Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Просталинский учебник истории

  ...
OOO


Сообщений: 159
15:52 21.10.2010
Дореволюционные фото:
Сельский дом бедняка:



Типичный дом середняка



Русская деревня, тиф



Деревенские мужики



Семья больная тифом




Так что мне непонятно, как могли жить люди на порядок хуже чем до революции, не в берлогах же жили

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
15:52 21.10.2010
... писал(а) в ответ на сообщение:
> ошибаетесьгитлер вывез в германию море наших станков и т.п. он не стремился запускать наши заводыа на нашей территории он запустил около 200заводовкаков процент производственных мощностей был задействован Гитлером?
quoted1

процент не знаю предпологаю не малый (читал , что на 4.5 миллиарда продукции выпущено , только на окупированной территории) + раб сила , + на 8% солдат + трафейное оружие

запущенное производство 200заводов , и оставленное (или взорванное) это не синонимы
по памяти в период послевоенный


... писал(а) в ответ на сообщение:
>> повторяю , что более половины своей индустриализации сталин оставил гитлеруНет. это не так. 200 заводов не могут быть половиной сталинской индустриализации
quoted1
... писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1) в японии промышленность рослабыстрееВ какой период?
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
16:09 21.10.2010
... писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2) в германии росла почти сопоставимоЕщё бы, финансировали всей Европой, кто по своей воле, а кто против своей воли
quoted1

вот молодец для себя...
в сравнении со сталиным
и рост и жизнь дал своим

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3) в СССР рост был связан с полным ограбления населения для изыскания средств для миллитаризацииэто не имеет отношения к КПД ЧЕЛОВЕКАЕщё как имеет
quoted1

КПД советского человека очень продолжало отставать (и в полководчестве и в производстве) до 90г


... писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот ответ на ваш главный вопросВот только в реальности он забуксовал бы на самом первом пункте, когда в психиатрическую клинику привезли бы группу сошедших с ума коммунистов, прямо с очередного съезда
quoted1

к чему это вы ? вы задали вопрос , я ответил конкретно , что было достаточно... ?

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1) расстрелять сталина за былые преступления (осудить) за разрушение страныТо есть вы считаете, что среди коммунистов, все кто что-либо решал имели отношение к революционной деятельности и гражданской. И среди них могла возникнуть группа лиц, которые предложили бы остальным коммунистам осудить и расстрелять коммунистов, а затем реставрировать капитализм? Да все решили бы что эти товарищи выжили из ума. Так что заведомо фантастическими сценариями можете не оперировать
quoted1
тогда чего вы хотите получить на свой фантастический вопрос??????????????????????????????????

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> темпами РИ , Россия к 41г (без сталина с 28г ) была бы слабее СССР всего то в 2 разаИ осенью 1941 года Гитлер приветствовал бы парад войск вермахта в МосквеДа и вообще, как было добиться дореволюционных темпов роста промышленности без иностранных инвестиций?
quoted1


пожалуйсто повторите свой вопрос СЕБЕ??? (я вам рассказал реальнейший сценарий без сталина при любом другом раскладе с 28г)

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> и сталин сам воевал экономикой В ДВА РАЗА МЕНЬШЕЙ , ЧЕМ БЫЛА У НЕГО В 41Не в 2, производственные мощности были эвакуированы. К тому же с чего вы взяли, что появились бы полководцы равные немецким?
quoted1
я приводил данные потерь производства сталина и продуктов , - у вас сомнения ?(а домны , электростанции...)
если был царский Моннергейм , Суворов , почему не могло быть среди умных людей таких же ?
... писал(а) в ответ на сообщение:
>> на основе нормальности страны с этого , ВОССТАНОВИТЬ БЫЛОЙ СОЮЗ АНТАНТУА что значит нормальности страны? Ты вообще предлагаешь коммунистической партии 1928 года самоликвидироваться и саморасстреляться?
quoted1

только после открытых выборов страна становится нормальной !!
а о красных окупантак вы чего от меня хотите ?
условие изменяете ?

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> не стало бы предателей подобных ВласовуЭто ещё почему? Число предателей возросло бы в геометрической прогрессии, экс коммунисты
quoted1
ПОВТОРЯЮ , ЧТО В РИ ПРЕДАТЕЛЕЙ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ СРЕДИ ВЫСШИХ ОФИЦЕРОВ !!! (с коммунарами воевало почти всё крестьянство в 30г)
я привожу факты царского подхода !!! - обаснуйте...свой...(меньшинство везде подчиняется большинству) как и в 14-17г когда красных тоже было с ваших слов много , но предателей не было столько...

.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> К СЛОВУ БЕЛЫЕ ЭТО ТЕ КТО ЗА НАРОДОВЛАСТИЕБелые за привилегии одних слоёв общества, над другими
quoted1

вы не знаете что говорите...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ...
OOO


Сообщений: 159
16:21 21.10.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> тогда чего вы хотите получить на свой фантастический вопрос
quoted1
Реальный ответ. Ваш вариант, никак не может являться реальным. Коммунисты у которых за плечами революционный опыт и гражданская не могли самоликвидироваться, а значит если бы они и организовали всенародные выборы, все кандидаты являлись бы коммунистами же. Вся ваша дальнейшая цепочка рассуждений на этом обрывается
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
16:30 21.10.2010
... писал(а) в ответ на сообщение:
>> К СЛОВУ БЕЛЫЕ ЭТО ТЕ КТО ЗА НАРОДОВЛАСТИЕБелые за привилегии одних слоёв общества, над другими
quoted1

это красные за привелегии одних над другими
красные урезали изберательные права крестьян (коих было 75%) в сравнении с рабочими в 5 раз , закрепостили и крестьян и рабочих
дали привелегие партийцам ,и заткнули волеизъявление большинства

а вот в РИ в думе крестьян было больше половины (включая неграмотных)

докажите свой бред

ВАМ ССЫЛКИ ПОВТАРИТЬ?


... писал(а) в ответ на сообщение:
>> А КРАСНЫЕ ЭТО ТЕ КТО ЗА ПРИВЕЛЕГИИ ЦК НАД ПОРАБОЩЁННЫМ БОЛЬШИНСТВОМКрасные - это свобода, равенство и братствоКак однако вы всё с ног на голову перевернули
quoted1
ПРИВЕДИТЕ ПРИЗНАКИ
ЧТО ТАКОЕ СТАЛИНСКИЙ ТАТАЛИТАРИЗМ???
В РИ ДАЖЕ СОВЕТЫ НЕ ЗАПРЕЩАЛИСЬ, СВОБОДА СЛОВА (печатали \"капитал\"), свобода перемещения , свобода предпринимательства , простой народ в думе

ЗАЧЕМ ВЫ ВРЁТЕ О СВОБОДЕ ТЕХ РАБОВ ЛИШЁННЫХ ПАСПОРТОВ И ПРАВА НЕ РАБОТАТЬ \"БЕСПЛАТНО\"

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> но даже он воевал удачнее сталинаВся его война сводилась к отстрелу ворон и ещё он часто повторял фразу: немцев нам не одолеть, и ведь не одолели
quoted1

ОН С ПОМОЩЪЮ АНТАНТЫ ПОБЕДИЛ НЕМЦЕВ , И ЗЕМЛИ ОТДАЛ В 6 раз меньше !!!
люди жили лучше , ЧЕМ ОН ВОЕВАЛ ХУЖЕ ПО ВАШЕМУ ???

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> империя не развалилась при врем правитНо сразу после него, они же сполна показали полную неспособность чем либо управлять
quoted1
ГДЕ ВАШИ ДОКИ???
ЭТО ПРИ ЛЕНИНЦАХ РАЗВАЛИЛАСЬ И ЗАГОРЕЛАСЬ ИМПЕРИЯ !!! НЕ ВРИТЕ...УЖ
КТО ДОВЁЛ СТРАНУ ДО ГРАЖДАНСКОЙ ? если она началась после 6 месяцев красного правления?
... писал(а) в ответ на сообщение:
>> в ВОВ люди жили как рабыЧто вы заладили? Вы наверно шикарной жизни при страшной войне желаете?
quoted1
В ГЕРМАНИИ в ВОВ ЖИЛИ ОЧЕНЬ ДАЖЕ...

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> а за поляками до Парижа войск не было...Да что вы говорите? Как интересно? А можно поподробнее осветить этот вопрос?
quoted1

ссылка гдетоесть поищу , напомните позже...

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> хочеш мира , - готовся к войне...Вот Французы и готовили немцев к войне с нами
quoted1
вы то линию обороны , то про стравливание со сталиным.. определите вектор...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
16:37 21.10.2010
... писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что мне непонятно, как могли жить люди на порядок хуже чем до революции, не в берлогах же жили
quoted1

так вы не в курсе статистики ?
уже приводил выше перечитайте
до 39г в СССР жили хуже чем в РИ - и это неопровержимый факт

вы привели дома крестьян , а вот при сталине жили в бараках за простынями от соседних семей , статистика это подтверждает
... писал(а) в ответ на сообщение:
>> тогда чего вы хотите получить на свой фантастический вопросРеальный ответ. Ваш вариант, никак не может являться реальным. Коммунисты у которых за плечами революционный опыт и гражданская не могли самоликвидироваться, а значит если бы они и организовали всенародные выборы, все кандидаты являлись бы коммунистами же. Вся ваша дальнейшая цепочка рассуждений на этом обрывается
quoted1

ТАК ЗАДАЙТЕ ВОПРОС ПРАВИЛЬНЕЕ , ЧТО ВЫ !!!
вы помню спрашивали , кто если не сталин с 28г ????

