Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Просталинский учебник истории

  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:08 15.10.2010
Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
> А это необходимо всем прозападникам, ########ам и им сочувствующим
quoted1

http://lleo.aha.ru/na/

А ВЫ О ЭТОМ МЕСТЕ КАКИМ МЕСТОМ УЗНАЛИ ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
23:31 15.10.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>\"Науку побеждать\",что ли ?

В интернете: \"Казанская тюремная психиатрическая больница.\"

>призрак бродит по Европе

\"Началась эта история в то время, когда И.Сталин расчётливо прекратил волну массовых расстрелов в СССР, обвинив во всём свою очередную марионетку Н.Ежова ... Берия перевёл своим распоряжением всю Казанскую психиатрическую больницу в ведение НКВД. Школу \"Казанской психушки\" за годы власти большевиков прошли десятки тысяч граждан страны. Сведения о них до сих пор хранятся в строжайшей тайне.\"

>претензий быть не должно,когда во всем мире было не лучше,а>обычно,хуже.

\"Символичны формулировки, с которыми пациенты попадали в Казанскую ТПБ. К.Л.Андрееву, 57-летнюю колхозницу за антисоветскую агитацию приговорили к расстрелу, а потом гуманно заменили приговор на 5 лет и сгноили в \"психушке\". А сколько их, молодыхи старых, попало сюда в мясорубку КТПБ без всякого приговора.\"

>БЕСПОЩАДЕН К ВРАГАМ !!!!

\"Только душевнобольные могут быть несогласны со светлыми перспективами строительства коммунизма\". Н.С.ХРУЩЁВ ... Те, кто признавал душевнобольными здоровых, мыслящих людей и доводил их до смерти за антисоветские настроения, никакой ответственности не понёс. Они всегда были уверены в своей безнаказанности.\"

>Коммунисты

\"Сказать правду, чтобы больницы никогда больше не становились тюрьмами, местом казни инакомыслящих.\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чиполино
Чиполино


Сообщений: 1953
23:44 15.10.2010
Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПРАВДУ ПРАВДУ И НИ ЧЕГО , КРОМЕ ПРАВДЫ !
quoted2
>Это точно не о тебе. Тебя уже не раз и не два на откровенной лжи ловили, надоело
> Правда, только правда и ничего кроме правды но не всю правду
> Вот таким и только таким должен быть принцип, но он ни в коем мере не должен быть использован против прошлого
quoted1
своей страны. Используя этот принцип каждый период истории любой страны можно выставить как адом на земле, так
и раем. Необходим баланс но с уклоном к картине рая, за исключением отдельных периодов, когда всё уже совсем
безнадёжно

Совершенно с тобой согласен, спасибо за правду!


igels писал(а) в ответ на сообщение:
> аха... и колхозы это единственно возможный вариант, и беламорканал строить лопатами силой рук заключенных,
quoted1
большей частью низа что, тоже единственно возможный способ, и зерно продавать на запад когда люди мрут от голода
тоже единственно возможный вариант....

может вы предложили бы другой вариант, а то Сталин делал и создал ,
а вы каким путём и чего смогли бы? предложите альтернативу


Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
> Неплохо бы и русским, перед тем, как выдать аарплату, показывать сохранившуюся хронику
quoted1

вы видимо здесь провокатором служите?


Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Не смешно ... Целью Сталина была Мировая революция ...
quoted1

это он вам сам видимо сообщил, лично, или вы просто врёте нагло?


Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> обычной (как вычисляли число жертв голода 30-х) голодомор был все 90-е.Так
> что,особых претензий быть не должно,когда во всем мире было не лучше,а
> ,обычно,хуже.  
quoted1

неужели ты думаешь что они твои доводы читают? им только шум и лай нужен, это же
крикуны-разрушители, или заказные провокаторы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:49 15.10.2010
ИНТЕРЕСНО УЗНАТЬ ОПРОВЕРЖЕНИЯ АНТИСУВОРОВЦЕВ О ЭТОМ ?
(интересные выдержки текста из СУВОРОВА НАХВАЛИВАЮЩИЕ СТАЛИНА )
---------------------------------------- ----------
http://wcry.narod.ru/suvorov5/08.html
Гитлер не имел военного образования, и никакого вообще, он среднюю школу не окончил. Гитлер — ефрейтор из Первой мировой войны.

4

И когда генерал-фельдмаршал Кейтель заявляет, что Гитлер не терпел возражений, тут невольно крик души рвется: а Сталин терпел?!

Гитлер за возражения не стрелял. Сталин же стрелял своих генералов целыми косяками. Но все равно находились люди, способные думать головой, иметь собственное мнение и отстаивать его даже перед Сталиным. Все равно находились те, кто рисковал жизнью, чтобы спасти страну. Со Сталиным спорили и добивались своего Маршалы Советского Союза Рокоссовский, Василевский, Говоров, Жуков. Они и маршалами-то стали потому, что имели собственное мнение. Достоверно установлено, что со Сталиным спорили, причем успешно, генералы армии Антонов, Апанасенко, Ватутин, Черняховский, Хрулев, адмирал флота Кузнецов, министр Ванников.
Всех маршалов, генералов, адмиралов, всех членов Политбюро и ЦК, всех членов правительства и их заместителей, секретарей союзных компартий, краев и областей, всех центровых чекистов (тут выбор особый), всех директоров крупных предприятий и строек Сталин выбирал и назначал лично и лично следил за успехами и провалами каждого. Расстрелянные генералы, чекисты, наркомы, местные правители — это тупиковые направления развития, это срезанные ветви, которые, по сталинскому разумению, не могли принести плодов. А выжившие — это плоды сталинской селекции, в самом прямом значении этого слова.

Ничего равного и подобного сталинской системе отбора и расстановке кадров у Гитлера не бьшо. Людей из ближайшего окружения Гитлера называли китайскими болванчиками, за их молчаливое кивание головами в знак согласия (Шпеер. С. 527).

Самая главная задача дьявола — доказать заблудшим, что дьявола нет. Только так можно заполучить их души. Вор, чтобы украсть, прикидывается честным. Обманщик, чтобы ему верили, должен прикидываться борцом за правду.

---------------------------------------- -----------------------------
http://wcry.narod.ru/suvorov5/05.html
Великий Макиавелли рекомендовал государям говорить как можно меньше. Сталин эту рекомендацию выполнял. Он внимательно слушал и молчал как сфинкс в песках. А уж если говорил, то слов на ветер не бросал. «Свои мысли и решения Сталин формулировал ясно, четко, лаконично, с неумолимой логикой. Лишних слов не любил и не говорил их»
А вот как гостей принимает Гитлер. Будучи вегетарианцем, всех, кто в рядах вегетарианцев не состоял, он считал трупоедами, так их и называл за своим столом и всячески старался испортить им аппетит.

