> повествуя о РИ курбатов забыл упомянуть о голоде 1913г, в ходе которого умерло около 2 млн человек. О том, что практически вся промышленность принадлежала иностранцам. О громадных долгах царского правительства. О снарядном голоде в 1МВ. Список можно продолжить.
голода в 13г не было в помине (неучь) ссылок дать? промышленность принадлежала иностранцам 30-50% по разным источникам !!! - которые налоги платилив РИ и ввозили капиталлы в РИ больше , чем вывозили ссылок дать неучь ?
долги РИ были значительно меньшими , чем в других развитых странах и значительно меньшими , чем убытки от ленинцев к 22г
снарядов к 16 года стала давать в достатке , ссылок дать ?
неучь и есть
08:53 20.11.2010
курбатов не стоит переходить на оскорбления. ответ тебе может не понравится.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> посторонний писал(а) в ответ на сообщение: > голода в 13г не было в помине (неучь) ссылок дать?
дай.
> промышленность принадлежала иностранцам 30-50% по разным источникам !!! - которые налоги платилив РИ и ввозили капиталлы в РИ больше , чем вывозили ссылок дать неучь ?
ситуация была интересная. Промышленность была построена на французские деньги но немцами. И с началом войны вся прибыль стала выводится за границу. Частная собственность ничего не сделаешь.
> долги РИ были значительно меньшими , чем в других развитых странах и значительно меньшими , чем убытки от ленинцев к 22г
а мне ленинцев не жалко. Компартия была тогда неоднородна. Старые большевики намерены были ао имя мировой революции угрохать Россию. Как сейчас новодворские во имя демократии. Сталин что называется развернул тренд
> снарядов к 16 года стала давать в достатке , ссылок дать ? > > неучь и есть
а то что война уже шла 2 года тебе сказать забыли?
10:13 20.11.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов,ты ведь доиграешся,петушара фуев! Добыкуешся!
10:54 20.11.2010
>вы адекватны ?
Да я адекватен, и не приемлю впредь подобные вопросы.
>нам германия объявила войну , а не наоборот!!!
Да да да, Римская Империя это тоже ни в коем случае не агрессор, все войны которые она вела начинались исключительно с оборонительных действий. Не компостируйте мозг, хорошо известно что Российская Империя долго и старательно нарывалась на неприятности, кто кому войну объявил дело даже не двадцатое, агрессор Российская Империя, так же как и в войне с Японией, формально агрессор Япония - фактически Российская Империя. А то вот просто делать было нечего немцам, на носу война с Англией и Францией, да ещё и военный бюджет сокращённый. Совершенно очевидно, что действия Германии - защитная реакция на действия агрессивной Российской Империи, а конкретно Николая II этнического немца кстати говоря
11:30 20.11.2010
> Мобилизация РИ внутреннее дело каждой страны !!!
Нет, это не внутреннее дело. Если например Россия на фоне какого-нибудь политического скандала с США начнёт приводить все свои стратегические ядерные силы в полную боевую готовность, а плюс к этому начнёт эвакуацию населения и рассредоточение военных частей, то как это интересно воспримут американцы? Есть все шансы получить превентивный ядерный удар, и они будут правы. Мобилизация это несомненно объявление войны, или против кого ещё Российская Империя могла использовать мобилизованные силы? И это в то время когда германская армия сконцентрирована на западе
> Сталин не объявлял войну мобилизованной Германии
Потому по рогам первым получать не захотел, и правильно сделал, направив агрессию Германии на запад, а то имели бы войну не только с Германией, но и Англией и Францией и США
> вы считаете , что РИ без Франции победила бы Германию , Турцию Австро-Венгрию ?
А какое мне дело до этого? Ещё раз повторяю вопрос: почему вы считаете англичан и французов белыми и пушистыми, а насчёт Германии, Австро-Венгрии и Турции считаете что они непременно стали бы агрессором в отношении России? Поясните
> кто избавил бы РИ от войны в одиночку ?
Да вообще не было бы войны
> да царь спас НАС РИ от окупации немцев в 14
С чего вы взяли что немцы вообще планировали агрессивные действия против России? Вот с чего? И почему можно дружить с англичанами и французами и нельзя с немцами?
> А Ленин разогнав регулярные войска с фронта войска прав ?
Когда это он сделал?
> прав усилив немцев контрибуциями ?
Несомненно прав, лишь малая часть этих самых контрибуций была выплачена, а вы бы хотели что бы Ленин усилил немцев территориями?
> прав предав Антанту?
Да, несомненно. Надо быть патриотом своей страны, а не стран с масками союзников
> прав просрав территории ???
Несомненно прав, попытавшись их отстоять потерял бы ещё большие территории
> у ленина в 17г была гигантская регулярная армия (7-12 млн), миллитаризованная на 75% промышленность , единовластие
За месяц до Октября на фронтах оставалось лишь 2 миллиона измученных, мечтающих о возвращении домой солдат. Военная промышленность вообще остановилась, но самое главное царская армия Ленину вообще не подчинялась
> просто он был предатель
Нет, он был несомненно патриот, но не Англии и Франции, а России. И проливать русскую кровь, ради того чтобы плодами победы воспользовались бы опять же англичане с французами и только они, не собирался
> просто не надо было разгонять гигантскую армию
Приказ, указ, документ, декрет или что там в студию
> уверен , что с советской стали бы !!!
