.\" (Википедия) 39-40.. то есть до июня 41-го у нас было 1-2 года на создание оборонительных рубежей. Почему я никак не могу найти упоминания о них? А вот фотографии первого дня войны, где наши солдаты лежат за сложенными в линию мешками с песком видел. Упоминания о замаскированных огневых точках пограничников встречал. А о противотанковых рвах не попадались. Может я не там читаю?
20:11 06.12.2010
Telemine писал(а) в ответ на :
> Утопись, abracs, одним дураком меньше станет...
телепузик, не смеши:) Человек который не понимает разницы между обороной и нападением не просто смешон, он глуп.
> Для Вундерваффе: и заметьте, в отношении обучения тактике - прежде всего русскую армию оюучали эффективно атаковать. Интересно, кто-либо это отрицает? >
> > >
Особенно отличалась русская линейная тактика от общепринятой в европе прусской. По этой причине русский линейный строй мог противостоять фрунцузким ударным колоннам и лёгкой пехоте. И эту тактику изобел Суворов!
20:22 06.12.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> Несмотря на снятие с постоянного боевого дежурства, «Линия Сталина» сыграла некоторую роль в начале Великой Отечественной войны. Некоторые из УРов были заняты в начале июля 1941 года приписанными к ним пулемётными батальонами, а также некоторыми из отступавших частей Красной Армии, и оказывали сопротивление противнику от нескольких дней до двух недель.\" (Википедия) 39-40.. то есть до июня 41-го у нас было 1-2 года на создание оборонительных рубежей. Почему я никак не могу найти упоминания о них? А вот фотографии первого дня войны, где наши солдаты лежат за сложенными в линию мешками с песком видел. Упоминания о замаскированных огневых точках пограничников встречал. А о противотанковых рвах не попадались. Может я не там читаю?
В Линии \"Сталина был один ДОТ который немци осаждали до зимы 1942 года. Это гдето под Киевом
20:29 06.12.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
>утузов был воспитыником Суворова. Да и Багратион тоже! А они от отца нашей армии тактику и стратегию впитали вместе с потом и кровью от Оренбуржских степей до Италии с Швейцарией!
Тогда почему на мой вопрос об оборонительных сооружениях ты ссылаешься на линию Сталина, которая была законсервирована, к тому же на направлении главного удара находилась в 300 километрах от границы? Почему женщины и старики за несколько дней вручную выкапывали линии окопов и противотанковые рвы за спиной у наших отступающих частей? А вся мощь страны советов за два года не смогла сделать что-то подобное на границе, где и находились наши войска? телемайн привык мыслить войнами эпохи Древнего Рима, где армии просто сходились в поле и рубились. Но мы с тобой о какой войне говорим. Не было у нас линии обороны, была линия нахождения войск где они пытались держать оборону.
20:30 06.12.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> В Линии \"Сталина был один ДОТ который немци осаждали до зимы 1942 года. Это гдето под Киевом
Честь и слава воинам. А почему не там где стояли войска перед началом войны? И почему только 1 ДОТ?
20:39 06.12.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Вопрос на засыпку Курбатову? А то вы видете в плохого в упреждающем ударе Сталина? В чем он опять провинился?
с одной стороны ни чего плохого !!! - но зачем это скрывать ? \"всё тайное становится явным\" Иисус говорил
но с другой стороны , против сталинских планов оборачивания мира в социализм
против я автономных социалистических государств..
если бы как царь завоёвывал УВЕЛИЧИВАЯ ВЕЛИЧИЕ И СТРАНУ РОССИЮ... а СССР это не страна а ВРЕМЕННЫЙ союз автономных стран... от завоеваний сталина , России не тепло не холодно
НЕ БУДЬ ЛЕНИНЦЕВ , НЕ БЫЛОБЫ И ВОВ ,т.к. французы - британци гитлера против ленинцев посадили (а не против РИ)
> И по этому Вермахт имея полное превосходство по численности ещё и бил РККА по частям. >
> > >
почему , сталин доподлинно зная о дате нападения не провёл мобилизацию как царь ??
почему сталин не разбил немцев вместе с французами как царь ??? (чтобы воевать не по частям , а против 45% немцев как царь)
да потаму , что он гнида...
20:45 06.12.2010
Telemine писал(а) в ответ на :
> Воистину, против глупости бессильны даже боги. Ну кто этому идиоту объяснит, что АРМИЯ, ГОТОВАЯ ВЕСТИ ПАСТУПАТЕЛЬНЫЕ Б/Д, ТЕМ САМЫМ ГОТОВА И ОБОРОНЯТЬСЯ Это же азы военного дела !? >
армию готовую наступать легче погрузить в котёл , чем армию зарытую в землю многими эшелонами... - это вот азы
> А я думаю, все же, что Сталин рассчитывал, что РККА не отступит от гранц, но и более того - задержав врага, нанесет сокрушительный удар.Эти выводы он делал, вместе с Генштабом, исходя из количественных показателей реально имющихся и планируемых: личного состава, вооружений, запасов, рессурсов и возможностей, как наодного хозяйства, так и мобилизационных.По всему этому СССР превосходил наступающую Германию.Но количественный перевес, излишняя уверенность, и даже самоуверенность, ... сыграли злую шутку. Породили стратегическую ошибку и ... разгром. >
> > >
20:47 06.12.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Перевеса небыло у СССР. Германская армия имела численный перевес и возможность бить РККА по частям
резерв сталина был 35 млн чек и доподлинно известная дата нападения была