О личной жизни Сталина мы знаем мало. Но одна деталь делает его непохожим на Гитлера, Ежова и Ленина. У Сталина было два сына и дочь. Это свидетельство того, что в половом отношении он был нормальным человеком. А Гитлер, Ленин и Ежов — педерасты. Берлинский психиатр доктор Артур Кронфельд имел возможность наблюдать Гитлера с предельно близкой дистанции: «Как многие резко выраженные психопатические личности, Гитлер ненормален в половом отношении. Можно считать установленным, что чувство любви к женщине ему недоступно. В прошлом он был в половой связи с Гейнесом и Эрнстом . Оба были убиты по приказу рейхсканцлера 30 июня 1934 года».

В окружении Гитлера (как и в окружении Ленина) — больше половины педерастов. Он таких себе и подбирал. А причина уничтожения главы СА Э. Рема и его любовного окружения не в том, что они были педерастами, а в том, что они из этого не делали секрета. Гитлер их уничтожил для того, чтобы все думали, что сам он не из того же круга.

О величии Гитлера, о его уме и характере четко и точно сказал Гудериан; «Но пусть врачи займутся этим делом. Германскому народу следует только знать, что человек, стоявший во главе его, человек, которому народ так доверял, как ни один народ не доверял никогда ни одному вождю, был больным человеком» (Воспоминания солдата. С. 614).
---------------------------------------- ------

---------------------------------------- ------
http://wcry.narod.ru/suvorov4/21.html
О \"СТРАХЕ СТАЛИНА\"
7

Теперь оценим слова маршала Жукова о том, что действия Сталина были продиктованы страхом.

Что же это за действия такие?

У Сталина от Балтики до Черного моря была линия укрепленных районов — \"Линия Сталина\". Не о том речь, плохие укрепления или хорошие, — любые укрепления лучше, чем никаких. И не о том речь, что укрепления на старой границе разоружили и разрушили, а на новой границе не построили. Если бы укрепления на новой границе и построили. зачем же укрепления на старой границе ломать? Две линии обороны ведь лучше, чем одна. Но Сталин свои укрепления разоружает и уничтожает. Если вы боитесь бандитов, то будете ли со страха ломать кирпичную стенку вокруг своего дома? Вспомним \"Капитанскую дочку\" Пушкина. Захудалая крепость в степи. Укрепления — только от волков спасаться. И вот идет злодей Пугачев. Страх. Ужас. Паника. От страха люди могут укреплять крепость. И они это делали. Они могут ничего не делать, парализованные страхом. Но можно ли себе представить, чтобы они от страха начали свои укрепления, пусть жалкие, хилые и дряхлые, ломать?

Если вам ночью страшно в пустой темной квартире, вы не пробовали со страху дверь входную высадить? Здорово маршал Жуков придумал: Сталин боялся Гитлера, потому в страхе ломал свои укрепления,

Тогда возникает вопрос к самому Жукову: а куда же он смотрел? Перепутанный Сталин разрушает оборону государства прямо накануне германского нашествия, почему начальник Генштаба Жуков не протестовал? Или тоже перепутался и с перепугу помогал Сталину ломать оборону?

Так ведь не только укрепления Сталин уничтожал. Партизанская война — оружие слабой стороны. Тот, кто не готов сразится в чистом поле, прячется в лесу, а ночью режет глотки спящим врагам. Если Сталин боялся Гитлера, то следовало в мирное время создать партизанские базы в лесах — пусть враги придут, пусть узнают, что такое затяжная партизанская война в Брянских лесах, в болотах Белоруссии.

У Сталина партизанские отряды, базы, секретные укрытия и тайные хранилища оружия были созданы, но он прямо накануне вторжения приказал все это ликвидировать. Допустим, от страха. Допустим, Сталин — трус, а Жуков — храбрец. Так почему же храбрый начальник Генштаба Жуков этому не препятствовал?

Германская армия была привязана к дорогам. Вне дорог она действовать не могла. Взорвать все мосты от западной границы до Днепра и на Днепре — и никакого блицкрига не будет. Все мосты были заминированы и готовы к взрывам. Но вот прямо накануне войны их в массовом порядке и повсеместно разминируют. От страха?

Великая река Днепр — оборонительный рубеж. На Днепре — флотилия. Мосты взорвать, а флотилия, действуя из-за островов, из проток левого берега не позволит наводить переправы. Дотянуть до зимы, а зимой немцы воевать не готовы. Нов 1940 году Днепровская флотилия (база — в Киеве) была расформирована. Как раз командующим Киевским военным округом до назначения в Генштаб был Жуков. Не иначе расформировали флотилию по причине сталинского страха. А корабли бывшей Днепровской флотилии перебросили на Дунай и Припять, где они усилить нашу оборону не могли никак, но зато могли действовать в наступательной войне вплоть до Берлина и Вены. Если все это Сталин со страху натворил, то почему Жуков ему не возражал?

Тактическое снабжение германской армии осуществлялось автомашинами и гужевым транспортом, стратегическое — железнодорожным. Армия требует сотни тысяч и миллионы тонн предметов снабжения. Ни машинами, ни телегами этого из Германии под Воронеж и Черкассы перебросить нельзя. Только по рельсам. Следовало снять рельсы в приграничных районах на глубину 100-200 км от границы и вывезти за Днепр. И все. И не надо после того Гитлера бояться. Не было в Германии такого запаса рельсов. Нехватка в этом вопросе. А если бы и были, так восстановление железнодорожных направлений под огнем Красной Армии и партизан потребовало бы много времени. Блицкриг был бы невозможен, а на длительную войну у Германии не было ресурсов.

Со страху можно было бы и на все 500 километров от границы рельсы снять.

Но Красная Армия рельсы не снимала. Наоборот, по настоянию Жукова, по приказу Сталина велось интенсивное железнодорожное строительство в приграничных районах, усиливались мосты, повышалась емкость разъездов, прокладывались новые магистрали. Допустим, Сталин это сделал из-за ужасающей трусости. А Жуков — по какой причине? Да еще и десять железнодорожных бригад Жуков сформировал на приграничных направлениях для быстрой перешивки железных дорог Западной Европы на широкий советский стандарт. При полном понимании Сталина. При его поддержке.

