> Конституция форума. Статья 3. \"Мы обязуемся ... не переходить на личности.\"
Полностью с Вами согласен: я и не переходил. Ark писал(а) в ответ на :
> из всей той ахинеи, которую несёт уважаемый автор . Да, я уважаю всех своих оппонентов, независимо от их взглядов.
14:00 25.10.2010
17 августа 2001 года вдова Сахарова Боннер, рассказывая кореспонденту радиостанции \"Свобода\" о первом дне ГКЧП 19 августа 1991 года, вспомнила интервью, данное ею тогда американской газете \"Лос-Анджелес Таймс\", которое она закончила словами : \"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!\" Но после того, как слова были признесены, она спохватилась: \"Что же это я? Говорю словами ненавистного мне вождя!?\" То есть слова то произнесены вопреки убеждениям меньшевички Боннер, которые легли в эгрегориальную алгоритмику пролжения дела Сталина на территории России в ущерб западной диктатуры \"эзотеристов\" в русле Библейского проекта.
14:06 25.10.2010
Продолжение
3. Армия и война Накануне нападения Германии на СССР - в 1941 г. Сталина избирают председателем Совета народных комиссаров (Правительство СССР) и наркомом обороны. С началом войны Сталин становится и Верховным главнокомандующим РККА. Главными вопросами в этой теме являются: подготовленность к войне и потери в ней. На Западе были уверены, что Германии удастся разгромить СССР за 2 месяца, но ошиблись в оценках истинного могущества Союза. Сталин и Победа в войне неотделимы. а) Соотношение сил накануне войны. Боевой и численный состав вооруженных сил Германии, ее союзников и СССР перед началом Великой Отечественной войны у западных границ СССР: Личного состава (млн. чел.): Германия - 5,5; СССР - 2,9 (1,9:1) Орудий и минометов (тыс. ед.): Германия - 47,2; СССР - 32,9 (1,4:1) Танков (тыс. ед.): Германия - 4,3, СССР - 14,2 (0,3:1) Боевых самолетов (тыс. ед.): Германия - 5,0; СССР - 9,2 (0,5:1) Суммарное (общее) отношение сил и средств Германии, ее союзников и СССР (1,2:1)
Таким образом нельзя сказать, что Сталин якобы не подготовил страну к войне. б) Потери в ВОВ. К началу войны в армии и на флоте и др. ведомствах - 4901,8 тыс. чел. В ходе войны призвано, мобилизовано - 29574,9 тыс. Итого: 34476,7 тыс. Безвозвратные потери вооруженных сил СССР Убито и умерло от ран на этапах эвакуации - 5226,8 Умерло от ран в госпиталях - 1102,8 Умерло от болезней, погибло в результате несчастных случаев, осуждено к расстрелу (небоевые потери) - 555,5 Пропало без вести, попало в плен - 4559,0 Итого безвозвратные потери - 11444,1 (33,2% от общей числ. войск) Вернулось из плена - 1836 (40% попавших в плен) Призвано на освобождённой территории и направлено в войска из числа военнослужащих, ранее попавших в окружение или пропавших без вести - 939,7 Итого безвозвратные демографические потери - 8668,4 (25,1% от общей числ. войск) Всего за годы войны привлечено в вооруженные силы Германии с учетом служивших до 1 марта 1939 г. - 21107
Безвозвратные людские потери вооруженных сил Германии и армией ее союзников на советско-германском фронте с 22.6.1941 г. по 9.5.1945 г. (тыс. чел.)