УЖ ТОЧНО НЕ НАСИЛЬНИК КОММУНАР
ТОЛЬКО ДРУГАЯ ПОДКОНТРОЛЬНАЯ НАСЕЛЕНИЮ СИСТЕМА МОГЛА ПОБЕДИТЬ ГИТЛЕРА МЕНЬШИМ НАПРЯЖЕНИЕМ !!!
НАСИЛЬНИКИ НЕ СМОГЛИ БЫ,,, (меньшей ценой)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ...
OOO


Сообщений: 159
19:49 21.10.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> это красные за привелегии одних над другими
quoted1
Так красные оказывается за капитализм и рыночную экономику? А белые наверно коммунизм строили?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ВАМ ССЫЛКИ ПОВТАРИТЬ?
quoted1
Я ещё не увидел в ваших ссылках ничего полезного
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЗАЧЕМ ВЫ ВРЁТЕ О СВОБОДЕ ТЕХ РАБОВ ЛИШЁННЫХ ПАСПОРТОВ И ПРАВА НЕ РАБОТАТЬ \"БЕСПЛАТНО\"
quoted1
Каких ещё рабов? В любом обществе существует иерархия. А в западных странах раскрестьянивание проводилось куда более суровыми методами.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ОН С ПОМОЩЪЮ АНТАНТЫ ПОБЕДИЛ НЕМЦЕВ
quoted1
Или Антанта победила немцев с его помощью и не более того
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЧЕМ ОН ВОЕВАЛ ХУЖЕ ПО ВАШЕМУ ???
quoted1
Вся его война сводилась к отстрелу ворон и деморализации командования
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ГДЕ ВАШИ ДОКИ???
quoted1
А что? Очевидные исторические факты уже доказывать надо? Были бы они хоть на что то способны, Ленин власть бы никогда не захватил
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> КТО ДОВЁЛ СТРАНУ ДО ГРАЖДАНСКОЙ ?
quoted1
Это долгий и длительный процесс, начало которому лежит в глубине веков. В принципе у Николая II был шанс её предотвратить
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> В ГЕРМАНИИ в ВОВ ЖИЛИ ОЧЕНЬ ДАЖЕ...
quoted1
И чем это для них обернулось не напомните?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> вы то линию обороны , то про стравливание со сталиным.. определите вектор...
quoted1
Так всё взаимосвязано
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> до 39г в СССР жили хуже чем в РИ - и это неопровержимый факт
quoted1
Да ну? И кто жил хуже? Крестьяне? Даже если и так, то в Англии процесс раскрестьянивания обернулся к примеру трёхкратным падением численности населения, голодных детей вешали за украденную булку хлеба. И воя никто не поднимает, в СССР всё прошло сладко и гладко, могло быть много хуже. Вот только в Англии этот процесс происходил в 16-17 веках, а в СССР в 20
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> вы привели дома крестьян
quoted1
Дома или сараи?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> УЖ ТОЧНО НЕ НАСИЛЬНИК КОММУНАР
quoted1
А что, кто то не являющийся коммунистом мог прийти к власти в 1928? Будьте реалистом
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ТОЛЬКО ДРУГАЯ ПОДКОНТРОЛЬНАЯ НАСЕЛЕНИЮ СИСТЕМА МОГЛА ПОБЕДИТЬ ГИТЛЕРА МЕНЬШИМ НАПРЯЖЕНИЕМ !!!
quoted1
А откуда же ей было взяться родной, да и смогла ли бы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Научный Фантаст
NF


Сообщений: 1305
21:34 21.10.2010
... писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что мне непонятно, как могли жить люди
> на порядок
> хуже чем до революции, не в берлогах же жили
quoted1
Фотографии можно разные найти, а искать исторические сведения надо не в инете , а в первоисточниках. Я знал людей которые тогда жили - их уже нет, и могу подтвердить, что жили в деревне очень хорошо. И пьянства не было, между прочим, и мата.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:53 21.10.2010
... писал(а) в ответ на сообщение:
> Так красные оказывается за капитализм и рыночную экономику? А белые наверно коммунизм строили?
quoted1
прошу опровергнуть признаки
красные за народовластие ?
... писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВАМ ССЫЛКИ ПОВТАРИТЬ?Я ещё не увидел в ваших ссылках ничего полезного
quoted1
вы их о ленинском рабстве не опровергли не опровергли

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЗАЧЕМ ВЫ ВРЁТЕ О СВОБОДЕ ТЕХ РАБОВ ЛИШЁННЫХ ПАСПОРТОВ И ПРАВА НЕ РАБОТАТЬ \"БЕСПЛАТНО\"Каких ещё рабов? В любом обществе существует иерархия. А в западных странах раскрестьянивание проводилось куда более суровыми методами.
quoted1

ЭТО РАБСТВО :

8)

РАБСТВО В РИ И У ЛЕНИНЦЕВ В СССР


В РИ РАБСТВО(крепостное право) ОКОНЧАТЕЛЬНО БЫЛО ОТМЕНЕНО В 1961г

======================================== =============================

.РАБСТВО В СССР

http://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство
Ра́бство — нахождение некоторых людей (называемых рабами) в собственности у других людей (рабовладельцев). Рабовладелец целиком владеет личностью своего раба на правах собственности. Будучи собственностью другого, раб не принадлежит самому себе и не вправе собой распоряжаться без разрешения своего хозяина.

http://slovari.yandex.ru/dict/lanzov/article/la...
КРАСНЫМИ -Широко применялось взятие заложников из числа \"социально вредных элементов\". К лету 1919 г. в тюрьмах Советской России находилось 12 тысяч заложников, которых время от времени расстреливали в ответ на действия враждебных большевикам сил. Расстрелы заложников начались сразу же после покушения на Ленина. В Нижнем Новгороде был расстрелян 41 человек, а в Петрограде, по приказу Г. Е. Зиновьева, — 512 человек. Число жертв постоянно возрастало. Поскольку тюрем на всех не хватало, стали создавать концентрационные лагеря. В этих лагерях к концу Гражданской войны находилось 50 тысяч человек. После окончания Гражданской войны число заключенных увеличилось. Общее число казненных в период К. Т. в 1918—1920 гг. точно неизвестно. В зарубежных источниках называются цифры от 50 до 140 тысяч человек.

ВОТ ЕЩЁ : http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_России#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D0.B2_.D1.85....
от красного террора ПОГИБЛО 1 200 тыс чел. (заколбасили народа , называясь народной... )

от белого террора ПОГИБЛО 300тыс чел (в 4 раза меньше чем красных! погубили , не называясь народной властью)

приказа № 270 от 1941 г. и приказа № 227 от 1942 г., по которым «семьи попавших в плен тут же сажали в тюрьмы». !
Приказ то был , а вот сажали ЗАЛОЖНИКОВ выборочно ! (далеко , не всех)
---------------------------------------- -------
http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...
Великая отечественная война не заставила всех колхозников поднатужиться: только за 5 месяцев 1942 г. тех колхозников, кто не отрабатывал минимум трудодней, отдали под суд. Их оказалось 151 тысяч, из них 117 тысяч были осуждены. Осужденные обязывались работать в своем же колхозе, но с них 6 месяцев удерживалось 25% трудодней в пользу колхоза [28]. Да и после войны колхозники не очень хотели напрягаться. Пришлось принимать меры. За лето 1948 г. только из РСФСР были высланы в отдаленные районы 12 тысяч колхозников за уклонение от работы
План хлебозаготовок 1928 года удалось выполнить только ценой повальных обысков в деревнях и судебных процессов. За сокрытие хлеба, например, в Среднем Поволжье было отдано под суд 17 тыс. крепких хозяйств. Осенью 1929 года примерно треть хлеба изымалось с применением силы[
Есть много свидетельств того, что сами колхозники отбирали зерно у раскулачиваемых. (И потом сами же эти колхозники технику и скотину гробили и сады вырубали, потому что руководили ими обычно неумёхи, агитаторы или же местные бездельники). Почему раскулачивание коснулось не только кулаков, но и значительной части середняков? Причина в том, что добровольно в колхоз середняки идти не хотели. Если бы не было насилия, то...
\"Так, например, был «раскулачен» мой дед, бывший казаком-бедняком, все семеро сыновей и дочерей которого были коммунистами. Старшие из них были в 1918 г. организаторами подпольной партийной и комсомольской ячейки в станице. Таким образом, момент коллективизации стал маленьким рецидивом, вспышкой тлевших в станице угольков гражданской войны.\"
В 1931 году снова началась кампания по коллективизации. Раскулачивание также продолжилось с новой силой. Крестьян снова стали насильно загонять в колхозы, а единоличников обложили непомерными налогами.
---------------------------------------- -----------------
http://www.sgu.ru/faculties/historical/sc.publi...
На октябрьском (1922 г.) пленуме ЦК РКП (б) было принято следующее постановление: «Признать необходимым заключение договора между Украиной, Белоруссией, Федерацией Закавказских республик и РСФСР об объединении их в «Союз Социалистических Советских Республик» с оставлением за каждой из них права свободного выхода из состава «Союза»
---------------------------------------- ---------------------------------------- --
---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------
http://www.nnov.izbirkom.ru/way/933727.html
1918г Губернский съезд Советов выбирал делегатов на Всероссийский (а после образования СССР – на Всесоюзный) съезд Советов. Один депутат избирался на 10 тысяч сельских и 2 тысячи городских жителей. Таким образом, выборы были неравными.

ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРАВО ВЫБОРА КРЕСТЬЯНИНОМ БЫЛО ЛЕНИНЦАМИ УРЕЗАНО В ПЯТЬ РАЗ В СРАВНЕНИИ С ГОРОЖАНАМИ !


http://www.chechen.izbirkom.ru/way/931535/sx/ar...
Положение о выборах в редакции 11 декабря 1905 г. По его нормам прошли выборы в I и II Государственные Думы. Данное положение определяло: формирование избирательных округов, состав избирателей и порядок выборов.:
В то время, для того чтобы стать депутатом, не требовалось практически никаких материальных затрат. Достаточно было иметь доброе имя в своём селе, городе, цехе. Депутатом мог стать и рабочий «от станка», и простой крестьянин. Так, из семи депутатов, выбранных Нижегородским губернским избирательным собранием закрытой баллотировкой в I Государственную Думу, четверо были крестьяне. Это было характерно для всех губернских собраний. Государственная Дума по своему составу являлась самым демократичным парламентом мира. В 1906-1907 гг. почти половину ее депутатов составляли крестьяне. Однако такой состав затруднял законотворческую деятельность Думы, поскольку большинство депутатов-крестьян имело только начальное образование (или вовсе никакого)

---------------------------------------- ---------------------------------------
http://www.stu.lipetsk.ru/education/chair/kaf-i...

№ 3. Статистические сведения о депутатах Государственной Думы (1906-1917 гг.)

Государственная дума избиралась на 5 лет. По избирательному закону 1905-1906 гг. она состояла из 524 депутатов, по закону 1907 г. – из 442, с 1910 г. – из 446. На практике депутатов было меньше.

В I Государственную думу ко времени ее роспуска избрали 499 членов. По возрастным группам члены Думы распределялись следующим образом: до 30 лет — 7%, 30-40 лет — 40%, 40-50 лет — 37%, 50 лет и старше — 15%.

Из 448 депутатов высшее образование имели 189 человек (42%), среднее — 62 (14%), низшее — 111 (25%), домашнее (то есть, как правило, самостоятельно или во время военной службы научившиеся грамоте) — 84 (19%), 2 депутата были вовсе неграмотны.

К 27 апреля 1906 г. в I Думу избрали 121 земледельца (27,3%), 21 волостного старшину и волостного писаря (4,6%) 10 ремесленников (2,2%), 17 фабричных рабочих (3,7%), 14 торговцев (3%), 5 фабрикантов и управляющих фабриками (1%), 46 помещиков и управляющих имениями (10,2%), 73 земских, городских и дворянских служащих (16,2%), 16 священников (3,5%), 14 чиновников (3%), 39 адвокатов (8,6%), 16 врачей (3,5%), 7 инженеров (1,5%), 16 профессоров (3,5%), 3 преподавателей гимназий (0,7%), 14 сельских учителей (3%), 11 журналистов (2,4%) и 9 лиц неизвестных занятий (2%).

Члены I Государственной думы в начале ее работы по партийной принадлежности распределялись следующим образом: кадеты – 182 (40,6%), члены национальных партий – 60 (13,4%), левые – 47 (10,5%), прогрессисты – 36 (8%), октябристы – 26 (5,8%), правые – 8 (1,8%), демократические реформаторы – 4 (0,9%), члены торгово-промышленной партии – 2 (0,5%), беспартийные – 83 (18,5%).

Можно отметить, что в I Думу был избран цвет земского либерального движения. Поэтому представляется верным замечание, что в первой Думе «большинство было серой, для законодательства не подготовленной массой. За то в ней было блестящее, далеко поднимавшееся над средним уровнем меньшинство».

Во II Государственной думе 39% депутатов имели высшее образование, 21 % - среднее, 32% - низшее, 8% - домашнее и 1 % были неграмотны.

По возрастным группам депутаты распределялись следующим образом: 25-30 лет - 72 (16%), 31-40 лет - 195 (42%), 41-50 лет - 145 (32%), 51-60 лет -39 (8%), 61-75 лет - 8 (2%).

Из 467[4] депутатов по профессиональному признаку можно выделить 169 крестьян-земледельцев (37%), 32 рабочих и ремесленника (7%), 20 священников (4,3%), 25 земских, городских и дворянских служащих (5%), 10 мелких частных служащих (2%), 1 поэт (0,2%), 24 чиновника (5%), 3 офицера (0,6%), 9 железнодорожных служащих (2%), 4 инженера и технолога (0,8%), 38 профессоров и преподавателей (8%), 19 журналистов (4%), 33 адвоката и нотариуса (7%), 17 коммерсантов и торговцев (3,6%), 57 помещиков и управляющих имениями (12,2%), 6 промышленников и директоров заводов (1,3%).

По партийным фракциям члены II Думы распределялись следующим образом: трудовики -104 депутата (20,1%), кадетов - 98 депутатов (19%), социал-демократы - 65 депутатов (12,5%), беспартийных – 50 (9,6%), польское коло – 46 (8,8%), октябристов – 44 (8,5%), эсеров – 37 (7,1%), мусульманская фракция – 30 (5,8%), казачья группа – 17 (3,3%), народно-социалистическая фракция – 16 (3,1%), правые и монархисты - 10 депутатов (2%).

Эта Дума, по мнению одного из депутатов имела «ненормально серый состав. Она не могла идти в сравнение с первой, в которой были почти все громкие имена нашей общественности. II Дума была неудачной и по составу и по своему исключительно низкому культурному уровню; в этом отношении из всех 4-х русских Дум она побила рекорд».

По возрастным группам 434 депутата III Государственной думы к концу ее работы (в начале ее работы они были на 4,5 лет моложе), распределялись следующим образом: 30-39 лет - 81 (19%), 40-49 лет - 166 (38%), 50-59 лет - 129 (30%), 60-69 лет - 42 (10%), 70 лет и старше - 16 (4%).

Всего в III Думу было избрано 487 депутатов. Высшее образование имели 230 (47%), среднее - 134 (28%), низшее - 86 (18%), домашнее - 35 (7%), о 2 депутатах нет сведений.

В начале работы III Думы депутаты по фракциям распределялись следующим образом: октябристов - 154 депутата (36%), умеренно-правых - 70 депутатов (15,8%), кадетов - 54 (12%), правых – 51 (11,5%), в прогрессивной группе – 28 (6,3%), в национальной группе – 26 (5,9%), социал-демократов – 19 (4%), трудовиков – 14 (3%), в польском коло – 11 (2,5%), в национальной группе - 15 депутатов (3%). Беспартийных не было.

К концу работы Думы партийное распределение изменилось: фракция октябристов включала 121 депутата (27,3%), русская национальная фракция - 77 (17,4%), кадетов - 53 депутата (12%), правых и правых октябристов - 63 (14,2%), прогрессивная группа - 37 депутатов (8,4%), группа независимых националистов – 16 (3,6%), социал-демократов – 13 (3%), польское коло – 11 (2,5%), трудовая группа – 11 (2,5%), депутаты национальных окраин – 18 (4%). 23 члена Думы были беспартийными (5,1%).

Среди членов IV Государственной думы высшее образование имели 224 (как минимум 114 — юридическое: остальные богословское, медицинское, реже техническое, историко-филологическое), (51%), незаконченное высшее - 4 (1 %,), среднее - 112 (в основном выпускники духовных семинарий и военных училищ) (26%), низшее - 82 (19%), домашнее -15 (в том числе 1 малограмотный) (3%), неизвестное (начальное или домашнее) - 2. 186 депутатов работало на выборных должностях в органах местного самоуправления.

К маю 1914 г. в IV Думе фракция русских националистов и умеренно-правых насчитывала 86 членов (20%), фракция земцев-октябристов – 66 (15,3%), фракция правых – 60 (14%), фракция народной свободы – 55 (12,7%), фракция прогрессистов – 41 (9,5%), группа центра - 36 членов (8,4%), октябристов – 20 (4,6%), независимая группа – 13 (3%), трудовая группа – 10 (2,3%), польское коло — 9 (2%), социал-демократов – 7 (1,6%), национальная группа – 12 (2,8%), российская социал-демократическая рабочая фракция - 5 членов (1%). 17 депутатов не входили в партийные фракции (4%).

IV Государственная дума «оказалась по своему составу значительно слабее третьей хотя бы потому, что в ней процент лиц, способных к серьезной работе, органической, был значительно ниже». По возрастным группам члены IV Думы (состоящие в ней к концу 1 сессии) распределялись так: 25-30 лет – 22 (5,2%), 31 - 40 лет – 128 (29,4%), 41-50лет – 153 (35,2%), 51-60 лет - 105 (24,2%), 61 -76 лет – 27 (6%).
---------------------------------------- ---------------------------------------- --------
Цитирую СПРАВОЧНИК ИСТОРИИ ДОСЛОВНО : Выборы в учередительное собрание всёже состоялись , как намечалось , в середине НОЯБРЯ 1917г . В них участвовало около 50 партий и около половины внесённых в списки избирателей (45 млн чел)
Победили эсеры , получившие 55% голосов , большевики получили 22,5% голосов . В городах успеха добились буржуазные партии. Самыми слабыми позиции большевиков оказались в непромышленных губерниях Украины и казачъих районах.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -------
Вот из энциклопедии России дословно :
За годы гр. войны большевики под разными предлогами уничтожили или подчинили себе все независимые общественные организации , возникшие после февраля 1917г. Уже первая советская Конституция , принятая 5 Всероссийским съездом Советов в июле 1918г , провозглашала , ЧТО КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РУКОВОДИТ , УПРАВЛЯЕТ И ВЛАДЕЕТ ВСЕМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ АППАРАТОМ , А ст.23 говорила , что республика в интересах рабочего класса может ЛИШАТЬ ПРАВ ОТДЕЛЬНЫХ ГРАЖДАН И СОЦИАЛЬНЫЕ ГРУППЫ
Так сформировались основы Советского государства : ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД И ФАКТИЧЕСКОЕ ПРИКРЕПЛЕНИЕ ТРУДЯЩИХСЯ К ПРЕДПРИЯТИЯМ . БЕЗЖАЛОСТНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ДЕРЕВНИ И ЖЕСТОЧАЙШАЯ СИСТЕМА ПОДАВЛЕНИЯ ВСЯКОГО ИНАКОМЫСЛИЯ !!!!!
О СССР
СССР был удивительным государством. Он с маниакальным упорством опровергал все, что сам же провозглашал.
---------------------------------------- ------------------------------------
ли циничное, но честное признание в виде знаменитой шестой статьи: \"Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза\". Совершенно верно.