Нет, не стали бы. С какой стати им вообще пускать за стол переговоров слабую, обескровленную страну? А тем более делится с ней победой, притом что победу одержали именно они, а Советская Россия лишь где то там вдалеке отбивалась
> НАРОДОВЛАСТИЕ ВВЕДЯ ДИКТАТ
А когда он был введён?
> кредитов РИ набрала меньше всех других стран !!! - а германский долг явно списали
Но не французский, не английский, не швейцарский, не бельгийский. А у кого там кредитов англичане с французами набрали?
> этот долг был меньше ущерба от властвования ленинцев к 22
А с чего ты взял, что победа в ПМВ означала бы отсутствие Гражданской?
> не знаете зачем Родину защищают ???
А чем защищать?
> ты адекватен ???
Да, я адекватен. Сомневаешься?
> 12 млн русской армии смотрели бы ???
А где были эти 12 миллионов и куда они смотрели когда 18 февраля 1918 австро-германские войска начали наступление по всему фронту? Кстати американцы начали дейсвовать на фронте лишь в мае 1918, уже после подписания Брестского мира
> думаешь у них лучше было???
На Восточном фронте несомненно лучше, кроме того, Брестским миром Ленин сковал огромные силы немцев на Восточном фронте. Оккупировав после подписания Брестского мира обширные территории бывшей Российской империи, германское командование для сохранения контроля над ними было вынуждено оставить крупные силы на востоке, что негативно сказалось на ходе боевых действий против Антанты
> до сталинского бегства и предательства в 41г РИ не опускалась не когда !!!
Имелось бы смысл говорить о бегстве, если бы немцы прогнав советские войска заняли бы территорию до уральских гор и сидели бы там пока нас англосаксы бы не спасли, тогда бы имело смысл говорить о бегстве. Но есть ли смысл говорить о каком то бегстве, если забег закончился штурмом Берлина?
11:34 20.11.2010
> промышленность принадлежала иностранцам 30-50% по разным источникам !!!
А это мало? Полстраны принадлежит иностранцам и это нормально? А что налоги? Налоги идут на обогащение эксплуататорских классов, которые впоследствии за границей же эти деньги и спускают
> долги РИ были значительно меньшими , чем в других развитых странах
А кому должны были другие развитые страны? Курбатов писал(а) в ответ на :
> значительно меньшими , чем убытки от ленинцев к 22
Выплата долгов по всем счетам Гражданской войны не предотвращает
11:37 20.11.2010
Курбатов, не пиши гадостей, тебя читать противно становится
17:05 20.11.2010
посторонний писал(а) в ответ на :
>> голода в 13г не было в помине (неучь) ссылок дать?дай.
ГОЛОДОМОРЫ РИ И ЛЕНИНЦЕВ
ВОТ РАЗОБЛАЧЕНИЕ ЛЖИВОЙ ГАЗЕТЫ \"БОЛЬШЕВИТСКАЯ ПРАВДА\"(о голодоморах РИ) в п.6(ФАЛЬШИВКА)
7. ПОДВОДЯ ИТОГИ
Итак, что же следует из нашего повествования?
1. «Голод» (под которым нужно понимать недород или по-современному неурожай зерновых) вызывался в первую очередь неблагоприятными природными условиями (прежде всего, засуха) из-за смещения центра сельхозпроизводства на юг России. Во вторую очередь тяжёлое положение складывалось из-за архаичных методов земледелия, истощавших почву, и общинной системы, консервировавшей эти методы;
2. Государственные структуры принимали меры по предотвращению смертности от голода: это создание и поддержание системы Общеимперского продовольственного капитала, льготы и субсидии пострадавшим от голода, медицинская помощь, другие меры различной степени чрезвычайности;
3. К содействию в помощи пострадавшим привлекалась общественность, что вызвало в Российской Империи 1890-1910-х широкое развитие благотворительного движения;
4. Активные и своевременные усилия государства и общества позволяли предохранять население от голодной смертности. Единственный всплеск смертности, имевший место в 1891-92, произошёл в значительной степени под влиянием эпидемий и остаётся самым высоким в рассматриваемый период. Смертности от голода в прочие годы (1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12) не зафиксировано ни российскими дореволюционными, ни советскими, ни российскими постсоветскими историками и демографами. 5. Надо добавить, что «голод» не только наносил удар по крестьянскому хозяйству и экономике страны, но и стимулировал их: резко увеличилось производство картофеля, технических и других, не зерновых культур, развивалось животноводство (к примеру, появились новые, степные породы лошадей), ускорился переход к интенсивным формам ведения хозяйства, наконец, за «Царь-голодом» 1891-92 последовал настоящий бум железнодорожного строительства. ---------------------------------------- ------------------------------- =============================== ==========================
ОФИЦИА ЛЬНЫЕ Данные обычного справочника истории (не первая моя ссылка): Вот за что отвечать начавшим насилие за противозаконный захват власти ЛЕНИНЦАМ : 1) погибло в гражданскую войну около 7 млн чел. 2)17-22г жертвы голода 6 млн чел. 3)18-22г эпидемии тифа , грппа погибло более 2,5 млн чел ---------------------------------------- -------------------------------------------- голодоморы при Ленинистах 1922г - 6 млн чел + 33г.- 8 млн. чел. , Также вот из справочника истории : \"...в 1952г продуктивность одного гектара , была ниже , чем в 1913г , а скота меньше , чем в 1916 г при увеличившемся населении на 30млн чел)\" ; \"в 1946г разразилась засуха . Начался голод , преимущественно на Украине\" ;
В январе 1919 г. еврейскими оккупантами был введен колоссальный продовольственный налог - продразверстка. С его помощью за первый год продовольственной диктатуры и начала продразверстки (до июня 1919 г.) из крестьян удалось выколотить 44,6 млн. пудов хлеба, а за второй год (до июня 1920 г.) - 113,9 млн. пудов. Куда шло это продовольствие? Значительная его часть просто сгнивала. Тот хлеб, который удавалось спасти, прежде всего направлялся в войска формируемые еврейскими оккупантами для подавления сопротивления русского народа. Целью еврейских властей было не просто в том, чтобы накормить город, его необходимо было накормить именно из своих рук. Причем накормить выборочно! Продовольственные пайки давали только тем, кто был согласен предавать свой народ и помогать еврейским оккупантам , остальных обрекали на голодную смерть! На совести Ленина ( Бланка) и других вождей еврейский оккупантов одно из самых страшных преступлений в истории: гибель от голода свыше 8 миллионов русских крестьян в 20 губерниях России. В 1921-1922 гг. (по мнению ведущего исследователя этой катастрофы С.Павлюченкова- 7 миллионов). Всего , умышленным, специально организованным голодом еврейскими захватчиками в 1919-1922 годах было уничтожено , по более 8 миллионов русских людей.