И если так уж Сталин боялся, то следовало войска держать подальше от границ. А их по приказу Сталина и Жукова тайно гнали к границам. Геббельс писал про парализованных страхом кроликов, а в этот самый момент Второй стратегический эшелон Красной Армии тайно выдвигался за линию старой государственной границы СССР. Ни Гитлер, ни Геббельс ничего об этом не знали. Мудрейшая гитлеровская разведка не заметила самой мощной операции по переброске войск во всей человеческой истории. Если бы тайное выдвижение семи армий было продиктовано сталинским страхом, то следовало этим армиям занимать оборону по левому берегу Днепра и зарываться в землю. Им следовало восстанавливать укрепления на старой границе, которая существовала до 1939 года, рыть окопы, траншеи, противотанковые рвы, возводить блиндажи и огневые точки. Но они оборону не занимали... Со страху?

И следовало авиацию на приграничных аэродромах не держать огромными массами, тогда бы она не попала под первый удар. А Жуков ее согнал на приграничные аэродромы чудовищными толпами.

И если уж во всем виноват сталинский страх, то следовало запасы продовольствия, боеприпасов, угля, жидкого топлива держать за Днепром, а то и за Волгой, но по приказу Сталина и Жукова все это везли из-за Волги и из-за Днепра прямо к границам.

И воздушно-десантные корпуса нам были совершенно не нужны в оборонительной войне, но их формировали весной 1941 года по приказу Жукова с разрешения Сталина. Это от сталинского страха? И карты Лотарингии гнали вагонами к границам. И разговорники... И сапоги... И много, много еще всего.

9-й стрелковый корпус готовился к высадке в Румынии. Это тоже проявление сталинского страха? А 14-й стрелковый корпус готовился форсировать Дунай в нижнем его течении. (И успешно форсировал в первые дни войны .) Пограничники проволоку от страха резали...

Действия Сталина Жуков объяснил легко и просто: все это от страха. Все это оттого, что Сталин Гитлера боялся.
---------------------------------------- ---------
http://wcry.narod.ru/suvorov4/22.html
Но ведь это не все. Даже в сверхкритических условиях лета 1941 года советская система мобилизации сработала безотказно, и за первую неделю войны до 1 июля 1941 года было дополнительно призвано в ряды РККА еще 5,3 миллиона человек (СВЭ. Т. 5. С. 343). Это уже десять с гаком, почти одиннадцать миллионов. Если бы и дальше Гитлер уничтожал в месяц по миллиону (а это ему было не по силам), то тогда война растягивалась на год. А наша мобилизация продолжалась в июле, августе, сентябре... \"Наши силы неисчислимы\", — говорил товарищ Сталин. А разве не так?

Когда речь заходит о \"готовности\" Гитлера к войне, недобитая гитлеровская мразь предпочитает отмалчиваться. А ведь при желании и на гитлеровской \"готовности\" можно найти пятнышки. Гитлер задолго до 1939 года настроил против себя Америку и весь остальной мир. Это является признаком готовности к войне? Посмотрим на союзников Гитлера, а потом на союзников Сталина и ответим на вопрос: кто же лучше подготовился?
Было исключение: Гитлеру желали успеха народы Советского Союза. Гитлеровцев встречали музыкой, цветами, улыбками, Хлебом-солью в Риге, Вильнюсе, Таллине, Киеве... Но Гитлер и его мудрейшие генералы повели себя так, что после них вся Европа встречала цветами Сталина и НКВД.
Гитлер с самого начала попал в ситуацию, в которой выиграть было вообще невозможно
Откроем всем доступный документ — дневник начальника Генерального штаба сухопутных войск Германии генерал-полковника Ф. Гальдера, — и нашему удивлению не будет предела. Впечатление, что вся германская подготовка к войне стояла на трех китах: авось, небось и как-нибудь.
Сталин обладал железной логикой, и когда его предупреждали о возможном германском вторжении, он спрашивал: \"А зачем?\" Сталин никак не мог понять, зачем немцы придут в Россию. А логики, оказывается, никакой и не было. Начальнику гитлеровского Генштаба, который планирует войну, тоже не понятно, зачем он лезет в Россию.
....И это мы должны называть готовностью к войне?
4

Однако истинная \"готовность\" Гитлера проявилась после 22 июня 1941 года. Гальдер продолжает.

4 июля 1941 года: \"Штаб танковой группы Гота доложил, что в строю осталось лишь 50 % штатного количества автомашин\"....
5

Это я цитирую совсем немного из дневника одного генерала. Весь дневник — крик о вопиющей неготовности Германии к войне. Полистаем страницы воспоминаний, которые оставили 3. Вестфаль, Г. Блюментрит, К. Цейтцлер, К. Типпельскирх, В. Пихт, Э. Миддельдорф, В. Меллентин, Л. Рендулич, Г. Гот и многие другие. Во всех книгах — вопль: Германия к войне совершенно не готова. Г. Гудериан изрек даже такое: \"Наше командование превзошло в безрассудном упрямстве Карла XII и Наполеона I\" (Итоги Второй мировой войны. М.: ИИЛ, 1956. С. 123). Г. Теске: \"Великая германская империя\" располагала в 1939 году гораздо меньшим парком паровозов и вагонов, чем кайзеровская империя в 1914 году\" (Там же. С. 402).
Германские генералы запланировали использовать для разгрома Советского Союза 320 железнодорожных эшелонов с боеприпасами. Ф. Гальдер свидетельствует, что за пару недель боев на территории Советского Союза германские войска тратили больше того, что было запланировано на всю войну. Запись в рабочем дневнике Гальдера 16 августа 1941 года: \"Расход боеприпасов. За период с 1 августа доставлено такое количество боеприпасов, которое предусмотрено всем планом \"Барбаросса\"\".
И вот мне не ясно: почему марксисты и гитлеровцы не цитируют всего этого? И вот некто Г. Городецкий при активном участии Министерства обороны России, при открытой и демонстративной поддержке Службы внешней разведки России выдал книгу, и в ней о германской \"готовности\" к войне — ни единого плохого слова, а о нас — идиотах — ни единого доброго слова: русские — трусы, тупицы. Германские генералы решили завоевать Советский Союз, вот бы Городецкому над Гитлером посмеяться! Но нет, не смеется. Завоевать Россию могли азиаты, а европейцам это не по плечу. Россию легко взять обманом, а силой ее не возьмешь. Ни в какие сроки. Завоевать Россию в три месяца? Это ли не бред? И почему же вы, товарищ Городецкий, процент дураков среди гитлеровских гениев не вычисляете? Чем объяснить вашу любовь к Гитлеру и его битым стратегам?
И бензина у Гитлера на полтора месяца. Это каким же идиотам приснился блицкриг при таком раскладе?
А дело обстояло так: \"В 1941 году немецкая армия все еще состояла главным образом из чисто пехотных дивизий, которые передвигались в пешем строю, а в обозе использовались лошади\". Это сказал германский генерал Гюнтер Блюментрит (Роковые решения. С. 74).
А вот статистика: на 22 июня у Гитлера на Восточном фронте в обозах — 750 000 лошадей (Goralski R. World War II Almanac. P. 164). За каждым немецким танком шел обоз в 220 лошадей. С телегами. Это на телегах они собирались осуществлять блицкриг? Это на телегах они собирались скакать до Владивостока? За три месяца? Кстати о лошадях. В каком американском фильме мы увидим немца в телеге? В фильмах немцы в танках. А историческая правда в том, что танков у них было в 100 раз меньше, чем телег. Из 190 дивизий, брошенных Гитлером против Советского Союза, только 17 были танковыми. А в них было собрано все, что попадалось под руку. Представим себе, как можно обеспечить запчастями дивизию, если в ней собрано 240 типов разных машин: легковых, грузовых, автобусов, военных, гражданских из Бельгии, Франции, Греции, Югославии и т.д. Кому под силу это ремонтировать, да еще в полевых условиях, за сотни километров от ремонтных баз? Во всех 13 германских моторизованных дивизиях не было ни одного танка. В единственной кавалерийской дивизии — тоже ни одного. А все остальное — пехота, пехота, пехота. С телегами.
Когда Сталину докладывали, что такое воинство собирается нападать, то Сталин в это просто не верил. И Сталин прав. Никакой логикой решение напасть на Советский Союз не объяснить. На затяжную войну у Гитлера не было ресурсов, потому он решился на блицкриг, на который у него. тоже не было ресурсов. Он начал блицкриг при катастрофической нехватке автомобильных шин, при нехватке топлива и боеприпасов. В. Молотов говорил перед самым нападением: \"Надо быть идиотом, чтобы на нас нападать\". Вячеслав Михайлович просто не мог предположить, что они и вправду идиоты.
Генерал-фельдмаршал фон Рундштедт заявил в мае 1941 года: \"Война с Россией — бессмысленная затея, которая не может иметь счастливого конца? (Роковые решения. С. 76). Но лучше всех сказал сам Гитлер, причем задолго до прихода к власти: \"Уже один факт заключения союза между Германией и Россией означал бы неизбежность будущей войны, исход которой заранее предрешен. Такая война могла бы означать только конец Германии\" (Майн кампф. Ч. 2 Гл. XTV). Как в воду смотрел!
7