Съезды Советов не собирались с конца 1930-х гг. до 1988 года, а съезды коммунистов были регулярными, они рождали план на очередную пятилетку и были событием общегосударственным, а не внутрипартийным. Пост Генерального секретаря ЦК КПСС всегда считался главнее поста председателя Президиума Верховного Совета, а сама эта организация существовала только для радостного согласия со всем, что напридумывали в ЦК.
---------------------------------------- --------------------

http://www.rusvic.ru/viewtopic.php?f=75&t=489
- закон от 7.8.1932 о запрете сбора колосков на уже убранных полях,
- устрожение плана хлебозаготовок с нередкой конфискацией семенного фонда,
- постановление от 23.9.1932 о том, что семенная ссуда для сева даже колхозам и совхозам (пострадавшим от неурожая) выдаваться не будет,
- постановление от 3.12.1932 о запрете торговли продовольствием в тех областях, которые не выполнили план хлебопоставок; эти области окружаются контрольно-пропускным кордоном,
- чтобы остановить бегство голодных крестьян в города, 27.12.1932 вводится паспортная система, запрещающая беспаспортным крестьянам покидать место жительства,
- с января 1933 г. закон о колосках применяется к употреблению фуража \"не по назначению\", то есть 10 лет лагеря дают за использование в пищу кормовых культур.


Для прикрепления к рабочему месту в 1932 г. была восстановлена паспортная система, а 17 марта 1937 г. был принят закон, запрещавший колхознику покидать свой колхоз без согласия администрации . Система правовых ограничений для колхозников действовала в полной мере до 1953 г. и в отдельных своих частях сохранялась до 70-х гг. ХХ века.
Экономической ценой внешнеэкономического принуждения стала нараставшая неэффективность сельского хозяйства, оказавшегося своего рода самым тихоходным кораблем советской экономической эскадры.
---------------------------------------- ---------------------------------
http://www.bestreferat.ru/referat-78669.html
1930–1960-е годы в СССР характеризовались усилением государственного вмешательства в регулирование трудовых отношений, локальное регулирование уступало место централизованному, возродился институт трудовой повинности. Так, отказ специалистов, в частности инженерного состава, от переброски на периферию, производимой в ведомственном порядке, мог повлечь применение дисциплинарного и общественного воздействия; отказ же от выполнения распоряжения Наркомтруд о направлении на периферию — привлечение к уголовной ответственности по ч. 2 ст. 112 УК РСФСР.[ 44]

В 1930-х годах усилилось вмешательство государства не только в регулирование собственно трудовых отношений (наемного труда), но и в область труда иных категорий населения, в частности колхозников. Это связано с ускоренным проведением коллективизации на рубеже 1920–1930-х годов.[ 45] Но крестьяне шли неохотно в колхозы, а впоследствии начали выходить из них. В связи с этим правительство предприняло шаги по внеэкономическому ограничению свободы колхозников покидать артели. Так, по Инструкции СНК СССР 1933 г. паспортизация на колхозников не распространялась. Это влекло существенное ограничение права членов колхоза на труд. Колхозник не мог по своей инициативе не только перевестись на другое предприятие, но и уволиться по собственному желанию и устроиться на новую работу, поскольку прием на работу без паспорта был запрещен. Как верно отмечает О. М. Вербицкая, сложилась «система внеэкономического прикрепления крестьян к колхозам».[ 46] Эта система, напоминающая во многих чертах крепостное право, просуществовала до конца 1950-х годов, когда началась постепенная паспортизация сельского населения.

С началом второй мировой войны в СССР был принят ряд чрезвычайных нормативно-правовых актов, которые существенно ограничивали конституционные права граждан. Таковы указы Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. «О переводе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений», от 17 июля 1940 г. «О запрещении самовольного ухода с работы трактористов и комбайнеров, работающих в машинно-тракторных станциях», от 19 октября 1940 г., «О порядке обязательного перевода инженеров, техников, мастеров, служащих и квалифицированных работников с одного предприятия и учреждения в другие» и ряд других актов, «запретивших под угрозой судебной ответственности самовольный уход с работы, допускавших перевод в обязательном порядке квалифицированных работников с одних предприятий в другие, из одной местности в другую и т. д.».[ 47] Другими словами, были запрещены переводы и увольнения по инициативе работника.[ 48] За самовольный уход с работы предусматривалось наказание в виде лишения свободы на срок от двух до четырех месяцев.

Именно к 1930–1940 годам относится появление еще одной формы принудительного труда и трудовой повинности — временных переводов как разновидностей дисциплинарных взысканий. Как отмечают А. К. Безина и В. И. Никитинский, в 1930-х годах судебная практика стала признавать непредусмотренные законом переводы-взыскания законными, «мотивируя это тем, что перевод является более мягкой мерой взыскания, чем увольнение».[ 49] Позднее это положение было закреплено и в Типовых правилах внутреннего трудового распорядка, утвержденных СНК СССР 1941 г.,[ 50] а со временем и в КоТ БССР.

http://www.demoscope.ru/weekly/2002/093/arxiv01...
Новое \"Положение о паспортах\" было утверждено Советом Министров СССР постановлением от 21 октября 1953 года, однако оно во всех основных чертах подтвердило уже установившуюся паспортную систему, отличаясь от нее лишь в деталях.
Был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и поселков городского типа паспорта вводились по всей территории прибалтийских республик, Московской области, ряда районов Ленинградской области и в пограничных районах СССР. Жители большей части сельских местностей по-прежнему были лишены паспортов и не могли без них покидать место жительства более чем на 30 дней. Но и при краткосрочном выезде, например, служебной командировке, требовалось получение специальной справки в сельсовете.....
В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году \"Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся\", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: \"В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность\".
Этой оговоркой и стали пользоваться все те - особенно молодежь, - кто любыми средствами готов был бежать из разоренных деревень в мало-мальски обеспеченные города. Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР.
Новое \"Положение о паспортной системе в СССР\" было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за №677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений - это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. Полная паспортизация началась, однако, лишь 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов.
http://oboguev.livejournal.com/1890992.html
http://warrax.net/93/02/pasport.html
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=2...
http://www.prlib.ru/History/Pages/Item.aspx?ite...

http://lists.memo.ru/
А ведь кроме бесспорных жертв политического террора, чьи имена уже оказались или, несомненно, рано или поздно окажутся на страницах Книг памяти, были еще миллионы людей, осужденных за разные незначительные «уголовные» преступления и дисциплинарные проступки. Традиционно их не считают жертвами политических репрессий, хотя многие репрессивные кампании, которые проводились силами милиции, имели явно политическую подоплеку. Судили за нарушение паспортного режима, за бродяжничество, за «самовольный уход» с места работы (перемену места работы); за опоздание, прогул или самовольную отлучку с работы; за нарушение дисциплины и самовольный уход учащихся из фабричных и железнодорожных училищ; за «дезертирство» с военных предприятий; за уклонение от мобилизации для работы на производстве, на строительстве или в сельском хозяйстве, и т.д., и т.п. Наказания при этом, как правило, были не слишком тяжелыми – зачастую осужденных даже не лишали свободы. Трудно подсчитать число людей, которых постигли эти «мягкие» наказания: только с 1941 по 1956 г. осуждено не менее 36,2 миллиона человек, из них 11 миллионов – за «прогулы»! Очевидно, что главная цель всех этих карательных мер – не наказать конкретное преступление, а распространить систему принудительного труда и жесткого дисциплинарного контроля далеко за границы лагерей и спецпоселений (в терминологии самой власти это и значило «установить твердый государственный порядок»).
---------------------------------------- -----------------

Только в последней конституции, 1977 года, появилась то ли фрейдовская оговорка, то ли циничное, но честное признание в виде знаменитой шестой статьи: \"Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза\". Совершенно верно.

Съезды Советов не собирались с конца 1930-х гг. до 1988 года, а съезды коммунистов были регулярными, они рождали план на очередную пятилетку и были событием общегосударственным, а не внутрипартийным. Пост Генерального секретаря ЦК КПСС всегда считался главнее поста председателя Президиума Верховного Совета, а сама эта организация существовала только для радостного согласия со всем, что напридумывали в ЦК.