Убито, умерло от ран и болезней, пропало без вести, небоевые потери - 4273,0 Попало в плен - 4376,3 Итого безвозвратные потери - 8649,3 (в т.ч. Германии - 7181,1 (34,0% от общего числ. войск Германии)) Вернулось из плена - 3572,6 (82% попавших в плен) Итого безвозвратные демографические потери - 5076,7 (в т.ч. Германии - 4270,7 (20,2% от общей числ. войск)) Как видно, безвозвратные потери войск Германии и ее союзников были тоже огромны (8,6 млн. чел.), не говоря уже о полном их разгроме и капитуляции. Плюс надо учесть 1,59 млн. солдат и офицеров Вермахта, капитулировавших после 9 мая 1945 г. только перед Советской Армией. Соотношение безвозвратных потерь войск СССР и Германии (с союзниками) Безвозвратные потери: 1,32:1 Безвозвратные демографические потери: 1,71:1 Разницу можно объяснить тем, что из фашистского плена вернулось в 2 раза меньше военнопленных, чем из нашего (40% против 82%), что не удивительно, учитывая цели гитлеровцев поработить и уничтожить русских. в) О героизме.
В ВОВ дезертировало - 588,7 тыс. (1,7% от общей численности войск). Для сравнения в Первую мировую дезертировало 1865,0 тыс. (12,1% от общей численности войск) - в 7 раз больше! В первую мировую войну армия царской России потеряла офицеров (убитыми, умершими от ран, отравленными газами, ранеными и контужеными, пленными и пропавшими без вести) более 72 тыс. (14,6 % численности офицерского состава). В ВОВ всего в сражениях погибло, умерло от ран и болезни, пропало без вести и попало в плен 1023,1 тыс. чел. (35 % общего числа офицеров). Безвозвратные демографические потери русской армии в войне 1914-1918 гг. составили 2,25 млн. (14,7% всего привлечено в армию и флот за годы войны), тем не менее Россия не смогла довести войну до победного конца. В ВОВ мы победили, несмотря на то, что людские безвозвратные потери были даже больше, чем у противника (25% против 20,2%), что говорит о сплоченности и массовом героизме советского народа под руководством Сталина. г) О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую круглую цифру назвал впервые журнал \"Огонек\" (№26, 1986 г.), за ним уже \"Московские новости\" и др. Откуда же взялась сия цифра? А вот откуда. Дело в том, что 5 мая 1940 г. начальник Главного управления кадров Наркомата обороны генерал-лейтенант Е.Щаденко представил Сталину \"Отчет о работе управления\" за 1939 г. В нем говорилось, что за 1937-1939 гг. из рядов РККА 36898 командиров было УВОЛЕНО. Из них в 1937 г. уволено 18 658 чел. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 г. уволено 16 362 чел. (9,2%), в 1939 г. уволено 1878 чел. (0,7%). Мотивы были следующие: 1) по возрасту; 2) по состоянию здоровья; 3) по дисциплинарным проступкам; 4) за моральную неустойчивость; 5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.); 6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 восстановлены в 1938-1939 гг.). Таким образом, число офицеров, арестованных в 1937-1939 гг. (без ВВС и флота), составляет 8122 чел. (3% от общей численности ком.состава на 1939 г.). Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17 - в основном самые высшие, например, двое из пяти маршалов (Тухачевский за организацию троцкистского военного заговора, Егоров за участие в шпионаже, подготовке терактов и участии в к.-р. организации), еще один маршал Блюхер был арестован за участие в военно-фашистском заговоре, приведший к необоснованным потерям и умышленному провалу операции на оз.Хасан, но умер в тюрьме. Так же за аналогичные особо опасные преступления были расстреляны 5 из 9 командармов 1 ранга (Белов, Якир, Уборевич, Федько, Фриновский) и др. представители «пятой колонны». «…Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии» (из интервью А.