Чтобы воевать, надо иметь оружие. Такова война... 3410 немецких танков. Все танки легкие. Все устаревшие. Ни одного тяжелого танка. Есть средние, но это просто легкие танки, на которые навешали дополнительной брони. Защищенность от этого повысилась, зато понизились ходовые качества: скорость, маневренность, проходимость — именно то, что требуется для маневренной войны на необъятных просторах. У Гитлера ни одного плавающего танка, ни одного с противотанковым бронированием, ни одного с правильной компоновкой, ни одного с мощной пушкой...

А у Сталина 23 106 танков (не считая НКВД), включая лучшие в мире образцы, в которых сосредоточены высшие достижения танкостроения того времени: мощные длинноствольные пушки, широкие гусеницы, противоснарядное бронирование, дизельные двигатели и т.д. И у Сталина — почти неограниченные возможности производства таких машин. Плавающих танков у Сталина больше, чем у Гитлера всяких.

У Сталина была дальняя бомбардировочная авиация (ДВА), у Гитлера ее не было.

В 1940-1941 годах Германию уже бомбила британская стратегическая авиация. И Сталин готов был к этому делу подключить свою ДВА. А Гитлер планировал \"выбомбить\" Британию из войны, но ничего из этого не вышло, так как стратегической авиации у него не было. После этого он решил захватить Европейскую часть СССР до линии Архангельск — Астрахань, а все, что восточнее, задавить дальними бомбардировщиками. Проблема заключалась в том, что у Гитлера таких бомбардировщиков не было.

Ни одного.

* * *

\"Готовность\" Германии к войне заслуживает особого Исследования . Но результат войны на вопрос о готовности дает однозначный ответ.

По расчетам Сталина, нападение на СССР означало бы самоубийство для Гитлера и его империи. И это был правильный расчет. И он полностью подтвердился результатами войны. Причем для самого Гитлера нападение на СССР означало самоубийство в буквальном смысле.

Просто Сталин не верил, что Третий рейх решится на самоубийство таким экзотическим способом.

Не в том вопрос, боялся Сталин Гитлера или нет. Не было у Сталина оснований бояться. Сталин считал Гитлера и его генералов умными людьми, а умные люди на такую авантюру не пошли бы. Да еще и при таком раскладе. Да имея Британию за спиной. А потенциально — и Америку. Умные люди на два фронта воевать не стали бы. Умные люди не выдумали бы блицкриг на телегах. Умные люди не могли планировать разгром уральских и сибирских промышленных центров дальними бомбардировщиками, не имея дальних бомбардировщиков.

Тут надо другой вопрос ставить. Вопрос, на который никто не ответил. На который никто не пытался ответить. Никто этот вопрос даже и не поставил: ЗАЧЕМ ГИТЛЕР НАПАЛ НА СССР?
---------------------------------------- ----------
http://wcry.narod.ru/suvorov4/23.html

После 1991 года архивы чуть-чуть приоткрылись , и исследователи получили доступ к тетрадям, в которых регистрировались посетители сталинского кабинета с 1927 по 1953 год. Выяснилось, что Сталин в первые дни войны работал, причем работал так, как мало кто на этой планете. Запись 21 июня 1941 года: \"Последние вышли в 23.00\". Но это вовсе не означает, что рабочий день Сталина завершился. После того как последние посетители вышли, он еще мог работать с документами сам, он вел телефонные разговоры, он работал не только в своем кабинете, но и в кремлевской квартире, и на дачах.

22 июня 1941 года прием посетителей начат Сталиным в 5.45. Он продолжался 11 часов без перерывов. Посетители: Молотов, Берия, Тимошенко, Мехлис, Жуков, Маленков, Микоян, Каганович, Ворошилов, Вышинский, Кузнецов, Димитров, Мануильский, Шапошников, Ватутин, Кулик...

Далее у Сталина на целую неделю — один сплошной рабочий день с перерывами. Прием посетителей начинается то в 3.20 ночи (23 июня), то в 1 час ночи (25 июня) и завершается ночами, то в 1.25 (24 июня), то в 2.40 (27 июня), то в 00.50 (28 июня). Прием посетителей продолжается по пять, шесть, двенадцать часов. Иногда рабочий день Сталина длится 24 часа с небольшими перерывами. Но повторяю — мы знаем только то, что в моменты перерывов в его кабинете нет посторонних. Но это еще не означает, что он в это время не работает.