Итого, за период так называемой гражданской войны, ее точнее называть,- еврейской захватнической, еврейскими оккупантами было убито , замучено, заморено голодом более 18 млн. русских людей . ---------------------------------------- ---------- Прецедент 1-Голод.(СРАВНЕНИЕ РИ И СССР)
В РИ, с ее пресловутой архаичностью, с ее развитием медицины конца XIX века, смертность от голода была в разы меньше, чем в самом передовом и светлом СССР. Достаточно просто сравнить кол-во жертв от трех великих голодовок СССР- Поволжья, голодомора и послевоенного голода с трудной, но ЖИЗНЬЮ миллионов крестьян в РИ. Самый страшный голод В РИ конца XIX-начала XX века, являясь, безусловно чудовищной трагедией, по количеству человеческих жертв был на ПОРЯДОК ниже, чем любой из трех зафиксированных грандиозных голодовок Советского периода.
ЭТО ФАКТ. Совершенно точный установленный, причем не так давно.
Сверхсмертность от самого крупного имперского голода 1892-1893 гг., совпавшего с эпидемией холеры,- от 430 тыс до 500 тыс. человек(Даже мэтр советской статистики Борис Цезаревич Урланис в 70-е годы приводит цифру в 500 тыс. в своей монографии Рождаемость и продолжительность жизни в СССР, М.1963) Единственный всплеск смертности, имевший место в 1891-92, произошёл в значительной степени под влиянием холеры и остаётся самым высоким в рассматриваемый период. Смертности от голода в прочие годы (1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12) не зафиксировано ни российскими дореволюционными, ни советскими, ни российскими постсоветскими историками и демографами.
И это на мой взгляд, само по себе является крайне важным. В дореволюционной, советской, пост-советской историографии нет ни одной работы, где бы подтверждалась массовая смертность от голода в РИ, как в Африке.
Сверхсмертность голода 1933 года, почти пол века спустя,- по различным оценками, от 2 до 7 млн.(Тот же советский классик Урланис называет цифру в 2,7 млн человек в 70-е годы, позднейшие исследования, с привлечением новых демографических данных увеличивают эту цифру примерно в два-три раза.)
Цифры жертв от голода в СССР поразительны. Это ПРЕЦЕДЕНТ в истории России,- такие масштабы сопоставимы с каком-нибудь Сенегалом или Дарфуром. Не было такого раньше.. Ну може еще в начале XVII века что-то подобное по масштабам. Вопрос голода очень хорошо и глубоко рассмотрен уважаемым Владимиром Круголовым здесь - , поэтому повторять аргументацию здесь не буду.
17:06 20.11.2010
посторонний писал(а) в ответ на :
>> промышленность принадлежала иностранцам 30-50% по разным источникам !!! - которые налоги платилив РИ и ввозили капиталлы в РИ больше , чем вывозили ссылок дать неучь ? ситуация была интересная. Промышленность была построена на французские деньги но немцами. И с началом войны вся прибыль стала выводится за границу. Частная собственность ничего не сделаешь.
о долгах РИв сравнении с ущербом от ленинцев
Таблица 8 Доли России, США, Великобритании, Германии и Франции в мировом промышленном производстве%)Страны .................1881-1885 гг. 1896-1900 гг. 1913 г. Россия.................. 3,4 5,0 5,3 США..................... 28,6 30,1 35,8 Великобритания 26,6 19 ,5 14,0 Герман ия............. 13,9 16,6 15,7 Франция................. 8,6 7,1 6,4
от гражданской войны в период правления ленинцев , разрушения составили ущерб 50млрд золотых рублей , + ленинци заплатил Германии контрибуции (миллионы) а долг РИ составлял до войны 9 млрд + 6 млрд назанимала РИ за время войны = 15 млрд рублей долг РИ к 1917г в случае ОСТАВАНИЯ РОССИИ В АНТАНТЕ , ГЕРМАНИЯ ПРОСТИЛА (с отдачей) БЫ ДОЛГИ РОССИИ НА 6 млрд рублей ОСТАВИВ ДОЛГ РОССИИ В ТЕ ПРЕЖНИЕ 9 млрд рублей С КОТОРЫМИ РИ РАЗВИВАЛАСЬ БЫСТРЕЕ ВСЕХ СТРАН МИРА (из привед мной ссылок) ППОСЧИТАЙТЕ САМИ РАЗНИЦУ 50млрд (ленинской разрухи) минус 9 млрд долгов РИ = 41 млрд + выплаченные контрибуции Германии УЩЕРБ РОССИИ ОТ ПРАВЛЕНИЯ ЛЕНИНЦЕВ это в 4.5 раза больше чем долги РИ = и это не привело к зависимости СССР !!!