Гитлера журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.) д) О военнопленных. Еще один лживый миф перестроечников о том, что чуть ли не все советские военные, освобожденные из немецкого плена, отправлялись в ГУЛАГ. На самом деле они проходили фильтрационные лагеря для проверки освобождённых из плена, что было тогда насущной необходимостью. На 1 марта 1944 года через органы НКВД прошли проверку 312 594 бывших военнослужащих Красной Армии, побывавших в плену или в окружении. 75,1% бывших пленных благополучно прошли проверку и были направлены кто в армию, кто в народное хозяйство, кто на лечение. Ещё 0,6% умерли, что не удивительно, если учесть условия жизни в немецких концлагерях, откуда их освободили. Подверглись же репрессиям (арестованы или отправлены в штрафбаты) всего 6,2%. е) О заградотрядах. Якобы в заградотряды набирались евреи, на месте расстреливали всех бежавших с фронта и специально стреляли в спинам солдатам. Так ли это? Из докладной записки: С начала войны по 10-е октября 1941 г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. Из числа задержанных, Особыми отделами арестовано 25 878 (4%) человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт. В числе арестованных Особыми отделами: шпионов - 1505 диверсантов - 308 изменников - 2621 трусов и паникёров - 2643 дезертиров - 8772 распространителей провокационных слухов - 3987 самострельщиков - 1671 других - 4371 Всего - 25 878 По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек (1,6% задержанных), из них расстреляно перед строем - 3321 человек. ж) О штрафбатах. За всю войну в штрафные батальоны и роты было направлено 427 910 человек. С другой стороны, через советские Вооружённые силы за время войны прошли 34 476,7 тыс. человек. Получается, что доля военнослужащих, побывавших в штрафных ротах и батальонах составляет всего лишь 1,24%. Таким образом, вопреки уверениям недобросовестных публицистов, вклад штрафников в Победу оказывается относительно скромным. Среднемесячные потери постоянного и переменного личного состава всех штрафных частей за год составили 14191 чел., или 52 % от среднемесячной их численности (27326 чел.). Это в 3-6 раз больше, чем общие среднемесячные потери личного состава в обычных войсках в тех же наступательных операциях 1944 г. и) Терроризм. По официальным данным МВД и прокураторы, количество совершенных терактов в России 1994 - 18, 1999 - 20, 2000 - 135, 2001 - 327, 2002 - 360, 2003 - 561, 2004 - 265, 2005 - 257, 2006 - 112, 2007 - 41. Как видно, с начала \"антитеррористической\" операции в Чечне 1999 года, количество терактов выросло в десятки раз. Создается впечатление, что проблема терроризма была создана и раздута самой путинской властью для запугивания и сплачивания вокруг себя населения. Это доказывает причастность ФСБ к взрывам жилых домов в 1999 году в Москве, Волгодонске и попытке взрыва в Рязани и др. терактам. Между тем в 1943 году Лаврентий Берия в несколько недель обеспечивает полное разоружение и выселение в Казахстан ВСЕХ чеченцев, ингушей и др. народов Кавказа, массово переходивших на сторону оккупантов. Терроризм при Сталине за проблему не считали и успешно с ним боролись.
14:08 25.10.2010
Продолжение
4. О преступности и заключенных а) Благодаря рассекреченным архивным данным ложь о «миллионах невинно убиенных» элементарно разоблачается. По официальному отчёту Хрущёву за период с 1921 по начало 1954 года за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке и высылке - 765.180 (в сумме: 3.777.380 чел). По другому архивному документу число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1921 по 1953 гг. составляют: высшая мера - 799455 лагеря, колонии и тюрьмы - 2634397 ссылка и высылка - 413512 прочие меры - 215942 Всего осуждено - 4060306 *ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.201-205 Под \"прочими мерами\" имеется в виду зачет времени нахождения под стражей, принудительное лечение и высылка за границу. Но следует учесть, что в приведенную таблицу \"затесалось\" изрядное количество уголовников. Дело в том, что на одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена эта таблица, имеется карандашная помета: \"Всего осужденных за 1921-1938 гг. - 2944879 чел., из них 30% (1062 тыс.) - уголовники\". В таком случае общее количество \"репрессированных\" не превышает 3 млн. б) В составе заключенных ГУЛага к примеру на 01.01.1951 г. осужденных за контрреволюционные и особо опасные гос.