>(которые отттягивали до 60% сил немцев ) ведь без РИ франция явно пала бы ! - а за ней и Россию
Франция оттягивала 60% сил. но это не помогло царю. Он проиграл! Он сдался добровольно! Этот поступок, как я Вас понял, и спровоцировал \"красную оккупацию\" и вытекшие из этого жертвы? Потери в результате гр. войны, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек+ более 2 млн. жертв в 1 м.р. Так что это результат действий царя. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>одиночество сталина это преступление против НАС !!!
Как можно судить, царь совершил сопоставимое преступление и едва ли лучше Сталина по количеству жертв !( Кроме того у Сталина так или иначе было 53 союзника.) Кроме того победить Вельгельма Россия могла и в одиночку(что доказал Сталин) и было бы лучше обойтись одной Отечественной войной чем двумя+гражданской? Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ВЕДЬ ГЕРМАНИЯ ОБЪЯВИЛИ РИ ВОЙНУ (а не наоборот)!!
Царь возможно мог порешить это дело даже по семейному, если бы думал о интересах а не о союзниках. Вместо того он сам сдал Россию немецким шпионам. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ТОВАРОВ ДЛЯ НАРОДА ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОПОРЦИОНАЛЬНО (домов , шв. машинок , тканей , ...обуви ...)!!
К домам добавим школы и больницы. Мы ими пользуемся до сих пор! Да и важно ли что выпускать важно что он плати зарплату. Вы же не упрекаете американцев за то, что они для выхода из великой депрессии строили военные корабли? Правда для них они организовали войну не на своей территории, что не удалось Сталину, но это другой вопрос.
>> ВЕДЬ ГЕРМАНИЯ ОБЪЯВИЛИ РИ ВОЙНУ (а не наоборот)!!В ответ на объявление Россией мобилизации. > quoted1
мобилизация внутреннее дело любой страны ! мож и Медведеву на Сахалин ездить японци запретят под страхом войны !!! ведь сталин не объявлял войну Германии на их мобилизацию - а по вашему был обязан?
> Франция оттягивала 60% сил. но это не помогло царю. Он проиграл! Он сдался добровольно! Этот поступок, как я Вас понял, и спровоцировал \"красную оккупацию\" и вытекшие из этого жертвы? Потери в результате гр. войны, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек+ более 2 млн. жертв в 1 м.р. Так что это результат действий царя. quoted1
не правильно поняли 1)царь отрёкся в пользу сородича 2) тогда отрёкся когда наворочил делов и потерял авторитет - именно так должен был поступить любой правитель потеряв часть доверия населения (но сомневаюсь в период войны) он это сделал во имя МИРА ВНУТРИ !!! и он не затеял гражданской ! - хотя явно мог ... = так он предотвратил волнения !!! 3) а ПМВ царь не проигрывал !!! вы адекватны ? - посмотрите линию фронта и соотношение сил которые передал царь ПМВ в поддавки предательски проиграли ленинци в 18г за пол года до капитуляции Германии , а капитуляция как известно не бывает внезапной
по этому царь отвечает только за жертвы при его правлении (и это гораздо меньше чем жертвы ВОВ )
У сталина были союзники в 41г ? - и сколько сил немцев они оттянули ? в сравнении с царём в 14г? stas 55 писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВЕДЬ ГЕРМАНИЯ ОБЪЯВИЛИ РИ ВОЙНУ (а не наоборот)!!Царь возможно мог порешить это дело даже по семейному, если бы думал о интересах а не о союзниках. Вместо того он сам сдал Россию немецким шпионам. quoted1
возможно германия могла захватить ри ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ фРАНЦИИ - ЦАРЬ ЭТО НЕ ДОПУСТИЛ И аНТАНТА ПОБЕДИЛА ГЕРМАНИЮ
ВЫ АДЕКВАТНЫ О СДАЧЕ ЦАРЁМ ШПИОНАМ? - ПРИ ЦАРЕ ШПИОНЫ ЗА ГРАНИЦАМИ ОТСИЖИВАЛИСЬ !!! - ОН СДАЛ СОРОДИЧУ А СОРОДИЧЬ СДАЛ народовластию !!! ВЕДЬ ВО ВРЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ БЫЛИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ВСЕХ ПАРТИЙ И ДАЖЕ СОВЕТОВ БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ С ЯЗЫКОМ СВОИМ
Курбатов,вы все за царя воюете!? А зря! Лох был ваш Николашка! Зад драл за Антанту и ``союзнический долг``,а они его продали! Как стал не нужен,так продали! В 17ом стало ясно,что союзники и без России добьют швабов,так они и пальцем не шевельнули что а ему помочь! В топку таких союзников!