А вот после этой недели в журнале регистрации посетителей два дня пропущены: 29 и 30 июня.

Всю свою жизнь он отдал идее. Он — великий служитель. Он истребил всех своих врагов, чтобы подчинить великую страну и поднять ее на величайшее дело. Он истребил миллионы людей, чтобы заставить остальных выполнять свои приказы, он очистил армию от врагов народа и подчинил ее своей неукротимой воле. Он отдал все, что имела страна, военной промышленности. Он поддержал в свое время Гитлера, помог ему подняться на ноги. Он толкнул Гитлера в войну и ждал, когда война разорит Европу. Он истратил тысячи тонн золота за немецкую, французскую, британскую, американскую, итальянскую, швейцарскую технологии. Он перестроил промышленность на режим военного времени, он лично контролировал создание танков и самолетов для грядущей войны, он выпустил их в достаточных количествах и сосредоточил у границ. У границ он собрал гигантские запасы боеприпасов, топлива и всего, что нужно для победоносной войны на чужой территории: автострадные танки, штурмовую авиацию, планеристов и десантников... И вот когда великое предприятие готово...

Гитлер его сорвал.

Все, что есть у Сталина, ориентировано на захват, ничего — на оборону. И сталинское уединение — не проявление страха. Просто рухнуло все, чем он жи
л.


Слишком велики ставки.

Проиграно все.

Сталин всегда обманывал всех своих врагов и наносил им внезапные смертельные удары. И вот первый раз в жизни в самом главном деле кто-то разгадал сталинский замысел. И ударил первым.
В первые мгновения Сталин просто не верит, что Гитлер напал. У Сталина просчитаны все ходы и все варианты: Гитлер не должен был напасть.

Затем, не щадя себя, Сталин работает за пределом возможностей, точно как мужик, который тушит дом, не жалея живота своего. Сталин всю первую неделю войны гонит войска в наступление. Им бы дать сигнал на оборону. Но нет! Наступать, наступать, наступать! Советские самолеты сгорели на аэродромах, наступать без авиационной поддержки — самоубийство. Но Сталин бросает войска в самоубийственные атаки.

И вот 28 июня сообщение: Западный фронт окружен. 4-я танковая армия разгромлена, 3-я, 10-я и 13-я — в кольце.

Вот только тут
Сталин наконец понимает, что освобождение Европы сорвалось окончательно. И ничего уже исправить не удастся. Социалистическое государство способно разгромить кого угодно, но оно не способно конкурировать с нормальными странами в мирном соревновании, потому с 22 июня 1941 года Советский Союз был обречен на гибель. На распад. Рано или поздно. Он мог выжить, только истребив все вокруг себя и обратив в свое состояние.
Советский Союз мог существовать только при одном условии: если народ не будет иметь возможности сравнивать свою жизнь с жизнью окружающих стран. Потому главная идея Сталина: уничтожить капиталистическое окружение. Потому все сталинские тома столь просты, логичны и понятны: полная победа социализма — в одной стране, но окончательная — только в мировом масштабе. Этим пронизаны все речи Сталина, все выступления, все планы.

Но это понимал и Гитлер: \"Болышевизированный мир сумеет удержаться лишь в том случае, если он охватит все\" (Майн кампф. Ч. 2. Гл. XIII).
22 июня 1941 года Гитлер нанес коммунизму самоубийственный, но смертельный удар. Как бы после того ни развивались события, покорить весь мир Сталину уже было невозможно. А это равносильно гибели.

Сталин понял, что погибло все
Они говорят о спасении страны, но это Сталина совсем не интересует. Ибо без захвата Европы, без расширения границ Советский Союз все равно рано или поздно погибнет. Он все равно развалится.
До 22 июня 1941 года все было так логично и просто: Маркс — основоположник великого учения. Ленин превращает мечту в реальность. В одной стране. А Сталин — вершитель величайшего из деяний мировой истории. Сталин обращает в республики СССР Германию, Австрию, Францию, Испанию, Китай, Корею, Вьетнам, Грецию, Турцию, Ливию, Тунис, Индию, Италию...
В 1941 году все значение германского нападения мог оценить только Сталин. В 1941 году члены Политбюро не поняли или поняли не до конца, что означает гитлеровское вторжение для дальнейшей судьбы Советского Союза.

А оно означало — смерть.


Политбюро — это тот мальчик на пепелище, который не понимает всей глубины и губительности случившегося. Он трогает отца за плечо: очнись!

Политбюро заставляет Сталина вернуться на вершину власти, и Сталин, безразлично махнув рукой, возвращается, зная, что дело, которому он отдал жизнь, погибло.
---------------------------------------- -----
Советский Союз мог существовать только при одном условии: если народ не будет иметь возможности сравнивать свою жизнь с жизнью окружающих стран. Потому главная идея Сталина: уничтожить капиталистическое окружение. Потому все сталинские тома столь просты, логичны и понятны: полная победа социализма — в одной стране, но окончательная — только в мировом масштабе. Этим пронизаны все речи Сталина, все выступления, все планы.

=======================================
Но это понимал и Гитлер: \"Болышевизированный мир сумеет удержаться лишь в том случае, если он охватит все\" (Майн кампф. Ч. 2. Гл. XIII).
22 июня 1941 года Гитлер нанес коммунизму самоубийственный, но смертельный удар. Как бы после того ни развивались события, покорить весь мир Сталину уже было невозможно. А это равносильно гибели.


ЕСЛИ БЫ ГЕНЕРАЛЫ РККА (Жуков, Тимошенко и остальные ) РУКОВОДИЛИ ВОЙСКАМИ НЕ ТАК КАК УЧИЛ ИХ СТАЛИН , ТО ОНИ ДАВНО БЫ КОРМИЛИ ЧЕРВЕЙ !! А НЕ ПРИНИМАЛИ ПАРАДЫ УВЕШАННЫЕ ОРДЕНАМИ !

ИЗ ЗА ПОЛУЧЕННЫХ ГЕНЕРАЛАМИ (беспонтовых в 41г) НАГРАД ОТ СТАЛИНА , НЕОСПОРИМО , ЧТО ОНИ ВСЁ ДЕЛАЛИ КАК ИМ ПРИКАЗАЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН !!!