преступления было 23% (наиболее частые статьи: измена Родине, участие в антисоветских заговорах, антисоветская агитация, шпионаж, саботаж и др.), остальные - уголовники. в) Смертность заключенных ГУЛага (в среднем): 1931-1940 гг. - 5,1%, 1941-1945 гг. - 12,7%, 1946-1952г. - 1,7%. О красном и белом терроре: за 1918-1921 гг. красными было осуждено гражданских 356655 человек, из них приговорены к расстрелу 6543; белыми за этот же период были убиты только по суду 111730 гражданских человек. Количество всех заключенных, одновременно находящихся во всех местах лишения свободы (тюрьмы, лагеря, колонии и пр.) в среднем за 1935-1953 гг. составляла 2 млн. чел (1,13% населения) Для сравнения: В России на 1 ноября 2008 г. в учреждениях в местах лишения свободы содержалось 0,9 млн. чел (0,64% населения). В США на начало 2008 года заключенных было 2,3 млн. чел. (0,77% населения). г) Доля оправдательных приговоров в 1937-1953 гг. в СССР составляла 9-10%. Для сравнения: В 2007 году по данным судебного департамента при Верховном суде РФ доля оправдательных приговоров составила 0,8%, попавших на скамью подсудимых (в Москве - 0,3%). В США доля оправдательных приговоров - 17-25%. д) В 1946 году, когда на западе страны ещё вовсю орудовали банды бандеровцев, еще не была ликвидирована военная беспризорность, в СССР было совершено 0,546 млн. преступлений всех видов (раскрываемость 90%). Для сравнения, по данным Генпрокуратуры в России, в 2007 году было совершено в 6,6 раз больше преступлений, чем при Сталине в 1946 г.- 3,58 млн. (раскрываемость 50%). Убийств в СССР в 1946 году было 10,3 тыс. (в 1940 - в 6,5 тысяч). Убийств в России в 2007 году совершено более чем в 2 раза, чем в первый послевоенный год - 22,2 тыс.
14:16 25.10.2010
Tann: писал(а) в ответ на сообщение:
> коммунизм - это утопия ..
а может несовершенство личности, формирующееся нынешней культурой, являются препятствием для развития коммунистического общества? Ну представьте себе, если поменять концепцию жизнеустройства на сталинскую, которая формирует иную культуру поведения личности, может быть всё срастётся? Почему вы отрицаете Христа и его заповеди, которые призывают возлюбить человека, как самого себя? Вы антихрист? Зюганов утверждает, что первым коммунистом был Христос.
14:32 25.10.2010
Продолжение
5. О голоде а) История России представляет длинный ряд голодных годов с неуклонным нарастанием числа неурожаев и голодовок вплоть до XX века. Установлен факт, что неурожаи в России повторяются через каждые 6-7 лет, продолжаясь по два года. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг. В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913, когда от голода и сопутствующих голоду болезней были огромные показатели смертности. Но об этом почему-то предпочитают помалкивать, сокрушаясь только о «голодоморах». б) В 1921-1922 гг. под угрозой голода и эпидемий находились 23 губернии с населением в 32 миллионов человек. Да, голод был, но Советская власть организовала борьбу с этим бедствием. Было собрано 120 миллионов пудов хлеба. Из голодающих районов переселились в хлебные на территории СССР и за границу 5,053 млн. чел. Этой величиной убыли на переселение и \"играют\" лжецы, представляя их как однозначно умерших от голода. Но больше всего вранья вокруг т.н. «голодомора». в) Якобы большевики изъяли у бедных крестьян весь хлеб и те стали голодать. На самом же деле хлебозаготовки, скажем на Украине, в 1932 году были меньше, чем в 1931 г., когда никакого голода не было. В 1930 году объем хлебозаготовок на Украине составил 6.92 млн.т. (30% от валового объема производства), в 1931 году - 7.39 млн.т.(40%), а в 1932 году - 4,28 (29%). То есть весь хлеб никакие большевики не изымали, наоборот, даже снизили объемы закупок. Но что все-таки стало причиной падения сборов зерна к 1932 г. почти на 35% по сравнению с 1930г. и последовавшего за этим голода? И почему голод затронул в основном только Украину и Дон? А дело в том, что в 1932 г. на Украине и Дону засеяли едва ли треть пахотных земель, и это безусловная причина голода. Почему мало засеяли? На Украине и Дону землю пашут не лошадьми, как в Центральной России, потому что на черноземе они быстро выбиваются из сил, а волами. А волы - это говядина, их едят. Так вот поголовье волов на Украине снизилось с 593.7 тыс. (1929 г.) до 105.2 тыс. (1932 г.), то есть почти в 6 раз! Причины: вредительство, антиколхозная пропаганда и жадность. В результате население забивали и съедали свой скот, не желая сдавать в коллективные хозяйства. г) Вина Сталина в этом, безусловно, есть. Во-первых, нужно было принять эффективные меры для сохранения рабочего скота. Но самое главное другое. Сегодня, опираясь на его статью «Головокружение от успеха», считают, что коллективизацию надо было проводить «мягко» - создать образцовые колхозы и сманить в них остальных. Коллективизация началась в 1929 г., а уже в марте 1930 вышло постановление ЦК о запрещении насильственной коллективизации, часть новоиспеченных колхозников стали выходить из колхозов обратно, и было восстановлено до половины раскулаченных хозяйств. Но «мягкая» коллективизация - прямой путь к разделению сельских обществ, а разделение - это война. Массовый загон людей в колхозы вызвал бы водопады матюков, но через год все и всё уже забыли бы. Отказ от немедленной массовой поголовной коллективизации был главной ошибкой. е) Теперь следует разобрать вопрос о количестве жертв «голодомора», который, как мы видим, устроили украинцы и казаки себе сами. Количество смертей от недоедания было минимально. Но, безусловно, голод повлиял на заболеваемость населения и продолжительность жизни и соответственно на смертность и рождаемость населения. Согласно результатам Всесоюзных переписей наличное население Украины на 1 января 1927 составляло 29043 тысяч человек, на 1 января 1939 г. - 30 946 тыс. человек (территория УССР сократилась за этот период на 2%). Столь малый прирост населения (+6,6%) за 12 летний период отчасти объяснялся значительным оттоком населения в новообразованные индустриальные и промышленные центры. Но в то же время рост населения соседней Белоруссии, которую голод не затронул, за этот период составил 11,76%. Поэтому можно согласиться, что по опубликованным в 1938 данным население Украины должно было составлять более 32 млн. человек. Рождаемость населения УССР в среднем за 1927-1931 гг. составила 1080,4 тыс., смертность - 521,8 тыс., прирост - 558,6 тыс. В 1932 родилось 782 тыс., умерло 668 тыс. (прирост 114 тыс. - на 444,6 меньше предыдущей пятилетки), в 1933 родилось уже 359 тыс., умерло 1309 тыс. (убыль 950 тыс. - на 1508,6 меньше). То есть потери населения УССР в 1932-1933 гг., сопутствующие голоду, можно оценить примерно в 2 млн. чел. Конечно, это много с позиции сегодняшнего дня. Но скажем, в США вызванный Великой депрессией 1929-1933 гг. с ее 15-миллионой армией безработных и тысячными очередями за бесплатной похлебкой голод привел к демографическим потерям примерно в 7 млн. чел. и) В 1946 г., когда страна только начала восстанавливаться после войны и запасов делать было не из чего, СССР постигла страшная засуха, на юге высыхали речки. В итоге в 1946 г. урожай был всего 39,6 млн. т. зерна - в 2,4 раза ниже, чем в 1940 г. И начался голод 1947 г. Но в 1947 году только в РСФСР получили 35,7 млн. т. хлеба, и голод из СССР ушел навсегда. к) Однако, до сих пор проблема голода остаётся актуальной: по данным продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН в 2000-2002 году в России от голода страдали 4 % населения (5,2 млн. человек).
14:39 25.10.2010
8. Великие о Сталине Иногда приходится встречать суждения о Сталине людей, которые ничем, кроме своей жены в жизни не управляли, зато с намёком на абсолютное знание предмета разговора и исторических реалий, вещают о злодеяниях, услышанных по телевизору. Юрий Мухин подметил интересную закономерность: чем ниже человек морально, чем дальше он от реального Дела и управления, тем хуже у него получается Сталин. На мой взгляд, объективная оценка такой личности, как Сталин, может быть дана только более-менее равными ему - такими же руководителями великих империй. Поэтому послушаем их. Уинстон Черчилль (Великобритания)
России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами.
Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному ее защитнику во время войны.
Адольф Гитлер (Германия) \"Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина . По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения.Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись\".
Шарль де Голль (Франция) \"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел \"приручать\" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений. Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено... ... Сталин разговаривал там (в Тегеране. - Ред.) как человек, имеющий право требовать отчета. Не открывая двум другим участникам конференции русских планов, он добился того, что они изложили ему свои планы и внесли в них поправки согласно его требованиям. Рузвельт присоединился к нему, чтобы отвергнуть идею Черчилля о широком наступлении западных вооруженных сил через Италию, Югославию и Грецию на Вену, Прагу и Будапешт. С другой стороны, американцы в согласии с Советами отвергли, несмотря на настояния англичан, предложение рассмотреть на конференции политические вопросы, касавшиеся Центральной Европы, и в особенности вопрос о Польше, куда вот-вот должны были вступить русские армии. Бенеш информировал меня о своих переговорах в Москве. Он обрисовал Сталина как человека, сдержанного в речах, но твердого в намерениях, имеющего в отношении каждой из европейских проблем свою собственную мысль, скрытую, но вполне определенную. Уэндель Уилки дал понять, что Черчилль и Гарриман вернулись из своей поездки в Москву неудовлетворенными. Они оказались перед загадочным Сталиным, его маска осталась для них непроницаемой\" (Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары. Кн. II. М., 1960, с. 235-236, 239, 430).
Аверелл Гарриман, посол США в СССР. \"И. В. Сталин обладает глубокими знаниями, фантастической способностью вникать в детали, живостью ума и поразительно тонким пониманием человеческого характера. Я нашел, что он лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль, и, в определенном смысле, наиболее эффективный из военных лидеров\".
Риббентроп, министр иностранных дел Германии «Сталин с первого же момента нашей встречи произвел на меня сильное впечатление: Человек необычайного масштаба. Его трезвая, почти сухая, но столь четкая манера выражаться и твердый, но при этом и великодушный стиль ведения переговоров показывали, что свою фамилию он носит по праву. Ход моих переговоров и бесед со Сталиным дал мне ясное представление о силе и власти этого человека, одно мановение руки которого становилось приказом для самой отдаленной деревни, затерянной где-нибудь в необъятных просторах России, - человека, который сумел сплотить двухсотмиллионное население своей империи сильнее, чем какой-либо царь прежде».
14:44 25.10.2010
Так что, уважаемый г-н Курбатов, на ваши \"факты\" всегда найдутся контрфакты. Их у меня очень много, а времени мало. Но когда антисталинисты распоясываются, я реагирую.
15:47 25.10.2010
lotus писал(а) в ответ на :
> что ТАК раскричались? Глупости хватит уже говорить вы при Сталине жили? а в развилм капитализме жили?....вас ни там ни там не было.
слова слова ,а где выводы или факты ? я сравнил законы через определение рабства !!! прошу опровержения моего сопоставления о формальном рабстве в СССР
15:50 25.10.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> То- то мою угнанную в Берлин маму \"осудили\" год в Берлине отработать переводчицей в Центральной комендатуре ( по ее желанию,пока не нашелся ее отец,служивший в это время во Владивостоке,и мама с бабушкой не решили вернуться на Родину и выбрали местом жительства Ленинград)А судили тех,кого было за что. А Солженицын-жалкий врун,ничтожный человечишко!
МОГУ ВАМ ПОДИСКАТЬ ЗАКОН СТАЛИНА , О ТОМ , ЧТО РАДСТВЕННИКИ ВОЕННОПЛЕННЫХ ГЕРОЕВ ПОДВЕРГАЮТСЯ РЕПРЕССИЯМ ну а о том , что сдавшиеся в плен по определению предатели сталина наверо и вам не надо рассказывать.
15:58 25.10.2010
lotus писал(а) в ответ на :
> Сталин наказывал тех кто нарушал законы только и всего а вот сейчас уродливые законы и те не выполняются...ЭТО ДЛЯ ВАС ТАК ЗАМЕЧАТЕЛЬНО?! Сталина на вас нет, порядок в стране навести...педофилы в госдуме, педофилы принимают педофильные законы...страна деградирует...а вы тут раскричались на Сталина и как вам не стыдно только? Иду лучше на митинг за права детей, стариков, нищих, бомжей и тд...после этого может поймешь как и почему работал Сталин
у меня дед работал судебным исполнителем в 39-40г и не раз сажал баб по клевете друг на друга или за упавший портрет сталина
где при сталине законы исполнялись ? вы посмотрите как всем драпающим в 41г было насрать на его законы ГЛАВНОЕ ЧТО ОН САМ ЗАКОНЫ НАРУШАЛ (незаконно кправляя государством или подписывая документы , хотя не имел на это юр права евляясь всего то ГЕН СЕКОМ и где закон на переселение народов ? где в конституции право на заложников ? где на привилегии партократии ? , он незаконно принимал акты противоречащие КОНСТИТУЦИИ = ДА ОН ПРЕСТУПНИК НЕ ВЫПОЛНИВШИЙ ВОЗЛОЖЕННЫЕ НА НЕГО ОБЯЗАННОСТИ В 41г
А НЫНЕШНИХ ВОРИСТОВ - КОММУНИСТОВ (Медв и Пут) ТОЖЕ ПОД СУД с их сталинской вертикалью
15:59 25.10.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ну а о том , что сдавшиеся в плен по определению предатели сталина наверо и вам не надо рассказывать.
У меня дедушка сидел в плену. Попал в 41. Бежал, Потом то ли в партизанах был, то ли где. Дома считали его погибшим. Вернулся в 44-м к себе домой, в Москву. 1 месяц провёл в пересылке, пока выясняли подробности попадания в плен. Был, правда, исключён из КП, где до войны состоял. Так что про поголовные лагеря для военнопленных это не правда.
16:01 25.10.2010
Ark писал(а) в ответ на :
> вы хруща - Брежнева воспитанных сталиным считали правдивыми \"Вы адекватны?\" Где и когда ?
вам даты их подчинения сталину назвать?
16:04 25.10.2010
CosF писал(а) в ответ на :
>> ну а о том , что сдавшиеся в плен по определению предатели сталина наверо и вам не надо рассказывать. У меня дедушка сидел в плену. Попал в 41. Бежал, Потом то ли в партизанах был, то ли где. Дома считали его погибшим. Вернулся в 44-м к себе домой, в Москву. 1 месяц провёл в пересылке, пока выясняли подробности попадания в плен. Был, правда, исключён из КП, где до войны состоял.Так что про поголовные лагеря для военнопленных это не правда.
НО НАЛИЧИЕ ПОЗВОЛЯЮЩЕГО ЭТО ДЕЛАТЬ ВЫ НЕ ОТРИЦАТЕ другое дело , что не все сталинские законы исполнялись , КАК И ТЕПЕРЬ не исполняются нынешние законы
16:07 25.10.2010
Ark писал(а) в ответ на :
> Так что, уважаемый г-н Курбатов, на ваши \"факты\" всегда найдутся контрфакты. Их у меня очень много, а времени мало. Но когда антисталинисты распоясываются, я реагирую.
НО НАЛИЧИЕ ПОЗВОЛЯЮЩЕГО ЭТО ДЕЛАТЬ ВЫ НЕ ОТРИЦАТЕ 