Гражданская война 1917г Общая сумма ущерба составила 50 млрд. золотых рублей, а человеческие жертвы оцениваются сегодня в 13-16 млн. чел.2 Потери Красной Армии в боях составили 939.755 чел.3, примерно столько же составили боевые потери ее противников. Остальные погибли от голода и эпидемий, связанных с войной. Эмигрировало из России около 2 млн.чел. Если же учесть снижение прироста населения в годы войны, т.е. посчитать неродившихся россиян, то сумму потери можно оценить примерно в 25 млн.чел.
2 февраля 1920 г. в Тарту был подписан советско-эстонский мирный договор, согласно которому буржуазной Эстонии передавалось все движимое и недвижимое имущество российской казны, находящееся на ее территории. Эстония также освобождалась от долговых и иных обязательств царской России, она получала право на лесную концессию на территории РСФСР площадью в 1 миллион десятин. Более того, ей Советское правительство за что-то выплатило 15 млн. рублей золотом.
12 июля 1920 г. в Москве был подписан советско-литовский мирный договор, согласно которому город Вильно и Виленская область закреплялись за буржуазной Литвой. Их-то потом и отторгнет свободолюбивая Польша при помощи военной силы. В основу договора с Литвой лег тот же экономический [113] принцип, правда, Литве выплатили только 3 млн. рублей золотом.
11 августа 1920 г. в Риге на тех же экономических основаниях был подписан советско-латвийский договор. Буржуазной Латвии предусматривалось выплатить 4 млн. рублей золотом.
Итак, три прибалтийских государства, которых Россия никогда не лишала независимости, принялись грабить Россию под лозунгом «Грабь награбленное!». 22 млн. рублей золотом, экспроприация российского движимого и недвижимого имущества, полное аннулирование собственных долгов российским собственникам. ======================================== ==============
«Бонапартизм» Тухачевского имел самые катастрофические последствия не только для «мировой революции», но и для Советской России.
После подписания 18.03.1921 г. мирного договора с Польшей под ее национальным и религиозным гнетом очутилось население Западной Белоруссии и Западной Украины. Россия обязалась выплатить своей бывшей провинции контрибуцию в 10 млн. рублей золотом , которую личный казначей Ленина Ганецкий (Фюрстенберг) доставил в натуральном виде — царскими бриллиантами, жемчугом, золотом, ювелирными изделиями. ======================================== =============
Хранила молчание и советская сторона, которая к этому времени сполна расплатилась за «немецкое золото» российским. В этом признался В. И. Ленин, выступая 12 марта 1919 г. в Таврическом дворце с докладом о внешней и внутренней политике Совнаркома. Отвечая на записки и вопросы, он сделал сенсационное заявление: «Мы заплатили немецким империалистам золото, по условиям Брестского мира мы обязаны были это сделать. Теперь страны Антанты отнимают у них это золото — разбойник победитель отнимает у разбойника побежденного» Речь шла о выплате Советской Россией Германии по русско-германскому финансовому соглашению, заключенному в обстановке строжайшей секретности в Берлине 27 августа 1918 г. в развитие грабительского Брест-Литовского договора. Текст этого секретного документа, подписанного от имени правительства РСФСР полпредом А. А. Иоффе, был полностью опубликован у нас только в 1957 г.{769} По этому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить огромную контрибуцию — в 6 млрд. марок! — в виде «чистого золота» и кредитных обязательств. Первый транш весом в 43 860 кг чистого золота и 90 900 000 руб. кредитными билетами по соглашению должен быть отправлен не позднее 10 сентября 1918 г., четыре следующих транша — не позднее 30 сентября, 31 октября, 30 ноября и 31 декабря 1918 г. Каждый из этих траншей должен был включать по 50 675 кг «чистого золота» и по 113 635 000 руб. в кредитных билетах. Все было расписано с немецкой педантичностью, но не все, как оказалось, можно было предусмотреть. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей{770}. До следующих траншей очередь не дошла: в ноябре 1918 г. Германия получила свою революцию, в результате которой Вильгельм II был свергнут с престола, а Советская Россия получила возможность аннулировать Брестский мир. 13 ноября 1918 г. ВЦИК торжественно заявил, что «все включенные в Брест-Литовский договор обязательства, касающиеся уплаты контрибуции или уступки территорий и областей, объявляются недействительными»{771}. Но и то золото, которое Германия успела получить от Советской России, не пошло ей впрок: по протоколу от 1 декабря 1918 г. капитулировавшая Германия передавала Франции 93 тонны 542 кг «ленинского» золота»{772}. Опубликованная 7 декабря 1918 г. в «Известиях ВЦИК» радиограмма из Берлина гласила, что правительство Германии отправило в Париж полученное «русское золото» стоимостью около 120 млн. золотых рублей. Попав в банк Франции, это золото оказалось навсегда утраченным для России. (а население голодало) Еще не порвав с Брестским миром, большевики помогали германской революции тайно, финансируя более десяти левых социал-демократических газет, распространяя в Германии антивоенную и антиправительственную литературу, отпечатанную в Советской России. Большевистским правительством был основан фонд в 10 миллионов рублей, находившийся на попечении депутата рейхстага Оскара Кохна, а в самой Германии было закуплено на сто тысяч марок оружие для организации восстания{775}. Но провозглашенная в феврале 1919 г. Баварская Советская республика просуществовала всего несколько месяцев, и коммунистическая революция в Германии, на которую было столько надежд, была подавлена.