ТОЛЬКО СО СТАЛИНА И СПРОС !
- какие возражения ?
а со своих гениралов может спросить только сталин , ведь они его рабы (солдаты делают , только как прикажут)

Мож и за авганские преступления виновны СОЛДАТЫ .. а не Брежнев ?
---------------------------------------- -----------
КОММУНАРЫ ВЕШАЙТЕСЬ
(это уже не гипотезы а документы со ссылкамив скобках подлинника)

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/13.h...
Проанализировав более 30 показателей материального обеспечения мобилизационного развертывания вооруженных сил СССР, Г.И. Герасимов пришел к выводу, что \"никогда еще наша армия не была так хорошо укомплектована, обеспечена материальными средствами, как .в предвоенный период. Конечно, не обошлось и без недостатков, но по основным видам техники, боеприпасов и запасов материальных средств РККА была обеспечена не хуже, чем в период проведения своих победоносных операций во второй половине войны. Имевшиеся материальные запасы и система мобилизации обеспечивали развертывание армии, значительно превосходящей армию фашистской Германии по количеству вооружения и боевой техники, в основном обеспеченной другими материальными средствами в количестве, позволяющем эффективно вести боевые действия в начальный период войны. Поражения начального периода объясняются тем, что армию не успели развернуть

Особую интенсивность этот процесс приобрел со второй половины марта 1940 г., и в 1940—1941 гг. было разработано минимум четыре варианта оперативного плана Красной Армии, содержание которых свидетельствует о подготовке лишь [498] наступательных действий советских войск. Основная идея советского военного планирования заключалась в том, что Красная Армия под прикрытием развернутых на границе войск западных приграничных округов завершит сосредоточение на ТВД сил, предназначенных для войны, и перейдет во внезапное решительное наступление. Отсутствие каких-либо упоминаний о возможных оборонительных операциях Красной Армии показывает, что речь идет не о подготовке \"ответного удара\", а о нападении на Германию и ее союзников. Особенно четко эта идея выражена в документе от 15 мая 1941 г., которым Красная Армия должна была руководствоваться в начале войны.

В течение полугода советский Генштаб занимался решением вопроса о наиболее выгодном направлении сосредоточения основных усилий войск в войне с Германией. В результате был сделан вывод, что нанесение главного удара на Юго-Западном направлении при одновременном сковывании противника путем частных операций на Северо-Западном направлении и в Румынии позволит решить несколько ключевых стратегических задач и обеспечит наиболее эффективные действия Красной Армии. Первое полугодие 1941 г. было посвящено тщательной отработке этого удара, а в мае-июне 1941 г. подготовка советского нападения на Германию вступила в заключительную стадию, когда начался полномасштабный процесс сосредоточения на будущем ТВД 81,5% наличных сил Красной Армии, обусловленный \"стремлением упредить своих противников в развертывании вооруженных сил для нанесения первых ударов более крупными силами и захвата стратегической инициативы с самого начала военных действий\". Всего для войны с Германией из имевшихся в Красной Армии 303 дивизий было выделено 247, которые после мобилизации насчитывали бы свыше 6 млн человек, 62 тыс. орудий и минометов, 14,2 тыс. танков и 9,9 тыс. самолетов.

После выступления И.В. Сталина 5 мая 1941 г. началась явная перестройка пропаганды с задачей осторожно подготовить советское общественное мнение к \"неизбежности столкновения Советского Союза с капиталистическим миром и постоянной готовности перейти в сокрушительное наступление\".

Содержание советских оперативных планов, директивных идеологических документов ЦК ВКП(б) и военной пропаганды наряду с данными о непосредственных военных приготовлениях Красной Армии к наступлению недвусмысленно свидетельствует о намерении советского руководства совершить летом 1941 г. нападение на Германию. Поскольку стратегическое сосредоточение и развертывание войск является заключительной стадией подготовки к войне, особый интерес представляет вопрос об определении возможного срока советского нападения на Германию. Первоначально нападение на Германию было запланировано на 12 июня 1941 г. Однако, как известно, этого не произошло. Однозначно ответить на вопрос о причинах переноса этого с
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:52 15.10.2010
Чиполино писал(а) в ответ на сообщение:
> неужели ты думаешь что они твои доводы читают? им только шум и лай нужен, это же
> крикуны-разрушители, или заказные провокаторы
quoted1
На прозрение крикунов я и не рассчитываю,но другие же люди тоже
читают,и,смотри,несмотря на 25-летнюю ли бе раст ную пропаганду Сталин-первый
Герой России,думаю,немалую роль здесь имеет интернет,где можно найти объективную
информацию!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Научный Фантаст
NF


Сообщений: 1305
23:53 15.10.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Научный Фантаст писал(а) в ответ на
> сообщение:
>> Что, не нравится?
quoted2
>А что это,вообще,на Вашей картинке за трупы,опять попытка выдать за\" кровавого
> гебешника\" в 1941м году немца в немецком кителе и погонах,как в теме о Катыни?
quoted1

Бутовский \"полигон\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Подозрительный тип
USMC


Сообщений: 1864
23:58 15.10.2010
Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
>Что, не нравится?
Ты у меня спрашиваешь нравится тебе или не нравится быть интеллигентно посланным на ###
курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>(укажите адреса) если вы не девочка





Тот амбал что стоит справа на самом деле девочка, онанируй, но не переусердствуй. А то всех за девочек принимает, спермотоксикоз налицо
А вообще я тебе уже предлагал вариант: я нахожу несоответствия и если ты впредь их употребляешь ставишь гей картинку себе на аватар, но ты отказался, значит знаешь что врёшь и будешь продолжать врать.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ДОКАЖИ ИЛИ ИЗВЕНИСЬ, ГОЛОСЛОВ
Я предлагаю вариант, согласен? Или опять в кусты спрячешься? А вообще отвечать за свои слова я буду только перед теми людьми, кто способен спросить. А что можешь ты, интернет клоун? Тебя можно на### послать и говна ушат на тебя вылить, притом совершенно безнаказанно
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Я ЗА ТО ЧТОБЫ И ЗЛЫХ ЛЖЕЦОВ И ДОБРЫХ В ТЮРЬМУ
И он ещё Сталина считает диктатором, бред, да твой лозунг: Убить всех человеков, а всех несогласных с тобой готов утопить в потоках интернет говна, и ещё о чём то заикаться.
Да здравствует Сталин, тоталитаризм не пройдёт

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Научный Фантаст
NF


Сообщений: 1305
00:08 16.10.2010
Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты у меня спрашиваешь нравится тебе или не нравится быть интеллигентно посланным на ###
quoted1
Значит, не нравится
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:17 16.10.2010
Научный Фантаст писал(а) в ответ на
сообщение:
>Бутовский \"полигон\".  
Это фальсификации морального пид ора са Мельникова,кстати,его постановочное фото и
тот \"кровавый гебешник\" в нацистской форме,а одна из фотографий\"Бутовского полигона \"
опознана-это фото с Нюрнбергского процесса,где запечатлен массовый расстрел
гестаповцами советских граждан.
actualhistory.ru/melnikoff
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:43 16.10.2010
Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
>>(укажите адреса) если вы не девочкаhttp://asp.elitefts.com/images/up load/qa/DSC01129.jpgТот амбал что стоит справа на самом деле девочка, онанируй, но не переусердствуй. А то всех за девочек принимает, спермотоксикоз налицоА вообще я тебе уже предлагал вариант: я нахожу несоответствия и если ты впредь их употребляешь ставишь гей картинкуhttp####ingboysruimg1073414f298b 2f5a8502006c0f2ce6289d9ejpgсебе на аватар, но ты отказался, значит знаешь что врёшь и будешь продолжать врать.