> Курбатов,вы все за царя воюете!? А зря! Лох был ваш Николашка! Зад драл за Антанту и ``союзнический долг``,а они его продали! Как стал не нужен,так продали! В 17ом стало ясно,что союзники и без России добьют швабов,так они и пальцем не шевельнули что а ему помочь! В топку таких союзников! > quoted1
чем они могли помочь внутри РИ? а так называемые интервенты приглашённые врем правительством (белыми)?
разве у РИ был шанс победить Германию без союзников Антанты ? - спасая Францию , РИ спасла себя !!! ЦАРЬ БЫЛ ПРАВ В 14г не то что сталин - одиночка
НУ СКАЖИТЕ , ЧТО ОСТАНОВИЛОБЫ ГЕРМАНИЮ ПОСЛЕ ЗАВОЕВАНИЯ ФРАНЦИИ (усилившись) РАЗБИТЬ И РИ ??? царь был прав во внешней политике , только вот внутри он полный лох
а то что подкаблучник Николашка по своему бездарен , это не сомненно
Нет,Курбатов, союзники могли помочь Николаю! Все дело в цене! Могли сторговаться с временными несомненно. Те точно бы союзникам не отказали. С Лениным так же могли договориться. Как говорил дон Корлеоне, сделали бы предложение от которого он не смог бы отказаться! Было бы желание,сделали бы! Не нужен был им Николай и наследники его не нужны были! Не нужна им была Россия в числе стран победительниц, владеющая Черноморскими проливами, доминирующая в Восточной Европе. В первую мировую англосаксы убрали с мировой арены две державы Россию и Германию! В обоих случаях не до конца,но они были бы рады развалить Россию окончательно! Их игра еще не закончена!!!
> Нет,Курбатов, союзники могли помочь Николаю! Все дело в цене! Могли сторговаться с временными несомненно. Те точно бы союзникам не отказали. С Лениным так же могли договориться. Как говорил дон Корлеоне, сделали бы предложение от которого он не смог бы отказаться! Было бы желание,сделали бы! Не нужен был им Николай и наследники его не нужны были! Не нужна им была Россия в числе стран победительниц, владеющая Черноморскими проливами, доминирующая в Восточной Европе. В первую мировую англосаксы убрали с мировой арены две державы Россию и Германию! В обоих случаях не до конца,но они были бы рады развалить Россию окончательно! Их игра еще не закончена!!! > quoted1
поясните чем конкретно союзники могли помочь Николаю или временному ? \"те\" это кто? - союзникам не отказали бы ? - и чем? о чём с лениным могли и кто договорится ? и о чём ? \"было бы желание\" - мож был бы договор - исполнили бы ... ? - при чём здесь желание (ведь у стран не желания , а личные интересы и обязательства - так чем Антанта нарушила договор с РИ? - а вот РИ предала Антанту выйдя из войны с лениным
а кто нам мешал убрать с мировой сцены вообще всех ? - оставшись гигимоном мира ? штанишки коротки оказались у самих ? - вы как ТЁЛОЧКА О ЖЕЛАНИЯХ , ОБИДКАХ ... МОЖ ПРОСТО СКАЖЕТЕ КТО НАРУШИЛ ДОГОВОР ИЛИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ??? и по уважительной причине или корыстно? эмоции хотелки засуньте своей жене в то место где она их проявляет - а здесь посуше (договор - нарушение - отсутствие договора - выполнение...)