В дни наивысшего подъема революционного движения в Германии Политбюро на своем заседании 4 октября 1925 г. приняло решение об организации вооруженного восстания, назначив его на 9 ноября 1925 г. и увеличив в этих целях особый фонд на 500 тыс. золотых рублей{777}. На закупку и ввоз оружия, на командировки руководителей и инструкторов восстания было затрачено более 60 млн. золотых рублей, но «Октябрьская» революция в Германии так и не состоялась
НАЛОГИ В КАЗНУ РИ ИНВЕСТОРЫ ПЛАТИЛИ ? ! - чего ещё требо ? гражданства РИ ? такие инвестиции в РИ говорят , только о стабильности РИ
ВОТ В ТАБЛИЦЕ № 4 1894- 1913г ВЫВОЗ КАПИТАЛЛА ИЗ РИ СОСТАВЛЯЛ ВСЕГО ТО 1-2% в год ВСЕ ЗАРАБОТАННЫЕ В РИ ИНОСТРАНЦАМИ ДЕНЬГИ ОСТАВАЛИСЬ В РИ !
и посмотрите в таблице О МИКРО СООТНОШЕНИИ ДОЛГОВ РИ с другими странами (чёртики не так страшны , как их рисуют) Таблица 8 Доли России, США, Великобритании, Германии и Франции в мировом промышленном производстве (в %)
Страны ............. 1881-1885 гг...... 1896-1900 гг. ..........1913 г. Россия................. 3,4..................... 5,0.................................5,3 США................ ..... 28,6................... 30,1............................. 35,8 Великобритания 26,6................... 19,5....... ........................ 14,0 Германия............ 13,9................... 16,6............................... 15,7 Фр анция................ 8,6......................... 7,1.................................. 6,4
ТАК ЧТО О ДОЛГАХ РИ ЗАТУХНИТЕ ======================================== ==============================
Чрезвычайно важное значение имело развитие кредитно-банковской системы и введение в 1897 г. золотого стандарта, а также широкое привлечение иностранного капитала.
Вклад иностранного капитала в модернизацию России конца XIX - начала XX в. оценивается по-разному. По данным П.Грегори, в 1885-1913 гг., т.е. в период собственно «промышленного рывка», из внешних источников финансировалось около 10% чистых внутренних инвестиций, в т.ч. в 1893-1901 гг. 15-20% и в 1907-1913 гг. 13-15% (Gregory, 1982, p.56-57, 127-129). Есть и более высокие оценки. По данным А.Мэддисона, возможно, несколько недооценившем общие размеры капиталовложений в царской России, в последние 10 лет, предшествовавшие первой мировой войне, иностранный капитал обеспечивал около четверти всех инвестиций в иностранный капитал (Maddison, 1969, p.91). В целом доля иностранного капитала в новых инвестициях в российской промышленности, прежде всего в тяжелой индустрии, была весьма значительной: судя по расчетам П.Гетрелла, отмеченный показатель увеличился с 43-47% в 1880-1900 гг. до 48-52% в 1900-1913 гг. (Gatrell, 1986, p.228). В крупный российских банках доля иностранного капитала возросла примерно с 25% в 1890 г. до 40-45% в 1914 г. Около 2/3 всех машин, использовавшихся в цензовой промышленности России, были произведены за границей (Histoire économique, vol.4, p.238-240; Pollard, 1981, p.239).
Несмотря на слабость национального предпринимательства, отмеченные факторы способствовали росту нормы капиталовложений: она выросла с 9-11% ВВП в 1885-1887 гг. до 14-16% в 1911-1913 гг. (Рассчитано по: Gregory, 1982, p.56-57; Pollard, 1990, p.76-77, Бовыкин, с.66-67). Но достигнутая к 1913 г. норма инвестиций была примерно вполтора раза ниже, чем в США, Германии и Японии. ====================
Многочисленные займы и военные заказы увеличили государственный долг России на 1 января 1917 г. до 33,6 млрд. руб. Капиталовложения иностранных держав достигли в 1916 г. 50 % от всего основного капитала русской промышленности. Зависимость России от иностранного капитала в годы войны усилилась, и союзники использовали создавшееся положение в своих интересах. В свою очередь, Англия, Франция и Италия находились в большой зависимости от России как фактора военной силы – от ее многомиллионной армии, без содействия которой западные державы были обречены на поражение как в 1914–1915 гг., так и в 1916 г. Такой фактор, как военная сила России во многом определял ее роль и место в системе Антанты.