посмотрите : - ваши ссылки не открываются ...
у вас как с головкой ? - и где тот голословец что опроверг ?
А если вам интересно , то посмотрите , на мнение ОРГАНИЗАТОРА ГИГАНТСКОГО ФОРУМА (на который ссылался ваш голословец)

ВОТ ЗАВЕРШАЮЩИЕ СЛОВА СКАЗАННЫЕ МНЕ , - СОЗДАТЕЛЯ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ФОРУМА ИСТОЧНИКОВ (которым и закончились прирекания с тем вашим голословцем):
Мне понравилась. Впечатляет. Без иронии. В наше время безумная редкость когда человек сам ищет и сам пытается что то сопоставлять. Можно ошибаться, но само желание поиска все таки есть главное.
Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
>курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> (укажите адреса) если вы не девочкаhttp://asp.elitefts.com/images/up load/qa/DSC01129.jpgТот амбал что стоит справа на самом деле девочка, онанируй, но не переусердствуй. А то всех за девочек принимает, спермотоксикоз налицоА вообще я тебе уже предлагал вариант: я нахожу несоответствия и если ты впредь их употребляешь ставишь гей картинкуhttp####ingboysruimg1073414f298b 2f5a8502006c0f2ce6289d9ejpgсебе на аватар, но ты отказался, значит знаешь что врёшь и будешь продолжать врать. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ДОКАЖИ ИЛИ ИЗВЕНИСЬ, ГОЛОСЛОВ Я предлагаю вариант, согласен? Или опять в кусты спрячешься? А вообще отвечать за свои слова я буду только перед теми людьми, кто способен спросить. А что можешь ты, интернет клоун? Тебя можно на### послать и говна ушат на тебя вылить, притом совершенно безнаказанно
quoted1

1) ваши ссылки не открываемы (потрудитесь сделать открывашку)
2) тот голословец сгинул , - НЕ ОПРОВЕРГНУВ МОИ РАСЧЁТЫ !!!
3) ЕГО ГЛАВНЫЕ ССЫЛКИ БЫЛА ИЗ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ФОРУМА ГИГАНТСКОГО КОЛИЧЕСТВА ТАБЛИЦ И ССЫЛОК вот этот форум !!!

http://lost-empire.ru/index.php?option=com_cont...

4) СОЗДАТЕЛЬ ЭТОГО ФОРУМА ОБЩАЛСЯ СО МНОЮ ЗДЕСЬ !!! под именем : Kritik

http://www.politforums.ru/internal/1273092827_1...

5) ВОТ ЕГО ВЫВОДЫ ПОСЛЕ ПРИВЕДЁННЫХ МНОЮ ФАКТОВ !!! из его поста в той теме от 16.09.2010 в 01:26
\"Мне понравилась. Впечатляет. Без иронии. В наше время безумная редкость когда человек сам ищет и сам пытается что то сопоставлять. Можно ошибаться, но само желание поиска все таки есть главное.\"

\"Давайте так. Мне очень понравилось с Вами общаться. И такой оппонент как Вы, на вес золота. Я тут все равно пробегом, так что региньтесь у меня открывайте интересующую Вас тему и потихонечку все обсудим, в том числе и вранье на начало ВОВ и развал СССР. Тем более народ у меня захандрил с тоски без стоящих споров. Обещаю Вас холить и лелеять)))))\"
\"Удачно Вам отмахаться. Отстреляетесь, все тогда и обсудим\"
В КОНЦЕ ТОГО ПОСТА !!!

ТАК ЧТО МОЖЕТЕ КАК ГОЛОСЛОВЕЦ ВЫСТАВЛЯТЬ СЕБЕ ТОТ АВАТАР !!! ПРОСТОФИЛЯ
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:46 16.10.2010
К сожалению, новая Россия любит авторитаризм, ибо демократия власти не нужна, а необходима тоталитарная система, способная заткнуть глотки последним сводам в этой стране.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:52 16.10.2010
Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
> Тот амбал что стоит справа на самом деле девочка, онанируй, но не переусердствуй. А то всех за девочек принимает, спермотоксикоз налицоА вообще я тебе уже предлагал вариант: я нахожу несоответствия и если ты впредь их употребляешь ставишь гей картинку себе на аватар, но ты отказался, значит знаешь что врёшь и будешь продолжать врать.
quoted1

ТАК ТЫ И ЕСТЬ ТОТ ГОЛОСЛОВЕЦ ????

УПИВАЙСЯ ТОГДА ПРИВЕДЁННЫМ МНЕНИЕМ О БО МНЕ СВОЕГО КУМИРА !!! (организатора того твоего форума)

ТЫ КАКОЙ РАЗ УЖЕ ПЕРЕОДЕЛСЯ ??? - ТЫ В БЕГАХ ЧТО ЛИ ???- от меня бегашь ???

ГДЕ ЖЕ ТВОЁ ОПРОВЕРЖЕНИЕ ТОГО , ЧТО ЛЕНИНЦИ НЕ ПРЕВЗОШЛИ ТЕМПЫ РОСТА РИ ??? - ГОЛОСЛОВЕЦ ???
ТАК ТЫ ДЕВОЧКА... - где ФАКТЫ МОЕГО ВРАНЬЯ ? - вот твои я уже привёл , ведь ты скрылся же тогда...

НО (более умный чем ты) ОРГАНИЗАТОР \"ТВОЕГО\" ФОРУМА ОЦЕНИЛ МЕНЯ ИНАЧЕ - как видишь из отзывов

дундук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
01:06 16.10.2010
Чиполино писал(а) в ответ на сообщение:
>или вы просто врёте нагло?

