>Для некоторых категорий заключенных амнистия началась еще при Сталине в 41... а Бериевская возня ,была нацелина лишь на то, что бы после смерти вождя, привлечь на свою сторону как можно большее количество симпатий, однако Хрущев его опередил, раскрыв сеть английского шпиона.
Да никаких личных бонусов Берия эта амнистия не приносила, поскольку никто из родных и близких партийных и советских чиновников под амнистию не попал, а вот то, что он начал отстранять партийную номенклатуру от государственной кормушки - сильно не понравилось банде Хрущева. Кстати, обвинили его после смерти в шпионаже в пользу Японии, а не Англии, Вы хоть книжки какие исторические почитайте что ли
15:20 10.11.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Для некоторых категорий заключенных амнистия началась еще при Сталине в 41... а Бериевская возня ,была нацелина
лишь на то, что бы после смерти вождя, привлечь на свою сторону как можно большее количество симпатий, однако Хрущев его опередил, раскрыв сеть английского шпиона.
Раскройте тайну кем же была начата амнистия в 41? Кстати таки в 39-м - в течени 39-40гг были освобождены из мест лишения свободы и реабилитированы 837 тыс. человек. Назовите фамилию наркома внутренних дел, проводившего при Сталине амнистию 39-40 гг.
15:27 10.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для некоторых категорий заключенных амнистия началась еще при Сталине в 41... а Бериевская возня ,была нацелина лишь на то, что бы после смерти вождя, привлечь на свою сторону как можно большее количество симпатий, однако Хрущев его опередил, раскрыв сеть английского шпиона.
>Да никаких личных бонусов Берия эта амнистия не приносила, поскольку никто из родных и близких партийных и советских чиновников под амнистию не попал, а вот то, что он начал отстранять партийную номенклатуру от государственной кормушки - сильно не понравилось банде Хрущева. Кстати, обвинили его после смерти в шпионаже в пользу Японии, а не Англии, Вы хоть книжки какие исторические почитайте что ли
С помощью популистской амнистии, Берия лишь хотел показать, что он так, же как и все отстраняется от деяний Сталина. Конечно банде Хрущева это не понравилось и банде Маленкова тоже не понравились действия опальной банды верного сталинца Берии, ведь началась борьба за власть.
Вы наверно, снова начитались новоявленных историков, славящих Сталина и его верного Берию, а впрочем это не важно, японский, так пусть будет японский шпион, если вам от этого легче спится.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для некоторых категорий заключенных амнистия началась еще при Сталине в 41... а Бериевская возня ,была нацелина
>лишь на то, что бы после смерти вождя, привлечь на свою сторону как можно большее количество симпатий, однако > Хрущев его опередил, раскрыв сеть английского шпиона. >
> Раскройте тайну кем же была начата амнистия в 41? Кстати таки в 39-м - в течени 39-40гг были освобождены из мест > лишения свободы и реабилитированы 837 тыс. человек. Назовите фамилию наркома внутренних дел, проводившего при > Сталине амнистию 39-40 гг.
Вы собрались мерятся количеством освобожденных заключенных? А я вам говорю скорее не об их количестве, но о практике посадки невинных людей, которая при Хруще была сведена к минимуму и применялась исключительно к ярым антисоветчикам, каким Берия беcсомнения являлся, ибо шпиен!
15:36 10.11.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Вы наверно, снова начитались новоявленных историков, славящих Сталина и его верного Берию, а впрочем это не важно, японский, так пусть будет японский шпион, если вам от этого легче спится.
А что мне, продолжать читать как Вы советских историков? особенно хрущевского периода? скучно, да и конъюнктурно
> все отстраняется от деяний Сталина.
Берия не отстранялся, а как раз хотел продолжить начатые Сталиным реформы, поэтому их и убрали, по очереди - Хрущев с партийцами не могли допустить чтобы КПСС отстранили от реальной власти
15:42 10.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы наверно, снова начитались новоявленных историков, славящих Сталина и его верного Берию, а впрочем это не важно, японский, так пусть будет японский шпион, если вам от этого легче спится.
>А что мне, продолжать читать как Вы советских историков? особенно хрущевского периода? скучно, да и конъюнктурно
Читайте любых историков, но только не путинских публицистов, прожужавших все уши великим сталиным и его коллегами.
>> все отстраняется от деяний Сталина. > Берия не отстранялся, а как раз хотел продолжить начатые Сталиным реформы, поэтому их и убрали, по очереди - Хрущев с партийцами не могли допустить чтобы КПСС отстранили от реальной власти
Я это высказывание вырезал, но все же поясню, что Берия безусловно продолжел бы дело Сталина, отправив нас в КНДР, но дабы привлеч симпатии, ему нужно было стать более сговрчивым, из хитрости конечно.
15:51 10.11.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
>Вы собрались мерятся количеством освобожденных заключенных? А я вам говорю скорее не об их количестве, но о
> практике посадки невинных людей, которая при Хруще была сведена к минимуму и применялась исключительно к > ярым антисоветчикам, каким Берия беcсомнения являлся, ибо шпиен!
Нет. Вы говорите о том, что: Экипаж Затонувшего Судна писал(а)
>С помощью популистской амнистии, Берия лишь хотел показать, что он так, же как и все отстраняется от деяний
> Сталина. Конечно банде Хрущева это не понравилось и банде Маленкова тоже не понравились действия опальной > банды верного сталинца Берии, ведь началась борьба за власть.
А я вам указал, что первая аминистия проводилась Берия и явно не тайком от Сталина ещё в 1939-м. И в чём тут поппулизм? И с какой целью Берия в 39-м!!! \"отстранялся от деяний Сталина\"? И какие именно деяния Сталина вы имеете ввиду? Либерализм начала 30-х, Великую Чистку 37-38 или сталинско-бериевские массовые амнистии 39-40? Вы уж уточните какие из этих деяний сталинские, а какие чьи ещё?
15:55 10.11.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Читайте любых историков, но только не путинских публицистов, прожужавших все уши великим сталиным и его коллегами.
Сейчас не конъюктурно писать хорошее о Сталине - Медвед как раз наоборот к нему относится, опять же в угоду собственному карману - перед поляками идиоты покаялись за Катынь.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Я это высказывание вырезал, но все же поясню, что Берия безусловно продолжел бы дело Сталина, отправив нас в КНДР, но дабы привлеч симпатии, ему нужно было стать более сговрчивым, из хитрости конечно.
При Берии было бы по крайней мере НЕ ХУЖЕ чем при Хрущеве, кстати у Хрущева было намного меньше популярности чем у Берия, а симпатий и подавно...Вот так и появился \"культ Сталина\" и потеющий от осознания собственной значимости Никитка
> А я вам указал, что первая аминистия проводилась Берия и явно не тайком от Сталина ещё в 1939-м. И в чём тут
> поппулизм? И с какой целью Берия в 39-м!!! \"отстранялся от деяний Сталина\"? И какие именно деяния Сталина вы > имеете ввиду? Либерализм начала 30-х, Великую Чистку 37-38 или сталинско-бериевские массовые амнистии 39-40? > Вы уж уточните какие из этих деяний сталинские, а какие чьи ещё?
Ну, вряд ли Берия рискнул проводить подобное мероприятие тайком... тем более от Сталина.. скорее всего эта акция была оговорена зарние всей шайкой.
Давайте разберемся, кто такой Сталин, действительно ли всевластный правитель, или за ним скрывался творческий коллектив, выставивший Кобу в качестве раскрученного бренда.
16:11 10.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Читайте любых историков, но только не путинских публицистов, прожужавших все уши великим сталиным и его коллегами.
>Сейчас не конъюктурно писать хорошее о Сталине - Медвед как раз наоборот к нему относится, опять же в угоду собственному карману - перед поляками идиоты покаялись за Катынь.
Мнение Медведа в данных вопросах мало кого интересует, как впрочем и Путина, так же покаявшегося перед поляками, но не перед своим народом. Тут важна внутренняя политика государственной машины, а она, говорит нам о том, что забывать Сталина они не хотят, умышленно внедряя в мозг россиян тягу к \"железной руке\", типа Путина))
А с Катынью их поляки крепко взяли за яйца, да так, что не смогли отвертется от дияний своих духовных наставников.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я это высказывание вырезал, но все же поясню, что Берия безусловно продолжел бы дело Сталина, отправив нас в КНДР, но дабы привлеч симпатии, ему нужно было стать более сговрчивым, из хитрости конечно.
>При Берии было бы по крайней мере НЕ ХУЖЕ чем при Хрущеве, кстати у Хрущева было намного меньше популярности чем у Берия, а симпатий и подавно...Вот так и появился \"культ Сталина\" и потеющий от осознания собственной значимости Никитка
Ну, гадать о том как было бы при последователе Сталина, мне не очень хочется, тем более, пример мы можем наблюдать даже сегодня в КНДР. Конечно у Берии была выше популярность, он был вторым по раскручености брендом в СССР.
16:20 10.11.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Мнение Медведа в данных вопросах мало кого интересует, как впрочем и Путина, так же покаявшегося перед поляками, но не перед своим народом. Тут важна внутренняя политика государственной машины, а она, говорит нам о том, что забывать Сталина они не хотят, умышленно внедряя в мозг россиян тягу к \"железной руке\", типа Путина))
Наоборот, нынешняя власть крайне заинтересована в негативном освещении как сталинских времен, так и СССР. Смысл в чем - раньше все было плохо, а вот только при нас все хорошо
> А с Катынью их поляки крепко взяли за яйца, да так, что не смогли отвертется от дияний своих духовных наставников.
С Катынью полякам ПОВЕЗЛО, что Северный поток с ними завязан, а значит и карман нашего руководства, поэтому им в угоду и каятся. Правда Бог шельму все равно метит, я имею в виду это:
>> А я вам указал, что первая аминистия проводилась Берия и явно не тайком от Сталина ещё в 1939-м. И в чём тут
>> поппулизм? И с какой целью Берия в 39-м!!! \"отстранялся от деяний Сталина\"? И какие именно деяния Сталина вы
>> имеете ввиду? Либерализм начала 30-х, Великую Чистку 37-38 или сталинско-бериевские массовые амнистии 39-40? >> Вы уж уточните какие из этих деяний сталинские, а какие чьи ещё?
> > Ну, вряд ли Берия рискнул проводить подобное мероприятие тайком... тем более от Сталина.. скорее всего эта акция
была оговорена зарние всей шайкой.
То есть в 39-м это было сталинское популисткое деяние с целью \"остраниться от деяний кого?\" А в 53-м бериевское с целью \"отстраниться от деяний сталина\"? Правильно понял? И вы не уточнили от каких именно деяний - считаете ли вы и либеральные 30-е и кровавые 37-38 и справедливые 39-40 деяниями Сталина или сталинскими деяниями вы считаете только 39-40 (и в этом случае чьи деяния были раньше или позже?)
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> > Давайте разберемся, кто такой Сталин, действительно ли всевластный правитель, или за ним скрывался творческий
коллектив, выставивший Кобу в качестве раскрученного бренда.
давайте разберёмся. Для этого предлагаю определить состав этого творческого коллектива (и он должен быть почти неизменным в течение 50-ти лет - с 1900 по 1953). И выяснить что же это за аграменные но скромные личности в нём такие у которых Сталин чисто для бренда. Предположение ваше - вам и начинать
16:34 10.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мнение Медведа в данных вопросах мало кого интересует, как впрочем и Путина, так же покаявшегося перед поляками, но не перед своим народом. Тут важна внутренняя политика государственной машины, а она, говорит нам о том, что забывать Сталина они не хотят, умышленно внедряя в мозг россиян тягу к \"железной руке\", типа Путина))
>Наоборот, нынешняя власть крайне заинтересована в негативном освещении как сталинских времен, так и СССР. Смысл в чем - раньше все было плохо, а вот только при нас все хорошо
Совсем не так, а вот - да граждане все плохо, посмотрите, что натворила ##########ия с ########ами нужна рука, которая прейдет и наведет порядок... именно такие мысли вкладывают в голову россиянам, устраивая потешные бои на публику, между прикормленными сталинистами и его маскарадными противниками, в которых всегда побеждают первые, потому, что шоу...
>> А с Катынью их поляки крепко взяли за яйца, да так, что не смогли отвертется от дияний своих духовных наставников. > С Катынью полякам ПОВЕЗЛО, что Северный поток с ними завязан, а значит и карман нашего руководства, поэтому им в угоду и каятся. Правда Бог шельму все равно метит, я имею в виду это:
Странная у вас логика, Катынь мы признали еще при Горби, когда не о каком потоке и мечтать не смели, думали наладим промышленность и заживем как на западе, а оно вон как вышло, остались сырьевым придатком на коротком поводке, мечтающие о цепях..
По вашему получается бог Россию пометил войной в Чечне, постоянными терактами на Кавказе и Москве, пущенными под откос поездами, прорывом ГЭС, пожарами в ночных клубах, политиками служащими чужим интересам, вы об этом?
16:41 10.11.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Совсем не так, а вот - да граждане все плохо, посмотрите, что натворила ##########ия с ########ами нужна рука, которая прейдет и наведет порядок... именно такие мысли вкладывают в голову россиянам, устраивая потешные бои на публику, между прикормленными сталинистами и его маскарадными противниками, в которых всегда побеждают первые, потому, что шоу...
Не получается, со времен Сталина прошло 65 лет, со времен СССР почти двадцать. Уже не катит
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Странная у вас логика, Катынь мы признали еще при Горби, когда не о каком потоке и мечтать не смели, думали наладим промышленность и заживем как на западе, а оно вон как вышло, остались сырьевым придатком на коротком поводке, мечтающие о цепях..
При Горби Катынь НЕ ПРИЗНАВАЛИ и НЕ ИЗВИНЯЛИСЬ, по крайней мере официально, он им только документы пообещал, в 1992 году их ЕБН полякам и передал, потом они их потеряли. А логика простая - хотели поляки Катынь, не мнимую, они ещё получились после катастрофы, можно теперь новый памятник ставить
16:44 10.11.2010
Ptah писал(а)
> То есть в 39-м это было сталинское популисткое деяние с целью \"остраниться от деяний кого?\" А в 53-м бериевское с > целью \"отстраниться от деяний сталина\"? Правильно понял? И вы не уточнили от каких именно деяний - считаете ли
Никаких отстранений, пиар и популизм, а затем жизненная необходимость, заставила этих товарищей выпустить из тюрем сломленных людей. Сажали ведь по ошибки, какие то следователи, а выпускали по амнистии самого Сталина и Берии!
> вы и либеральные 30-е и кровавые 37-38 и справедливые 39-40 деяниями Сталина или сталинскими деяниями вы > считаете только 39-40 (и в этом случае чьи деяния были раньше или позже?)
Очень либерльно... проводить голодоморы и репрессии, или и тут Сталин не причем, все Ягода с Ежевым
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Давайте разберемся, кто такой Сталин, действительно ли всевластный правитель, или за ним скрывался творческий
>коллектив, выставивший Кобу в качестве раскрученного бренда. >
> давайте разберёмся. Для этого предлагаю определить состав этого творческого коллектива (и он должен быть почти > неизменным в течение 50-ти лет - с 1900 по 1953). И выяснить что же это за аграменные но скромные личности в нём > такие у которых Сталин чисто для бренда. Предположение ваше - вам и начинать
Я лишь поинтересовался вашим мнением, для того, что бы определить наше дальнейшее поведение в отношении процессов того врмени, ответте - Сталин единовластный правитель, или лишь один из, а может и вовсе никто, ширма.