17:18 20.11.2010
посторонний писал(а) в ответ на :
> а мне ленинцев не жалко. Компартия была тогда неоднородна. Старые большевики намерены были ао имя мировой революции угрохать Россию. Как сейчас новодворские во имя демократии. Сталин что называется развернул тренд
чем всм подпольная новодворская не угодила ? она в забвении ныне почти уже НЕТ НАРОДОВЛАСТИЯ (демократии) - одна ворующая вертикаль , зомбирование правительственным СМИ и подтусовка выборов (за редким исключением)
посторонний писал(а) в ответ на :
> снарядов к 16 года стала давать в достатке , ссылок дать ? >>неучь и есть а то что война уже шла 2 года тебе сказать забыли? >
речь о \"неспособности\" России воевать в 17г шла , - молодец что поддержали о способности к 17г , значит ленин и есть немецкий предатель России
17:32 20.11.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Курбатов,ты ведь доиграешся,петушара фуев! Добыкуешся!
вот опять девочкины голословия , ты можешь доказать , что я якобы петушара ? -разве мужик когда сажет слова за которые не найдёт доказательств ? - а тёлки говорят всё подряд КАК ТЫ , по этому тёлок среди нормальных , как личную вещь МУЖИКА воспринимают .
ТАК ТЕБЕ ГОЛОСЛОВНОЙ ТЁЛОЧКЕ В ГОРЕМ быстрее
мож ты и есть баба с мужским аватаром ? - коль не ведаешь ответственности за слова ?
18:00 20.11.2010
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Совершенно очевидно, что действия Германии - защитная реакция на действия агрессивной Российской Империи, а конкретно Николая II этнического немца кстати говоря
твои оправдалки не опровергают объявления германией нам ВОЙНЫ !! - хоть усрись формально нам объявили войну (а кто к нам с мечём , тот ...)
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Нет, это не внутреннее дело. Если например Россия на фоне какого-нибудь политического скандала с США начнёт приводить все свои стратегические ядерные силы в полную боевую готовность, а плюс к этому начнёт эвакуацию населения и рассредоточение военных частей, то как это интересно воспримут американцы? Есть все шансы получить превентивный ядерный удар, и они будут правы. Мобилизация это несомненно объявление войны, или против кого ещё Российская Империя могла использовать мобилизованные силы? И это в то время когда германская армия сконцентрирована на западе
ну что твой сталин не объявил мобилизованному гитлеру войну ? - дундук
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Потому по рогам первым получать не захотел, и правильно сделал, направив агрессию Германии на запад, а то имели бы войну не только с Германией, но и Англией и Францией и США
ещё про луну расскажи не в попад какой же ты не принципиальный ! сталин молодец что не объявил , и Вильгельмммолодец за то что объявил о определись хоть сталинская армия мощнее гитлера в 3 раза (самое время получать )
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>> вы считаете , что РИ без Франции победила бы Германию , Турцию Австро-Венгрию ?А какое мне дело до этого? Ещё раз повторяю вопрос: почему вы считаете англичан и французов белыми и пушистыми, а насчёт Германии, Австро-Венгрии и Турции считаете что они непременно стали бы агрессором в отношении России? Поясните
по таму , что именно они ОБЪЯВИЛИ РРОССИИ ВОЙНУ !! - это факт ! - зачем вам \"бы\" ? Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>> кто избавил бы РИ от войны в одиночку ?Да вообще не было бы войны
вы вижу ещё и телепат дело не в том , что была не была бы , а в том , что равновесие нарушилось бы в пользу германии !!! - и ослабление РИ (в сравнении с центральным союзом) - это допустил сталин - вам мало ? Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>> да царь спас НАС РИ от окупации немцев в 14С чего вы взяли что немцы вообще планировали агрессивные действия против России? Вот с чего? И почему можно дружить с англичанами и французами и нельзя с немцами?
на РИ напал немец а не французы с которыми в союзе 25лет были
что объяснять то ?
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>> А Ленин разогнав регулярные войска с фронта войска прав ?Когда это он сделал?
на момент переворота В России было 7 млн регулярных войск и 7 млн вспомогательных - вам виднее куда он такую силу дел вы адекватны ? - что за вопрос ?
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>> прав усилив немцев контрибуциями ? Несомненно прав, лишь малая часть этих самых контрибуций была выплачена, а вы бы хотели что бы Ленин усилил немцев территориями?
я хотел чтоб не тем не другим не усилил (вы сомневались?) но как умирающие немци прошли бы сквозь 7 млн наших войск ? и участие в разделе побеждённых сулило много привелегий !! (РИ НЕ ИТАЛИЯ)
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>> прав предав Антанту?Да, несомненно. Надо быть патриотом своей страны, а не стран с масками союзников
эта маска воевала с 60% сил врага (нам оставив 40%)!! - вы наверно со стула сильно упали ? Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>> прав просрав территории ???Несомненно прав, попытавшись их отстоять потерял бы ещё большие территории
умирающая германия проиграла через пол года !!! - ау вы в облаках летаете ? - какие территории РИ потеряла бы ?и на сколько ?
18:06 20.11.2010
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>> у ленина в 17г была гигантская регулярная армия (7-12 млн), миллитаризованная на 75% промышленность , единовластиеЗа месяц до Октября на фронтах оставалось лишь 2 миллиона измученных, мечтающих о возвращении домой солдат. Военная промышленность вообще остановилась, но самое главное царская армия Ленину вообще не подчинялась
а это как ? :
УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА :
Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %.
---------------------------------------- ------
> А.М. Зайончковский \"Первая мировая война\"
вот из вашей же книжки шуту :
(главе \"решающие факторы\"Решающая кампания 1918 г. началась на Французском театре войны в обстановке лишь кажущегося военного могущества Германии, тогда как военное командование, [830] в лице Гинденбурга — Людендорфа, считало обстановку весьма благоприятной для достижения Германией целей войны. По существу дела поражение Германии было уже давно предопределено, так как за 4½ года она ни на одном театре войны не одержала ни одной решительной победы, которая приблизила бы ее к осуществлению целей войны. Со стратегической точки зрения в течение всей войны Германия свои операции проиграла. =====================
В июне 1917 г. из 521 дивизии, которыми располагала Антанта, 288 (55,3 %) были русскими. В 1917 г. на нужды войны работало: в России - 76 % рабочих Убыль населения по этим причинам только в 12 воевавших государствах составила 20 млн. чел., в том числе в России 5 млн. чел(НУ НЕ КАК В ВОВ )., в Австро-Венгрии - 4,4 млн. чел., в Германии - 4,2 млн. чел. В апреле 1917 г. в войну на стороне Антанты вступили США (т.е. война уже была потенциально выиграна)
На южном крыле Восточного фронта русское командование в январе начало Карпатскую операцию, проходившую зимой в тяжелых условиях. Ценой больших потерь русские войска несколько потеснили противника, но значительных успехов не достигли. И все же 9 марта сдалась осажденная ими австрийская крепость Перемышль. Весть об этом облетела весь мир. В плен попало 9 генералов, 2500 офицеров и 120 тыс. солдат противника. Было взято 900 орудий. Антанта еще не знала таких побед. ---------------------------------------- ------ Наибольших оперативных успехов в 1916 г. добился русский Юго-Западный фронт (командующий генерал А. А. Брусилов, начальник штаба генерал В. Н. Клембовский), который в период с 22 мая по 31 июля) прорвал австро-германский фронт от Луцка до Черновцов и продвинулся на 60-150 км (см. схему V). Это хорошо подготовленное наступление русских войск (“Брусиловский прорыв”) явилось крупным достижением военного искусства, доказавшим возможность преодоления позиционной обороны и сыгравшим большую роль в исходе кампании [ 136 ].
Русские войска нанесли невосполнимые потери австро-венгерской армии - свыше 1 млн. убитыми и ранеными, более 400 тыс. пленными, было захвачено 581 орудие, 1795 пулеметов, 448 бомбометов и минометов. Освобождена от войск противника территория более чем в 25 тыс. кв. км. Таких результатов не достигала ни одна наступательная операция союзников в 1915, 1916 и 1917 гг. Потери русских войск составили 500 тыс. чел. =================================
К концу 1916 г. стратегическое положение России, несмотря на оккупацию части ее территорий, оставалось достаточно стабильным. Ее армия прочно удерживала позиции и провела ряд наступательных операций. К примеру, у Франции процент оккупированных земель был выше, чем у России. Если от Петербурга немцы находились более чем в 500 км, то от Парижа - лишь в 120 км.
После провала германского плана молниеносного завершения войны, Первая мировая становилась войной на истощение сил. После отречения от престола Николая II (2 марта 1917 г.) к власти пришло Временное правительство. В стране возникло двоевластие между Временным правительством и Петроградским Советом рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Первый толчок развалу дал изданный Петроградским Советом знаменитый Приказ № 1, лишавший офицеров дисциплинарной власти над солдатами. В результате в частях упала дисциплина и возросло дезертирство. В окопах усилилась антивоенная пропаганда. Сильно пострадал офицерский состав, ставший первой жертвой солдатского недовольства. Наступление в Румынии(17г), под Марештами, развивалось успешно, но было остановлено по приказу Керенского под влиянием поражений в Галиции
Моонзундсекая операция (1917). После захвата Риги германское командование решило взять под контроль Рижский залив и уничтожить там русские морские силы. Для этого 29 сентября - 6 октября 1917 г. немцы провели Моонзундскую операцию. Для ее осуществления они выделили Морской отряд особого назначения, состоящий из 300 кораблей различных классов (в том числе 10 линкоров) под командованием вице-адмирала Шмидта. Для высадки десанта на Моонзундских островах, закрывавших вход в Рижский залив, был предназначен 23-й резервный корпус генерала фон Катена (25 тыс. чел.). Русский гарнизон островов насчитывал 12 тыс. чел. Кроме того, Рижский залив защищало 116 кораблей и вспомогательных судов (в том числе 2 линкора) под командованием контр-адмирала Бахирева. Немцы без особого труда заняли острова. Но в сражении на море германский флот встретил упорное сопротивление русских моряков и понес крупные потери (потоплено 16 кораблей, повреждено 16 кораблей, в том числе 3 линкора). Русские потеряли геройски сражавшиеся линкор \"Слава\" и эсминец \"Гром\". Несмотря на большое превосходство в силах, немцы не смогли уничтожить корабли Балтийского флота, которые организованно отошли в Финский залив, преградив германской эскадре путь к Петрограду. Сражение за Моонзундский архипелаг стало последней крупной боевой операцией на российском фронте. В ней русский флот защитил честь вооруженных сил России и достойно завершил их участие в Первой мировой войне.
В октябре 1917 г. Временное правительство было свергнуто большевиками, которые выступали за скорейшее заключение мира. 20 ноября в Брест-Литовске (Брест) они начали с Германией сепаратные переговоры о мире. 2 декабря между большевистским правительством и германскими представителями было заключено перемирие. 3 марта 1918 г. между Советской Россией и Германией был заключен Брестский мир. От России отторгались значительные территории (Прибалтика и часть Белоруссии). Русские войска выводились с территорий получивших независимость Финляндии и Украины, а также из округов Ардагана, Карса и Батума, которые передавались Турции.Всего Россия теряла 1 млн. кв. км земель (включая Украину). Брестский мир отбрасывал ее на западе к границам XVI в. (времени царствования Ивана Грозного). Кроме того, Советская Россия была обязана демобилизовать армию и флот, установить выгодные для Германии таможенные пошлины, а также выплатить германской стороне значительную контрибуцию (ее общая сумма составила 6 млрд. золотых марок).
Брестский мир означал тяжелейшее поражение России. Историческую ответственность за него взяли на себя большевики. В Первую мировую число погибших в русской армии составило 1,7 млн. чел. (убитыми, умершими от ран, газов, в плену и т. д.) . Война стоила России 25 млрд. долларов. Была нанесена и глубокая моральная травма нации, впервые за многие столетия потерпевшей столь тяжелое поражение. ==================== ПОДРОБНО О ПМВ ПОТЕРЯХ ПРИЧИНАХ
По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек{11}.
при численности действующей армии в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию. ======================================== ====
17 сентября 1939 г. Красная Армия переходит советско-польскую границу. Оккупация! Не спешите. Красная Армия не войдет в Варшаву, она остановится на «линии Керзона», которая была утверждена в качестве советско-польской границы в декабре 1919 г. Верховным советом Антанты. (ВОТ ТАК АНТАНТА ЗАБОТИЛАСЬ О ПРЕДАТЕЛЕ РОССИИ) ======================================== ====================
Чтобы осознать чудовищность американских потерь, необходимо сравнить их с потерями других великих держав, участвовавших в Первой Мировой войне. Итак: Россия - 700 тысяч убитыми, Англия - 900 тысяч, Франция - 1 миллион 300 тысяч, Германия - 2 миллиона. Таким образом, в среднем за год войны Англия теряла 225 тысяч, Франция - 325 тысяч, Германия - 500 тысяч. То есть американцы за последние три неполных месяца войны потеряли примерно столько же, сколько Англия потеряла за год. =============================
Зависимость России от иностранного капитала в годы войны усилилась, и союзники использовали создавшееся положение в своих интересах. В свою очередь, Англия, Франция и Италия находились в большой зависимости от России как фактора военной силы – от ее многомиллионной армии, без содействия которой западные державы были обречены на поражение как в 1914–1915 гг., так и в 1916 г. Такой фактор, как военная сила России во многом определял ее роль и место в системе Антанты.
18:14 20.11.2010
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>> просто он был предательНет, он был несомненно патриот, но не Англии и Франции, а России. И проливать русскую кровь, ради того чтобы плодами победы воспользовались бы опять же англичане с французами и только они, не собирался>просто не надо было разгонять гигантскую армиюПриказ, указ, документ, декрет или что там в студию>уверен , что с советской стали бы !!!Нет, не стали бы. С какой стати им вообще пускать за стол переговоров слабую, обескровленную страну? А тем более делится с ней победой, притом что победу одержали именно они, а Советская Россия лишь где то там вдалеке отбивалась>НАРОДОВЛАСТИЕ ВВЕДЯ ДИКТАТА когда он был введён?>кредитов РИ набрала меньше всех других стран !!! - а германский долг явно списали Но не французский, не английский, не швейцарский, не бельгийский. А у кого там кредитов англичане с французами набрали? >этот долг был меньше ущерба от властвования ленинцев к 22А с чего ты взял, что победа в ПМВ означала бы отсутствие Гражданской?>не знаете зачем Родину защищают ???А чем защищать?>ты адекватен ???Да, я адекватен. Сомневаешься?>12 млн русской армии смотрели бы ???А где были эти 12 миллионов и куда они смотрели когда 18 февраля 1918 австро-германские войска начали наступление по всему фронту? Кстати американцы начали дейсвовать на фронте лишь в мае 1918, уже после подписания Брестского мира>думаешь у них лучше было???На Восточном фронте несомненно лучше, кроме того, Брестским миром Ленин сковал огромные силы немцев на Восточном фронте. Оккупировав после подписания Брестского мира обширные территории бывшей Российской империи, германское командование для сохранения контроля над ними было вынуждено оставить крупные силы на востоке, что негативно сказалось на ходе боевых действий против Антанты>до сталинского бегства и предательства в 41г РИ не опускалась не когда !!!Имелось бы смысл говорить о бегстве, если бы немцы прогнав советские войска заняли бы территорию до уральских гор и сидели бы там пока нас англосаксы бы не спасли, тогда бы имело смысл говорить о бегстве. Но есть ли смысл говорить о каком то бегстве, если забег закончился штурмом Берлина?
18:40 20.11.2010
На терках говорят бывал, Курбатов! Среди алкашей ты базары разводил,а не среди пацанов! Прочти что сам пишешь,мадам, потом возникни! С таким базаром, как у тебя,молчал бы про обоснования!
и ввозили капиталлы в РИ больше , чем вывозили ссылок дать неучь ?
в п.6(ФАЛЬШИВКА)