Конституция форума. Статья 3. \"Мы обязуемся ... не переходить на личности.\"

>это он вам сам видимо сообщил

Михаил Кульчицкий (март 1941):
\"Уже опять к границам сизым составы тайные идут, и коммунизм опять так близок -
Как в девятнадцатом году. Только советская нация будет и только советской расы люди.\"

>лично

Павел Коган (1940-1941):
\"Но мы ещё дойдём до Ганга, но мы ещё умрём в боях,
Чтоб от Японии до Англии сияла Родина моя ... \"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:07 16.10.2010
Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
>> ДОКАЖИ ИЛИ ИЗВЕНИСЬ, ГОЛОСЛОВ Я предлагаю вариант, согласен? Или опять в кусты спрячешься? А вообще отвечать за свои слова я буду только перед теми людьми, кто способен спросить. А что можешь ты, интернет клоун? Тебя можно на### послать и говна ушат на тебя вылить, притом совершенно безнаказанно
quoted1

ты наверно по себе судишь , ГОТОВНОСТЬ ВЫСТАВИТЬ НА СВОЁ ФОТО ОТСАСЫВАЮЩЕГО ГОМИКА (тебе видимо терять уже не чего)
А Я ПОВТОРЯЮ ТАКИЕ ФОТКИ ДАЖЕ ПОД ПЫТКАМИ НЕ ПОСТАВЛЮ СЕБЕ (но тебе ТАКОМУ вижу это не понять)
ЭТО НЕ ТЫ ЧАСОМ , НА ФОТКЕ ТАКАЯ КРЕПКАЯ !!!

НУ ЕСЛИ ДЛЯ ТЕБЯ ОБОССЫВАНИЕ МНОЮ , (без твоего гопничества) СЧИТАШЬ \"БЕЗНАКАЗАННО\" , ТО НАВЕРНО ВЫТЕРАНИЕ О ТЕБЯ ИСПОРОЖНЕНИЙ , ДЛЯ ТЕБЯ В ПРИВЫЧКУ (мелко плавающие , как ты , - не потопляемы)

Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ЗА ТО ЧТОБЫ И ЗЛЫХ ЛЖЕЦОВ И ДОБРЫХ В ТЮРЬМУИ он ещё Сталина считает диктатором, бред, да твой лозунг: Убить всех человеков, а всех несогласных с тобой готов утопить в потоках интернет говна, и ещё о чём то заикаться. Да здравствует Сталин, тоталитаризм не пройдёт
quoted1

ДАЖЕ СЕГОДНЯ ПРИ ЖЕЛАНИИ , УСТАНОВИТЬ ИСТИННУЮ ХРОНОЛОГИЮ СТАЛИНИЗМА НЕ СЛОЖНО...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
01:14 16.10.2010
Сурикат писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваши дети тоже читают эти учебники, вы им рассказываете о том, что была другая история, другое отношение к сталинизму и репрессиям, другая история второй мировой войны? Даете им книги Суворова, Солонина, Бунича? Обсуждаете с ними?
quoted1

Эм...Я не знаю как у вас, но у нас в Беларуси при освещении проблемы репрессий довольночётко показаны минусы советской системы. А что до другой истории, то рекомендуется знакомить учеников с разными подходами. И вообще, обучение по учебнику - не самый лучший вариант. Учебник - баллов 6-7 (по 10-балльной шкале) даёт знаний. Не больше...
> - Летом 1917 г. была создана «Хлебармия снабжения». В деревню направлялись горожане и воинские части, чтобы помочь с уборкой урожая. Однако эти меры не принесли желаемых результатов. ** помочь??? они отбирали хлеб и тех, кто не хотел отдавать - расстреливали
quoted1

Летом 17-го ещё нет...
> - (1918) Однако в условиях всеохватывающей нестабильности, отсутствия необходимых промышленных товаров крестьяне не спешили отдавать правительству хлеб *** не спешили?? они всеми средствами старались его спрятать, чтобы не умереть от голода, создавали партизанские отряды, чтобы бороться с комбедами, делали все возможное, чтобы им осталось что есть
quoted1

С чем не согласны?Вы же подтвердили-не спешили. И даже прятали...Правда не все.
Ну и комбеды-то тоже из крестьян создавали. Так что один и тот же крестьянин вряд ли мог сам в себя с двух сторон стрелять.
> - Чрезвычайная продовольственная политика была встречена крестьянами с недоумением. Они не могли понять, зачем нужна земля, если хлеб отбирают до последнего зернышка ** недоумением?? да они убить были готовы за то, что они сами заработали, потому что иначе они умирали с голоду. Опять же, что именно они не могли понять? Они все отлично понимали, а именно - приходят отряды, отбирают хлеб, тез кто не отдает - расстреливают.
quoted1

Внимание вопрос:КТО ДАЛ КРЕСТЬЯНАМ ЗЕМЛЮ?
Насчёт \"понимали\", \"убить готовы были\":они вам лично сказали?
И кстати, кто-то же за красных воевал?Неужто одни рабочие?
> - У крестьян пропадал стимул к расширению товарного производства
quoted1

Что здесь не так???
> - Ликвидация кулацких хозяйств имела своей целью прежде всего обеспе-чение коллективных хозяйств материальной базой ** ну я могу пойти ограбить кого-нибудь и тоже написать, что я обеспечил свою семью материальной базой - ведь это мой долг
quoted1

Вы понимаете, что у людей было слегка другое мировоззрение? Они думали что всё будет общее и не будет никаких \"своих материальных баз\", а будет общее обеспечение за общую работу???
> - В то же время мелкое крестьянское хозяйство в принципе не способно удовлетворить потребности растущей промышленности. Крупный же производитель-кулак сознательно срывает хлебозаготовки. ** тут просто явно пишется, что кулаков надо раскулачивать, они плохие, из-за них народ голодает. Хотя это очевидная тупость - ведь если бы не было этих кулаков, не было бы и хлеба, который они заработали, то есть они только увеличивали количество хлеба за счет своей работы. Но им вменяется в вину, что они именно срывали хлебозаготовки.
quoted1

Здесь пишется то ,что написано. А Вы похожелюбите читать между строк просто. А дети этого не умеют. То что кулаки срывали хлебозаготовки разве не правда?То что городу нужен был хлеб, а там люди тоже работали разве не правда?
>
> Пока это все. У меня возникает возмущение к тем, кто разрешает писать такую историю.
quoted1

Не вижу ничего возмутительного. Да, есть определённый уклон влево, который выражается в отдельных словах с эмоциональной окраской ,ноя не вижу что тут воспевают или даже хоть как-то хвалят Сталина....

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Просталинский учебник истории . >А это необходимо всем прозападникам, ########ам и им сочувствующим ВЫ О ЭТОМ МЕСТЕ КАКИМ ...
    Stalinist history book . > And YOU about this site What a place to find out? 89:
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия