> И важны не те самые туфельки, а тот дух, та общая атмосфера, которая упущена. Нет ее больше и не будет quoted1
Какой дух? Какая атмосфера? Помещик мог запороть крепостного до смерти. И ничего ему за это не будет. Ты хочешь это время вернуть? Или ты предлагаешь превратить нашу жизнь в сплошные балы? Где все будут в золотых туфельках? А кто же тогда будет работать?
В интернете: \"Михаил Веллер. Журнал Веллера. Билет на Титаник.\"
\"Европа давно не имеет собственных ресурсов. Европа будет просто всемирным музеем. Это край вырожденцев. Мы не есть Европа. Мы не можем стать ею - и мы не должны стать ею. Раньше надо было, а теперь это будет лишней и роковой ошибкой.\"
Ну да... Но стоит ли так жалеть об этом и убиваться? Что не делается — все к лучшему, наверное... Не следует идеализировать Российскую Империю. Это была далеко не самая лучшая страна на земле. Абсолютная монархия, крепостное право вплоть до 1861-го. Бесправие и нищета народных масс, засилье помещиков и толстопузых попов. Заскорузлое чиновничество. Безнадежное и нарастающее отставание от передовых стран по всем параметрам. Эта кондовая империя, объявившая себя третьим Римом, была обречена с самого начала, как и оба предыдущих... Конечно, она не могла пройти мимо своего упадка, деградации и дезинтеграции. А все эти ленины, сталины, ежовы и берии, нквд, чк и мвд — лишь частности. Вероятно, могли быть и другие сценарии распада империи, но так ли это важно? Важен результат. Два этапа дезинтеграции позади. Очередные, совершенно очевидно, не за горами. Но жизнь-то с прекращением существования империй не заканчивается, верно? Скорее даже наоборот. Конечно, народы северо-восточной Евразии получат стопроцентный шанс наладить счастливую и достойную жизнь в новых странах. В этих странах будут соблюдаться права личности, будет весьма ограничена коррупция и, как следствие, повысится уровень и качество жизни. Вы согласны, Евроэмиссар?
США,рабовладение вплоть до 1865-го,а при ином исходе войны Севера и Юга может и до сох пор бы сохранилось,рабовладение либерализму не помеха.,там еще после Второй Мировой негров линчевали совершенно безнаказанно.Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>Конечно, она не могла пройти мимо своего упадка, деградации и дезинтеграции. А все эти ленины, сталины, ежовы и берии, нквд, чк и мвд — лишь частности. Вероятно, могли быть и другие сценарии распада империи, но так ли это важно?
Вариант распада был только один-слабоумный правитель во главе,этот вариант и состоялся.А до горби ни малейших тенденций и возможностей распада не наблюдалось.
Ну, если рассуждать \"как ЭМО\" - то ВСЕ МЫ УМРЁМ! И СОЛНЦЕ - ПОГАСНЕТ! (чего бы ещё ТАКОГО напророчить... ага:) И ВСЕЛЕННАЯ - СКОЛЛАПСИРУЕТ!!! (в смысле: \"Так зачем ждать... умрите прямо сейчас!\" Но не хотят, почему-то, умирать Экклезиасты... так, может, и нам - не стоит торопиться \"посыпать голову пеплом\"?)
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> А до горби ни малейших тенденций и возможностей распада не наблюдалось. quoted1
Майкл абсолютно ни при чем! У истоков дезинтеграции северо-восточной Евразии стояла шайка Ленина. И речь даже не о том, что в ходе октябрьской заварушки откололись Финская Русь и Польская Русь. Это — частности. А суть вопроса в следующем: В январе 1918 года прошёл III съезд Советов, на котором была одобрена, а 18 (31) января 1918 после роспуска Учредительного собрания окончательно утверждена, написанная В.И. Лениным и принятая ВЦИК «Декларация прав трудящегося и эксплуатируемого народа», провозгласившая: 1. Россия объявляется Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Вся власть в центре и на местах принадлежит этим Советам. 2. Российская Советская Республика учреждается на основе свободного союза свободных наций как федерация Советских национальных республик. Таким образом унитарное государство было преобразовано в федерацию. Созданы условия для дальнейшего распада. Потом было образование СССР, когда к РСФСР присоединились ЗСФСР, УССР, БССР. Ненадолго, как оказалось... Ну и по всей логике исторического развития, в самое ближайшее время все дезинтеграционные процессы будут завершены. Они бы и давно завершились... Но надо же сперва выкачать парафины... А в условиях кровавого бардака и неразберихи сделать это вполне легитимно не получилось бы... Штирлиц оттягивает свой конец...
> Какой дух? Какая атмосфера? Помещик мог запороть крепостного до смерти. И ничего ему > за это не будет. Ты хочешь это время вернуть? Или ты предлагаешь превратить нашу жизнь в сплошные балы? Где все будут в золотых туфельках? А кто же тогда будет работать? quoted1
Вы о какой-то другой России говорите. Какие помещики в начале 20го века? Кого запороть могли?! Были проблемы, их было много и с этим вряд ли кто-то будет спорить. Но мы были уже на пути к Конституции, уже был Парламент и менялось законодательство (которое ыбло гораздо лучше нашего нынешнего по своему качеству). После Февральской революции абсолютизм был повержен полностью Чего ж еще нужно было?!
> Вероятно, могли быть и другие сценарии распада империи, но так ли это важно? Важен результат. quoted1
Вот тут я поспорю. Важны и сами сценарии, причем очень важны. Могло ведь и не быть столько жертв, а жизнь человечкая превыше всего. Жертвовать народами ради достижения результата нельзя - это нацизм или большевизм, но не либерализм.
> Но жизнь-то с прекращением существования империй не заканчивается, верно? Скорее даже наоборот. Конечно, народы северо-восточной Евразии получат стопроцентный шанс наладить счастливую и достойную жизнь в новых странах. В этих странах будут соблюдаться права личности, будет весьма ограничена коррупция и, как следствие, повысится уровень и качество жизни. > Вы согласны, Евроэмиссар? quoted1
С позиции теории я может и согласен, но практическая реализация в ближайшем будущем маловероятна. Все \"скреплено\" нефте-газовыми ценами и соответственно поступающими за них денежными потоками.
> Вот тут я поспорю. Важны и сами сценарии, причем очень важны. Могло ведь и не быть столько жертв, а жизнь человечкая превыше всего. Жертвовать народами ради достижения результата нельзя - это нацизм или большевизм, но не либерализм. quoted1
Да, безусловно. Из всех сценариев осуществлен наиболее кровавый. Вероятно, в результате причудливого слияния объективных исторических закономерностей и звериной природы большевизма. Так уж вышло...
> С позиции теории я может и согласен, но практическая реализация в ближайшем будущем маловероятна. Все \"скреплено\" нефте-газовыми ценами и соответственно поступающими за них денежными потоками. quoted1
Я и не утверждаю, что это случится завтра... Пока не иссякнут парафиново-денежные потоки, никто и близко не подступится к \"вертикали власти\". Да и сразу после завершения процесса будет нелегко. Становление новых государственных образований, поиск ими своей аутотентичности, укорененности во времени и пространстве — не лучшее время для торжества либерализма. Придется еще подождать...
\"Мозги утекли так далеко, что их уже не догнать. Политика не должна доходить до подлости и предательства, до пактов Молотова и Риббентропа. Одни хотят свободы для себя и для всех, другие - только для себя, а всем остальным чтобы запретить ... \"
> не демонстрируйте свой словестный понос. quoted1
\"У коммунистов и фашистов, у националистов красно-коричневого оттенка не может быть никакой общей дороги с нормальными людьми ... \"
\"Коммунизм (лат. общий) - одна из радикальных версий общественного идеала, сопряжённая с мифом о достижимости всеобщего равенства людей на основе беспредельного изобилия. Наукообразный облик идее коммунизма стремились придать Маркс, Энгельс, а также последователи и подражатели Ленин, Троцкий, Бухарин.\"
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> А чего еще с либералами можно сделать,если не хотят они справедливости quoted1
В интернете: \"Радиостанция \"Эхо Москвы\"/Передачи/ Особое мнение/Понедельник, 01.02.2010: Михаил Веллер.\"
\"Вроде бы мировая политика катится вправо; вроде бы немножко уже опомнились, что это самоуничтожение социального инстинкта общества и народов, оно уже даёт настолько ужасающие плоды, что нужно быть немного трезвее и не позволять всем всё, а то себе же хуже будет и развалимся. Я думаю, что это десятилетие будет более трезвым. И движемся в сторону порядка, который многим может не понравиться.\"
> Жертвовать народами ради достижения результата нельзя - это нацизм или большевизм, но не либерализм. quoted1
А что птенчик, либерализм жертвует еще чем-то...? А можно открыть либеральную тайну- чем он еще жертвует, помимо перечисленного? Только если можно без толерантных подробностей, и ягодных приключений...