Курбатов, вот почему ты считаешь Германию образца ПМВ монстром, который всеми силами стремился бы к мировому господству, а Англию и Францию безупречными союзниками? Факты говорят о том. что Германия незадолго до ПМВ не предусмотрительно снизила военные расходы, это говорит о стремлении к мировому господству? Россия ввязалась в чужую войну, и это совершенно правильно что Ленин стремился вывести страну из этой бойни. Предположим невероятное: наспех собранная Красная Армия кое-как, неся чудовищные потери и теряя огромные территории, сдерживает немецко-австрийские силы вплоть до капитуляции Германии. Дальше что? Ты искренне считаешь что англичане, французы и американцы стали бы считаться с Советской Россией за столом переговоров? Напомню: с Италией воевавшей на их стороне они считаться не стали, и отказались выполнять все договоры с ней. Италия таким образом оказалась \"побеждённой среди победителей\" Тоже самое произошло бы и с Советской Россией, в лучшем случае сказали бы спасибо, а на следующий день в ультимативной форме потребовали бы выплачивать набранные до войны и за войну кредиты, всё.
Так ради чего, истекая кровью, Россия должна была продолжать воевать?
Вот ты всё упорно нам напоминаешь, что Ленин подписал мирный договор с немцами за полгода до капитуляции Германии, так за эти же самые полгода немцы могли дойти и до Уральских гор, ты за этот вариант?
Курбатов, я не жене,а тебе лучше засуну все твои мысли туда откуда ты их достаешь,а точнее в твою задницу! И утрамбую там все черенком лопаты! Думаешь ты задом тоже по видимому! Иначе понял бы, что я говорил о том, что англичане могли спасти семью Романовых. Но не захотели! А про договор я вообще ничего не говорил, говорил только, что союзнички ненадежные оказались! Теперь прочисти проход задний и извлеки свежие мысли,если это вообще возможно из такого места. Но тебе не привыкать дерьмо выдавать за мысль!
Как-то на глаза попалась статейка о том, что среди левшей больший процент педерастов чем среди правшей.. . Бедерасты левши может более заметны?
Думаю чтобы проводить такие аналогии стоит копать поглубже. Скажем составить продуманную формулу. Типа: средний уровень вспыльчивости народности помножить (х) на уровпень лидерства в техногенном процессе х продажность народа/чинов х геополитическую зависимось страны помножить на..
Корче сколько тревинку не поливай на автостраде она хрен прорастет.
повествуя о РИ курбатов забыл упомянуть о голоде 1913г, в ходе которого умерло около 2 млн человек. О том, что практически вся промышленность принадлежала иностранцам. О громадных долгах царского правительства. О снарядном голоде в 1МВ. Список можно продолжить.
А эмиссару советую вспомнить значение слова \"керенки\". Хотите я вам песенку спою? забегаю я в буфет ни копейки денег нет разменяйте десять миллионов.
> Курбатов, вот почему ты считаешь Германию образца ПМВ монстром, который всеми силами стремился бы к мировому господству, а Англию и Францию безупречными союзниками? quoted1
не считаю ни кого безупречным...но какие нарушения вы им предьявляете ? Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия ввязалась в чужую войну, и это совершенно правильно что Ленин стремился вывести страну из этой бойни. quoted1
вы адекватны ? нам германия объявила войну , а не наоборот!!! Если даже далёкая америка с японией ввязались...то как РИ можно было обойти ???- сдаться ? Мобилизация РИ внутреннее дело каждой страны !!! - сталин не объявлял войну мобилизованной Германии
вы считаете , что РИ без Франции победила бы Германию , Турцию Австровенгрию ? - кто избавил бы РИ от войны в одиночку ? (вы за сталинское одиночество в 41г?) да царь спас НАС РИ от окупации немцев в 14г (хотя он лох внутри)
А ленин разогнав регулярные войска с фронта войска прав ? - прав усилив немцев контрибуциями ? - прав предав Антанту? - прав просрав территории ??? - вы адекватны ? - или сам немецкий провакатор как ленин?
> Предположим невероятное: наспех собранная Красная Армия кое-как, неся чудовищные потери и теряя огромные территории, сдерживает немецко-австрийские силы вплоть до капитуляции Германии. quoted1
приводил выше , что у ленина в 17г была гигантская регулярная армия (7-12 млн), миллитаризованная на 75% промышленность , единовластие ... - просто он был предатель - зачем собирать красную армию , - просто не надо было разгонять гигантскую армию которая ещё имела мобилизационный запас (хоть и не значительный)
> Тоже самое произошло бы и с Советской Россией, в лучшем случае сказали бы спасибо, а на следующий день в ультимативной форме потребовали бы выплачивать набранные до войны и за войну кредиты, всё. quoted1
кредитов РИ набрала меньше всех других стран !!! - а германский долг явно списали бы - этот долг был меньше ущерба от властвования ленинцев к 22г
> Так ради чего, истекая кровью, Россия должна была продолжать воевать? quoted1
вы не знаете ? - ради национальной гордости ? - ради территорий (которые к 22г сравнялись с 16в (при Иване Грозном) - не знаете зачем Родину защищают ???
> Вот ты всё упорно нам напоминаешь, что Ленин подписал мирный договор с немцами за полгода до капитуляции Германии, так за эти же самые полгода немцы могли дойти и до Уральских гор, ты за этот вариант? quoted1
ты адекватен ??? - уже амеры вступили в ПМВ и 12 млн русской армии смотрели бы ??? - на бъющуюся в судорогах Германию ? - думаешь у них лучше было??? - они даже в начале не смогли молниеносной войны
до сталинского бегства и предательства в 41г РИ не опускалась не когда !!! (даже Кутузов не бежал , а армию первоначальную усиливал сохраняя)
> Иначе понял бы, что я говорил о том, что англичане могли спасти семью Романовых. Но не захотели! А про договор я вообще ничего не говорил, говорил только, что союзнички ненадежные оказались! quoted1
так какой пункт договора нарушила антанта перед россией ??? - где ответ голословец ??? Царя по какому договору надо было Англии спасать ?
ВОТ РИ АНТАНТУ ОДНОЗНАЧНО КИНУЛА НАРУШИВ ДОГОВОР СИПАРАТНЫМ МИРОМ чем союзники ненадёжны ? - где нарушения ? - или голословия твоя судьба ?
> Курбатов, я не жене,а тебе лучше засуну все твои мысли туда откуда ты их достаешь,а точнее в твою задницу! И утрамбую там все черенком лопаты! Думаешь ты задом тоже по видимому! quoted1
ну конечно , я ошибся , выходит эта твоя женственность не от жены (а я ещё надеялся )
ну засунь мне лопатой , если сможешь - обычно за слова только тёлки не отвечают , ну и тёлко образные \"интеллигенты\"
ТАК ОПЯТЬ О ТОМ КТО РОССИЮ ЛЮБИТЬ ДОЛЖЕН \"ПЕТЬ\" НАЧНЁШЬ КАК ДЕВОЧКА ??? - насрать нормальному мужику на твои эмоции !!! НОРМАЛЬНЫЙ МУЖИК ОТЛИЧАЕТСЯ РАЦИОНАЛЬНОСТЬЮ , А НЕ ХОТЕЛКАМИ И ЛЮБИЛКАМИ
так что иди косички заплетай на своём очке в т.ч. , а то и правда за голословие отимеют кто лопатой