с 22г до 36г было всего 8 съездов советов СССР а с 36 по 88г съездов получается вообще не было в \"советском\" государстве
---------------------------------------- ------------
http://www.rusvic.ru/viewtopic.php?f=75&t=489
Только по очень отрывочным, ставшим общеизвестными, данным в период с 1954- по 1990 год еврейские оккупанты убивали русских людей в следующих случаях. Или, как пишут в уголовных делах, -эпизодах их преступной деятельности.
- Май 1953 года - крупное восстание заключенных в Норильске. Это восстание было жестоко подавлено. Погибло более 150 человек
- Июнь 1953г расстреляно 41 военнослужащий Советской Армии за отказ стрелять в восставших немецких рабочих в Берлине и Магдебурге.
- Июнь 1953 года - крупное восстание заключенных в Воркуте, восстания в лагерях у г. Караганда, восстание заключенных в лагерях на Колыме; При подавлении расстреляно более 2 тысяч заключенных.
- Апрель 1954 года - восстание 13 тысяч заключенных в лагерях у г. Кенгир , - подавлено 13 тысячами солдат и танками; При подавлении расстреляно и задавленно танками более 500 восставших.
- 1954 волнения заключенных в лагерях Ревда ( Свердло-вск), Карабаш, Тайшет, Решорты, Джесканган, Балхаш (на Сахалине)- расстреляно более 1тыс. заключенных
- 1955 год - восстание на крейсере \"Дмитрий Донской\" во Владивостоке; - расстреляно более 50 человек.
-Июнь 1957 года в г. Подольске было зафиксировано выступление 7 тысяч человек против органов милиции. 9 зачинщиков были осуждены. При подавлении восстания убиты 15 человек.
.-Сентябрь 1959 г.- волнения рабочих – комсомольцев на «Всесоюзной коммунистической стройке» в Темиртау.- расстреляно более 38 человек.
- Январь 1961 года столкновения с милицией произошли в г. Краснодаре, затем в Бийске Алтайского края, при подавлении восстания убито более 100 человек.
- Июнь 1961 года - в Муроме, при подавлении восстания, убито более 300 человек.
- Июль 1961 года – в Александровске ( Владимирской области). При подавления восстания убито более- 200 человек.
-Июнь 1962 года расстрел демонстрации рабочих в Новочеркасске . При подавлении восстания расстреляно более 1500 человек.
- Июнь-Август 1963 года волнения, забастовки уличные демонстрации в Кривом Роге, Грозном, Краснодаре, Донецке, Муроме, Ярославле, в Москве, на заводе имени Лихачева, при подавлении убито более 250 человек.
- 1967г. суд над участниками « Всероссийского Социал-Христианского Союза Освобождения народа» - осуждены 21 человек, большинство из них погибло в концлагерях или вскоре после освобождения из заключения.
- 1969г. рабочие волнения в Киеве, Свердловске, Владимирской области, при подавлении убито более 30 человек.
-1972 г. рабочие волнения в Днепропетровске, Днепродзержинске, при подавдлении убито более 40 человек.
- 1973 г. рабочие волнения в Витебске, ( количество пострадавших неизвестно)
- осень 1975 года - восстание на эсминце \"Сторожевой\"- расстрелян 1 человек (капитан III ранга В.М.Саблин ) .
-1981 г. рабочие волнения в Киеве, Тольятти, Орджони-кидзе ( количество пострадавших неизвестно)
В книге Н. Зеньковича сообщается, что в начале 1988 года Генеральный секретарь ЦК КПСС, еврей- М.С. Горбачёв распорядился, чтобы ему подготовили справку о массовых беспорядках, имевших место в стране после 1957 года. Такую справку подготовил председатель КГБ СССР В. Чебриков. «Она так и называется: «Справка о массовых беспорядках, имевших место в стране с 1957 года».( Эта справка так и не предана гласности. Приходится пользоваться откровениями еврейского, оккупационного чиновника Зеньковича.)
В соответствии с этой справкой , в течение всего этого периода в СССР не прекращались массовые выступления и противоборство с еврейской властью со стороны русских и других народов СССР. Многие выступления, правда, были квалифицированы как хулиганские действия. Но суть от этого не менялась.
По нашим подсчетам еврейскими оккупантами за этот период, при подавлении восстаний было убито и расстреляно более 7 тысяч русских людей.

За антисоветскую агитацию и пропаганду и прочие идеологические выступления прочие еврейско-коммунистической власти, в период с 1954-1991г. судами еврейского оккупационного режима было осуждено,- к заключению в концлагеря более 8,5 тысяч осужденных.
---------------------------------------- --
здесь косвенно подтверждаются народные волнения в СССР после 50-х
http://www.krotov.info/lib_sec/11_k/oz/lov_va6....
---------------------------------------- ----------------------------------------
Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации: профессиональные союзы, кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и оборонные организации, культурные, технические и научные общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm

P. S. Справочно: В 1937 -38 гг. из 139 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б) репрессиям подверглись 98 человек. Из 15 членов первого советского правительства 10 человек были объявлены врагами народа и репрессированы.
http://bibliotekar.ru/sovetskaya-rossiya/47.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:03 22.10.2010
... писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЧЕМ ОН ВОЕВАЛ ХУЖЕ ПО ВАШЕМУ ???Вся его война сводилась к отстрелу ворон и деморализации командования
quoted1

http://militera.lib.ru/h/zayonchkovsky1/18.html...
(главе \"решающие факторы\"Решающая кампания 1918 г. началась на Французском театре войны в обстановке лишь кажущегося военного могущества Германии, тогда как военное командование, [830] в лице Гинденбурга — Людендорфа, считало обстановку весьма благоприятной для достижения Германией целей войны. По существу дела поражение Германии было уже давно предопределено, так как за 4½ года она ни на одном театре войны не одержала ни одной решительной победы, которая приблизила бы ее к осуществлению целей войны. Со стратегической точки зрения в течение всей войны Германия свои операции проиграла.

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapte...
В июне 1917 г. из 521 дивизии, которыми располагала Антанта, 288 (55,3 %) были русскими.
В 1917 г. на нужды войны работало: в России - 76 % рабочих
Убыль населения по этим причинам только в 12 воевавших государствах составила 20 млн. чел., в том числе в России 5 млн. чел(НУ НЕ КАК В ВОВ )., в Австро-Венгрии - 4,4 млн. чел., в Германии - 4,2 млн. чел.
В апреле 1917 г. в войну на стороне Антанты вступили США (т.е. война уже была потенциально выиграна)

На южном крыле Восточного фронта русское командование в январе начало Карпатскую операцию, проходившую зимой в тяжелых условиях. Ценой больших потерь русские войска несколько потеснили противника, но значительных успехов не достигли. И все же 9 марта сдалась осажденная ими австрийская крепость Перемышль. Весть об этом облетела весь мир. В плен попало 9 генералов, 2500 офицеров и 120 тыс. солдат противника. Было взято 900 орудий. Антанта еще не знала таких побед.
---------------------------------------- ------
Наибольших оперативных успехов в 1916 г. добился русский Юго-Западный фронт (командующий генерал А. А. Брусилов, начальник штаба генерал В. Н. Клембовский), который в период с 22 мая по 31 июля) прорвал австро-германский фронт от Луцка до Черновцов и продвинулся на 60-150 км (см. схему V). Это хорошо подготовленное наступление русских войск (“Брусиловский прорыв”) явилось крупным достижением военного искусства, доказавшим возможность преодоления позиционной обороны и сыгравшим большую роль в исходе кампании [ 136 ].

Русские войска нанесли невосполнимые потери австро-венгерской армии - свыше 1 млн. убитыми и ранеными, более 400 тыс. пленными, было захвачено 581 орудие, 1795 пулеметов, 448 бомбометов и минометов. Освобождена от войск противника территория более чем в 25 тыс. кв. км. Таких результатов не достигала ни одна наступательная операция союзников в 1915, 1916 и 1917 гг. Потери русских войск составили 500 тыс. чел.


это ворон считать
вы адекватны ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:10 22.10.2010
... писал(а) в ответ на сообщение:
>> ГДЕ ВАШИ ДОКИ???А что? Очевидные исторические факты уже доказывать надо? Были бы они хоть на что то способны, Ленин власть бы никогда не захватил
quoted1

если правители не держатся за власть , это только признак народовластия (чего вы не любите)

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> КТО ДОВЁЛ СТРАНУ ДО ГРАЖДАНСКОЙ ?Это долгий и длительный процесс, начало которому лежит в глубине веков. В принципе у Николая II был шанс её предотвратить
quoted1

пол года правления ленинцев привели к гражданской
вы это опровергаете ???

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> В ГЕРМАНИИ в ВОВ ЖИЛИ ОЧЕНЬ ДАЖЕ...И чем это для них обернулось не напомните?
quoted1

явно не лучше чем нам
россия была так же окупированна рабовладельцем как часть немцев
страдали они меньше нас

... писал(а) в ответ на сообщение:
>> до 39г в СССР жили хуже чем в РИ - и это неопровержимый фактДа ну? И кто жил хуже? Крестьяне?
quoted1

вы не компитентны про жизнь рабочих
читайте , ЛУЧШЕ ОПРОВЕРГНИТЕ

7)

ЖИЗНЕННЫЙ УРОВЕНЬ В РИ И У ЛЕНИНЦЕВ


в 1917 г. прервалось движение народов России к высокоразвитому индустриальному и гражданскому обществу западного типа. Проделала же этот путь Финляндия, осколок Российской империи, обладавшая среднероссийскими показателями по степени индустриализации. В 1990 г. Финляндия заняла второе (после Швейцарии) место в мире по уровню жизни, обогнав такие высокоразвитые государства, как США, Япония, Германия, Франция, Италия и Великобритания.
---------------------------------------- -------------------------------

УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В СССР (сравнивая с РИ)

http://potapych.livejournal.com/158329.html

К слову сказать, по данным проф. С.С. Ольденбурга, число рабочих, занятых в промышленности, к 1894 г. перевалило за полтора миллиона, треть из которых было занято в текстильной промышленности и не многим менее трети рабочих - в горном деле и металлургии. Он же говорит об одной-восьмой населения Империи, проживающей в городах. Про цены на некоторые продукты питания (в т. ч. и про цены на хлеб) в С.-Петербурге в 1901 г. мы уже здесь говорили
http://potapych.livejournal.com/21799.html
http://potapych.livejournal.com/21799.html
Цены на некоторые продовольственные товары в 1901 г. (в продовольственных магазинах С.-Петербурга):

1 ФУНТ = (метрическая система) = 0,45359237 кг (1 кг = 2,2046 фунта)
Яблоки антоновские от 30 коп. до 1 рубля 50 коп. за десяток;
Апельсины от 30 коп. до 1 рубля за десяток;
Клюква в сахаре - 40 коп. за фунт;
Мука-крупчатка 1-го сорта - 6 коп. за фунт;
То же 2-го сорта - 5 коп.;
Ржаная мука - 3,5 коп. за фунт;
Шоколад - от 60 коп. до 1 рубля за фунт;
Сметана - 20-25 коп. за фунт;
Говядина 1-го сорта - 17 коп. за фунт;
Картофель летом на возах - 1 рубль за мешок;
Хлеб ржаной, простой, чёрный - 2 копейки за фунт;
Ситный - 6 копеек за фунт;


Зарплата же одного средне-статистического рабочего в Москве и Петербурге составляла от 63 до 70 (семьдесят) целковых в месяц, т. е. аккурат 840 (восемьсот сорок) рублей в год на одного работающего человека. Причём рублей, в отличие от их советских собратьев, реально обеспеченных золотом. И без ограничения суммы (для кредитных билетов) обменивавшихся на золотую монету, о чём имелись соответствующие уведомления на этих самых кредитных билетах - \"Государственный банк разменивает кредитные билеты на золотую монету без ограничения суммы (1 рубль=1/15 империала, содержит 17,424 долей золота)\". Т. е. почти 767 млг чистого, 999 пробы, червонного золота в одном рубле и, стало быть, 7,66656 граммов чистого золота в золотой монете 10-рублёвого достоинства (реальное содержание было даже чуть больше - 7,74232 г.). Таким образом, в результате несложных арифметических действий, получаем цифру 53.66592 (или даже 54.19624) грамма чистого золота на одного работающего человека в семье в месяц.


К слову сказать, о соотношении денег тогдашних и денег нынешних Вы можете также судить и по стоимости золотых монет царской чеканки с номиналом в 5, 10 и 15 (империал) рублей.
Если же взять сегодняшние спекулятивные цены на эти монеты (15 рублей чеканки последнего царствования стоят 40 тысяч рублей, царские монеты достоинством в 10 рублей можно купить за 30 тысяч, а 5 рублей - за 20 тысяч), то выходит, что один московский рабочий и его питерский собрат получали, если я не ошибаюсь, ежемесячно на руки 210 000 (двести десять тысяч) рублей в современном эквиваленте. Вы много заводских рабочих знаете в современной же России с ТАКОЙ зарплатой, даже в Москве?! Я - нет.

======================================== =


медицина РИ
http://www.snowball.ru/forums/?board=history&ac...
С 1901 по 1913 год количество мест в больницах увеличилось почти в 1,7 раза (с 136,5 тыс. до 227,9 тыс., включая психиатрические больницы и родильные приюты), а число пациентов, воспользовавшихся помощью в этих больницах за тот же период возросло в 2,1 раза. Если в 1903 году в стране насчитывалось 3 765 аптек, то к 1913 году их число возросло до 6 тыс. аптек и 12 тыс. фармацевтов.

а это значит , что такими темпами прироста 70% больничных коек за 12 лет
к 24г должно было быть 386 000 коек в РИ
к 36г уже 656 000 коек в РИ
к 48г УЖЕ ЦЕЛЫХ 1 115 000 коек в РИ
а в СССР к 1940г ВСЕГО ТО 790 900 БОЛЬНИЧНЫХ КОЕК

И ЗДЕСЬ СССР В ОПЕ ОТ РИ
........................................
http://www.snowball.ru/forums/?board=history&ac...
В 1889 году на всю огромную империю приходилось лишь 13 тысяч дипломированных врачей. Такое положение не могло, конечно, устраивать ни власти, ни общество.
И меры были приняты – с 1901 по 1913 год бюджетные расходы на медицинскую часть возросли с 43,9 млн. руб. до 145,1 млн. руб., то есть в 3,3 раза! Число врачей в империи выросло к 1915 году до 33,1 тысяч, что вывело нашу страну по этому показателю на второе место в Европе и третье место в мире

из чего следует , что за 26 лет (с 1889г по 1915г) выросло с 13тыс до 33.1 тыс врачей , т.е. на 155%
из чего следует что
к 41г в РИ должно было быть 84 400 врачей
а в СССР к 1940г было к 140 000 врачей
(ЗДЕСЬ РИ УСТУПАЕТ ЛЕНИНЦАМ ПО ТЕМПУ РОСТА ВРАЧЕЙ )

===================================

ДОХОДЫ И ПОТРЕБЛЕНИЕ В РИ (много таблиц)
http://mutoids.livejournal.com/14137.html
=====================================
СТАТИСТИКА ПРЕСТУПНОСТИ И ВОЛНЕНИЙ РИ
http://mutoids.livejournal.com/14673.html
===================================

Википедия
С началом индустриализации резко снизился фонд потребления, и как следствие, уровень жизни населения. К концу 1929 г. карточная система была распространена почти на все продовольственные товары, но дефицит на пайковые товары по-прежнему остался, и для их покупки приходилось выстаивать огромные очереди. В дальнейшем уровень жизни начал улучшаться. В 1936 г. карточки были отменены, что сопровождалось повышением зарплат в промышленном секторе и ещё большим повышением государственных пайковых цен на все товары. Средний уровень потребления на душу населения в 1938 был на 22 % выше, чем в 1928. Однако наибольший рост был среди партийной и рабочей элиты (которые срастались друг с другом) и совершенно не коснулся подавляющего большинства сельского населения, или более половины населения страны.

http://sovrab.ru/content/view/674/36/
Таблица 3. Сопоставление среднегодовых доходов на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г. (Селищев А.С., Макроэкономика, с.423)

Страна 1870 г. ..1913 г. ...1950 г...... 1988 г.
Китай 370-430 400-450 400-450 2450-2550
Индия 360-420 480-530 410-460 830-890
Бразил 490-540 530-580 1020-1090 3400-3500
Индонез 310-360 490-540 440-500 1200-1280
Япония ..430-490 850-900 1090-1160 10400-10600
Британия 2180-2280 3100-3200 4150-4300 9500-9700
Франция 1260-1320 2180-2280 3170-3270 10700-10900
Германия1050-1130 2030-2130 2650-2800 11300-11500
Италия ....1050-1130 1510-1610 2000-2150 8350-8550
США ........1450-1550 3550-3650 6330-6530 13900-14100
Россия ........700-800 1000-1200 1600-1900 ..6500-7000

(отставание в СССР от лидера к 1950г увеличилось с 3 раз в 13г , до 4 раз в 1950г !
так что считаю доказанным УХУДШЕНИЕ ЖИЗНИ при сталине (в сравнении к 50г)
а 30-е г отставание жизн уровня и от РИ !!!

---------------------------------------- --------------------------
из справочника истории России:
Ленинизм был под 70 годков. в результате под коммунаров погибло :
7млн чел. - в гражд. войне
6. млн - от голода к 22г.
2.5 млн.эпидемии 18- 21г.
2 млн. уехали в эммиграцию к 21г
8 млн - голод 32-33г.
3 млн - уничтожено \"ежовщиной\" 38г.
около 20 млн гражданских уничтожено (немцами) из 30 млн погибших в ВОВ = Считаю , что советская армия повинна в уничтожении гражданского населения т.к. пустила врага до москвы превосходя его изначально в солдатах и технике , а обороняться можно и 1/к 2 - армию с моим дедом просто сдали в плен. это ещё не всё уничтожение .
---------------------------------------- --
http://lists.memo.ru/
Всего за 1930–1933 гг., по разным оценкам, вынужденно покинули родные деревни от 3 до 4,5 миллиона человек. Меньшая часть из них были арестованы и приговорены к расстрелу или к заключению в лагерь. 1,8 миллиона стали «спецпоселенцами» в необжитых районах Европейского Севера, Урала, Сибири и Казахстана. Остальных лишили имущества и расселили в пределах своих же областей. Кроме того, множество крестьян бежали из деревень в большие города и на индустриальные стройки, спасаясь от репрессий, коллективизации и массового голода, ставшего последствием сталинской аграрной политики и унесшего, по разным оценкам, жизни от 6 до 9 миллионов человек.
---------------------------------------- ------------
Потери от недорода в СССР исчисляются значениями...
А приведённые вами голодоморы(1901г -3 млн. и 1911г - 1,5 млн) на экономическом подъёме РИ это преступление ! но на удивление меньшее по количеству погибших , чем при Ленинистах 1922г - 6 млн чел + 33г.- 8 млн. чел. , (и это не прибавляя погибших в репрессиях 3млн.чел - 1938г)
Повторю вопрос Ленинци пришли , чтобы убивать граждан больше , чем Царь ?

Также вот из справочника истории : \"...в 1952г продуктивность одного гектара , была ниже , чем в 1913г , а скота меньше , чем в 1916 г при увеличившемся населении на 30млн чел)\" ;
\"в 1946г разразилась засуха . Начался голод , преимущественно на Украине\" ;
\"...любому солдату было совершенно очевидно , что простые люди повсюду (завоёв. кап. страны) жили богаче , чем в стране победившего социализма\"
---------------------------------------- -----------------------
РАЗРЫВ прод жизни до первой мировой в РИ отставала от развитых стран на примерно 15 лет
в 1923г и 1950г на 23года
а в 32г ОТСТАВАЛА УЖЕ НА 30лет от развитых стран

смотрите таблицу внимательно (мог немного ошибиться по годам)
http://www.smi-svoi.ru/content/?fl=554&sn=1064

(и это при перенятых западных вакцинациях)

\"Несмотря на определенные улучшения, произошедшие перед Второй мировой войной, к моменту ее начала этот разрыв вырос еще на десятилетие\"
---------------------------------------- ---------------------------
http://www.archi.ru/lib/publication.html?id=185...
Это означало фактическое расселение городских жителей в среднем по стране по 3-5 человек на комнату в 15 кв. м.. Причем комнаты эти чаще всего находились либо в бараках, либо в землянках.
С. Н. Прокоповича «Народное хозяйство СССР» приводятся такие данные по советскому жилью:

Год
Городское население
Жилая площадь
на человека

1923
21,3
127,8
6,0

1926
26,3
154,0
5,9

1933
35,6
1 85,1
5,2

1937
51,0
211,9
4,2

1941

58,0
236,9
4,0

1945
53,0
164,7
3,1

1949
57,0
236,7
4,2
Представляется, что данные на 1926 и 1933 гг. несколько завышены, скорее они составляют (как мы видели выше) 5,7 и 4,7 кв. метра на человека соответственно,но тенденция хронического ухудшения жилищных условий на протяжении всех тридцатых годов совершенно очевидна.
---------------------------------------- ----------
http://community.livejournal.com/ru_history/508...
Мясо 1913=22,3кг(рабочие); = 12(среднее по РИ) ; =52,3 (современное потр.)
Молоко 1913= 43,5 (рабочие) ; = 154л (среднее) ;=153,4 (современное потребление)
Картофель13г.=124кг.(рабоч) ; =114кг(в среднем) = 125,6 (современное)
Ну и РИ плохо кушал народ .. ?

На Северном Кавказе площадь посевов в 1931-1932 годах 12,7 млн га уже превысила площадь посевов в 1913 году 11,4 млн га [31]. (только в 31г. догнали!)
Голод на Украине в 1928-1929 году был третьим голодом , с которым пришлось бороться советскому правительству
амбарные урожаи зерна в СССР ПОСТОЯННО ПРЕВЫШАЮТ рекордные сборы: 1913 г. (92 млн. тонн; по территории империи без Финляндии); 1937 г. (97 млн. тонн \"бункерного\" веса; по территории СССР в границах 1926-1938 гг.); 1940 г. (96 млн. тонн \"бункерного\" веса; по территории СССР в границах 1946-1990 гг.
Чем СССР лучше РИ ?
http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...
---------------------------------------- ------------------------
Да еще добавлю , что ПЕНСИИ КОЛХОЗНИКАМ СТАЛИ ВЫДАВАТЬ (при определённых условиях) ВПЕРВЫЕ ТОЖЕ ТОЛЬКО В 1956г(на 20съездеКПСС) (где же гумманизм ленинцев к \"старости\" был )
Так же добавлю , что с мая 1961г в СССР \"за предпринимательскую деятельность\" - СТАЛИ ПРИГОВАРИВАТЬ К СМЕРТНОЙ КАЗНИ !
И мож скажете , что акционеры колхозов сгоняли почти беплатно учёных и рабочих и учащихся убирать урожай ! - ну вы ...
Мои родители учась ПЛАТНО как все , в простой соверской дневной школе 8-9-10 классы ОПЛАЧИВАЛИ В ГОД ОДНОЙ МЕСЯЧНОЙ ЗАРПЛАТОЙ деда , !
Платное обучение в школе было в СССР до 1953г
---------------------------------------- --------
ОФИЦИА ЛЬНЫЕ Данные обычного справочника истории :
Вот за что отвечать начавшим насилие за противозаконный захват власти ЛЕНИНЦАМ :
1) погибло в гражданскую войну около 7 млн чел.
2)17-22г жертвы голода 6 млн чел.
3)18-22г эпидемии тифа , грппа погибло более 2,5 млн чел
И того по вине ленинцев \"приговорены\" к смерти только официально 15,5 млн чел россиян ! (не считая 2 млн чел оказавшихся в эмиграции) !
---------------------------------------- -----------
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
По Н.А. Рубакину, население России с 1800 по 1908 г. выросло почти в 4 раза (с 39 до 153,5 млн) , Англии — менее чем в 3 раза (с 15,5 до 44,5), Германии — чуть более чем в 3 раза (с 20 до 62, 8), Франции — в 1,5 раза (с 27 до 39, 4 млн). Россия отставала лишь от США, где население увеличилось в 16 раз — с 5 до 85, 4 млн человек. Европа же, как справедливо заключает Рубакин, «далеко не поспевала за таким быстрым размножением населения в России»

Согласно данным Б.Н. Миронова, за период с 1880 по 1913 г. население России увеличилось в 1,9 раза (с 84 до 159 млн) и по темпу роста этого показателя Россия сравнялась с США. Там население увеличилось с 50,2 до 97 млн человек. В развитых европейских странах и в этот период население прирастало медленнее, чем в России. В Англии оно увеличилось в 1,2 раза (с 35 до 41,5 млн), в Германии — в 1,5 раза (с 45,7 до 67), во Франции — в 1,07 раза (с 37,4 до 39,8 млн человек)[14]. Исходя из того что в это время на мировую арену выходила Япония и отношения с этой страной стали существенным фактором российской внешней политики, отмечу, что Россия опережала по темпу роста населения и ее. В Японии за это время население выросло в 1,4 раза (с 36,6 до 51,3 млн человек)
Согласно первому из названных источников, национальный доход на одного человека в России в 1894 г. был равен 67 р., а в 1913 г. — 101 р.[16] Таким образом, в абсолютном выражении рост составил 34 рубля.
Сравнение темпов роста национального дохода на душу населения в России и в других странах в относительном, процентном выражении В рублевом исчислении и в этом случае наблюдается отставание. В долларовом исчислении Показатель России выше показателей западных стран и уступает лишь показателю Японии. В последней он увеличился на 150%, в США — на 80, в Германии — на 40, в Англии — на 30, во Франции — на 30, в России — на 90%.
Иностранная валюта переведена в 1835—1913 гг. в рубли по золотому паритету. Согласно данным Б.Н. Миронова, ежемесячная заработная плата российского рабочего с 1880 по 1913 г. увеличилась на 7,7 рубля (с 16,5 до 24,2), английского — на 14 (с 47 до 61), германского — на 15 (с 42 до 57), французского — на 11 (с 30 до 41), американского — на 49 рублей (с 63 до 112).
годовое потребление мяса и мясопродуктов с 1888 по 1913 г. увеличилось в России на 1 кг (с 23 до 24), в Великобритании — на 12 (с 49 до 61), во Франции — на 1 (с 35 до 36 ), в Германии — на 18 (с 29 до 47), в США - на 4 (с 68 до 72 кг)[21].
согласно Б.Н. Миронову, потребление молока и молочных продуктов в России с 1888 по 1913 г. не увеличилось, /65/ а уменьшилось на 18 л (с 172 до 154)
Так, по Великобритании за 1888 г. названо лишь производство молока (177 кг), а за 1913 г. вообще нет никаких сведений
Не лучше обстоит дело и со статистикой по душевому потреблению яиц (в штуках). По России указано лишь годовое потребление этого продукта в 1913 г. (48 шт.).
Россия превосходила развитые страны лишь по потреблению хлебных продуктов. Каждым ее жителем потреблялось их в среднем в 1888 г. - 288, а в 1913 - 262 кг. В Великобритании соответственно 171 и 96, в США — 168 и 116, во Франции — 245 и 173 (в 1907 г.). По Германии сведения даны лишь за 1888 г. — 249 кг.
Любопытно отметить, что Россия, занимая первое место в мире по потреблению хлеба на душу населения, по душевому производству зерна стояла в 1887—1888 гг. лишь на шестом месте (475 кг) после США (1109), Дании (840), Канады (582), Румынии (552) и Болгарии (500 кг). В 1913 г. — на четвертом (727) после Канады (1834), США (980) и Дании (865 кг). Следует, однако, подчеркнуть, что рост рассматриваемого показателя обеспечивался главным образом не за счет интенсификации зернового производства, а экстенсивным путем, расширением посевных площадей прежде всего столыпинскими переселенцами. В 1913 г. урожайность зерновых в России составляла 8,7 центнеров с гектара и была ниже, чем в Канаде (15 ц), США (11,7 ц) и Дании (21 ц)[25]. Что в России хлеба ели больше и съедалась большая часть его душевого производства
Не последнее значение в определении уровня жизни в стране имеют такие показатели, как развитие здравоохранения и продолжительность жизни населения. По числу врачей и больничных /66/ коек на 10 тыс. человек Россия существенно отставала от развитых стран. И хотя наблюдались некоторые изменения к лучшему, перелома в общей тенденции отставания не происходило. Так, за 1880—1913 гг. этот показатель в России увеличился с 1,6 до 1,8, в Германии — с 3, 6 до 5,2, во Франции — с 3,8 до 5,8. В США изменений не произошло — 19, как в 1880, так и в 1913 г. По Австрии и Великобритании данные указываются лишь по 1880 г. — соответственно 2,8 и 5,8[26].

Особого внимания заслуживает вопрос о продолжительности жизни. По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4[27].

Там уже к началу 1900-х годов население почти сплошь было грамотным. В России же, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин)[28]. К 1914 г. она достигла 27%, т.е. почти за два десятилетия рост составил всего лишь около 6%. Более двух третей населения оставалось неграмотным. Перспектива же в этом вопросе омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения. В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек[29]. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку[30]. /67/
Социалистический эксперимент в нашей стране закончился неудачей. Не сравнялась Советская Россия с передовыми западными странами и по уровню жизни населения.
---------------------------------------- -----------
http://olegarin.com/olegarin/zr_p2.html
успехи в образовании. В 1908 г. был принят закон об обязательном начальном образовании. Расходы правительства на образование увеличились между 1902 г. и 1912 г. на 216,2%. В 1915 г. 51% всех детей от 8 до 11 лет посещали школу, а 68% новобранцев умели читать и писать ===============
======================================== ==

ВСЁ О УРОВНЕ ЖИЗНИ В РИ
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
Любопытно отметить, что Россия, занимая первое место в мире по потреблению хлеба на душу населения, по душевому производству зерна стояла в 1887—1888 гг. лишь на шестом месте (475 кг)
================================
http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a38.htm
Что промышленные анклавы \"питались\" за счет крестьянства, видно из таких данных. Средняя зарплата рабочего в Петрограде в 1916 г, составляла 809 руб. (у металлистов 1262 руб., у текстильщиков 613 руб.). Средняя зарплата народного учителя к началу 1917 г. была 46 руб. в месяц, причем 65,6% учителей получали 40-42 руб. в месяц (эти точные данные были получены в ходе обследования всех начальных школ Смоленской губернии в декабре 1916 - январе 1917 г.). Все пропитание крестьянина в начале ХХ века обходилось, при переводе в рыночные цены, в 20-25 руб. в год на члена семьи (у самых богатых, \"пятилошадных\" – в 28 руб.).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:13 22.10.2010
6)

ГОЛОДОМОРЫ РИ И ЛЕНИНЦЕВ

http://geno.ru/node/3133

http://www.apn.ru/publications/article21910.htm...
ВОТ РАЗОБЛАЧЕНИЕ ЛЖИВОЙ ГАЗЕТЫ \"БОЛЬШЕВИТСКАЯ ПРАВДА\"(о голодоморах РИ) в п.6(ФАЛЬШИВКА)


http://www.apn.ru/publications/article21910.htm...
http://geno.ru/node/3133
7. ПОДВОДЯ ИТОГИ

Итак, что же следует из нашего повествования?

1. «Голод» (под которым нужно понимать недород или по-современному неурожай зерновых) вызывался в первую очередь неблагоприятными природными условиями (прежде всего, засуха) из-за смещения центра сельхозпроизводства на юг России. Во вторую очередь тяжёлое положение складывалось из-за архаичных методов земледелия, истощавших почву, и общинной системы, консервировавшей эти методы;

2. Государственные структуры принимали меры по предотвращению смертности от голода: это создание и поддержание системы Общеимперского продовольственного капитала, льготы и субсидии пострадавшим от голода, медицинская помощь, другие меры различной степени чрезвычайности;

3. К содействию в помощи пострадавшим привлекалась общественность, что вызвало в Российской Империи 1890-1910-х широкое развитие благотворительного движения;

4. Активные и своевременные усилия государства и общества позволяли предохранять население от голодной смертности. Единственный всплеск смертности, имевший место в 1891-92, произошёл в значительной степени под влиянием эпидемий и остаётся самым высоким в рассматриваемый период. Смертности от голода в прочие годы (1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12) не зафиксировано ни российскими дореволюционными, ни советскими, ни российскими постсоветскими историками и демографами.

5. Надо добавить, что «голод» не только наносил удар по крестьянскому хозяйству и экономике страны, но и стимулировал их: резко увеличилось производство картофеля, технических и других, не зерновых культур, развивалось животноводство (к примеру, появились новые, степные породы лошадей), ускорился переход к интенсивным формам ведения хозяйства, наконец, за «Царь-голодом» 1891-92 последовал настоящий бум железнодорожного строительства.
---------------------------------------- -------------------------------
=============================== ==========================

ОФИЦИА ЛЬНЫЕ Данные обычного справочника истории (не первая моя ссылка):
Вот за что отвечать начавшим насилие за противозаконный захват власти ЛЕНИНЦАМ :
1) погибло в гражданскую войну около 7 млн чел.
2)17-22г жертвы голода 6 млн чел.
3)18-22г эпидемии тифа , грппа погибло более 2,5 млн чел
---------------------------------------- --------------------------------------------
голодоморы при Ленинистах 1922г - 6 млн чел + 33г.- 8 млн. чел. ,
Также вот из справочника истории : \"...в 1952г продуктивность одного гектара , была ниже , чем в 1913г , а скота меньше , чем в 1916 г при увеличившемся населении на 30млн чел)\" ;
\"в 1946г разразилась засуха . Начался голод , преимущественно на Украине\" ;

---------------------------------------- ---------------------------------------- ----------
http://www.rusvic.ru/viewtopic.php?f=75&t=489

В январе 1919 г. еврейскими оккупантами был введен колоссальный продовольственный налог - продразверстка. С его помощью за первый год продовольственной диктатуры и начала продразверстки (до июня 1919 г.) из крестьян удалось выколотить 44,6 млн. пудов хлеба, а за второй год (до июня 1920 г.) - 113,9 млн. пудов.
Куда шло это продовольствие? Значительная его часть просто сгнивала. Тот хлеб, который удавалось спасти, прежде всего направлялся в войска формируемые еврейскими оккупантами для подавления сопротивления русского народа.
Целью еврейских властей было не просто в том, чтобы накормить город, его необходимо было накормить именно из своих рук.
Причем накормить выборочно! Продовольственные пайки давали только тем, кто был согласен предавать свой народ и помогать еврейским оккупантам , остальных обрекали на голодную смерть!
На совести Ленина ( Бланка) и других вождей еврейский оккупантов одно из самых страшных преступлений в истории: гибель от голода свыше 8 миллионов русских крестьян в 20 губерниях России.
В 1921-1922 гг. (по мнению ведущего исследователя этой катастрофы С.Павлюченкова- 7 миллионов).
Всего , умышленным, специально организованным голодом еврейскими захватчиками в 1919-1922 годах было уничтожено , по более 8 миллионов русских людей.

Итого, за период так называемой гражданской войны, ее точнее называть,- еврейской захватнической, еврейскими оккупантами было убито , замучено, заморено голодом более 18 млн. русских людей .
---------------------------------------- ----------
http://corporatelie.livejournal.com/2307.html
Прецедент 1-Голод.(СРАВНЕНИЕ РИ И СССР)

В РИ, с ее пресловутой архаичностью, с ее развитием медицины конца XIX века, смертность от голода была в разы меньше, чем в самом передовом и светлом СССР. Достаточно просто сравнить кол-во жертв от трех великих голодовок СССР- Поволжья, голодомора и послевоенного голода с трудной, но ЖИЗНЬЮ миллионов крестьян в РИ. Самый страшный голод В РИ конца XIX-начала XX века, являясь, безусловно чудовищной трагедией, по количеству человеческих жертв был на ПОРЯДОК ниже, чем любой из трех зафиксированных грандиозных голодовок Советского периода.

ЭТО ФАКТ. Совершенно точный установленный, причем не так давно.

Сверхсмертность от самого крупного имперского голода 1892-1893 гг., совпавшего с эпидемией холеры,- от 430 тыс до 500 тыс. человек(Даже мэтр советской статистики Борис Цезаревич Урланис в 70-е годы приводит цифру в 500 тыс. в своей монографии Рождаемость и продолжительность жизни в СССР, М.1963) Единственный всплеск смертности, имевший место в 1891-92, произошёл в значительной степени под влиянием холеры и остаётся самым высоким в рассматриваемый период. Смертности от голода в прочие годы (1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12) не зафиксировано ни российскими дореволюционными, ни советскими, ни российскими постсоветскими историками и демографами.


И это на мой взгляд, само по себе является крайне важным. В дореволюционной, советской, пост-советской историографии нет ни одной работы, где бы подтверждалась массовая смертность от голода в РИ, как в Африке.

Сверхсмертность голода 1933 года, почти пол века спустя,- по различным оценками, от 2 до 7 млн.(Тот же советский классик Урланис называет цифру в 2,7 млн человек в 70-е годы, позднейшие исследования, с привлечением новых демографических данных увеличивают эту цифру примерно в два-три раза.)

Цифры жертв от голода в СССР поразительны. Это ПРЕЦЕДЕНТ в истории России,- такие масштабы сопоставимы с каком-нибудь Сенегалом или Дарфуром. Не было такого раньше.. Ну може еще в начале XVII века что-то подобное по масштабам. Вопрос голода очень хорошо и глубоко рассмотрен уважаемым Владимиром Круголовым здесь - , поэтому повторять аргументацию здесь не буду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:13 22.10.2010
3)

ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ В СРАВНЕНИИ В РИ и СССР в сравнении с развитыми странами

ВСЕМ СМОТРЕТЬ ГРАФИК В ССЫЛКЕ
http://www.smi-svoi.ru/content/?fl=554&sn=1064
РАЗРЫВ прод жизни до первой мировой в РИ отставала от развитых стран на примерно 15 лет (всего)
в 1923г и 1950г на 23года
а в 32г ОТСТАВАЛА УЖЕ НА 30лет от развитых стран
смотрите таблицу внимательно (мог немного ошибиться по годам)
http://www.smi-svoi.ru/content/?fl=554&sn=1064

(и это при перенятых западных вакцинациях)

\"Несмотря на определенные улучшения, произошедшие перед Второй мировой войной, к моменту ее начала этот разрыв вырос еще на десятилетие\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:14 22.10.2010
11)

РОСТ МЕДИЦИНЫ В РИ И СССР


медицина РИ
http://www.snowball.ru/forums/?board=history&ac...
С 1901 по 1913 год количество мест в больницах увеличилось почти в 1,7 раза (с 136,5 тыс. до 227,9 тыс., включая психиатрические больницы и родильные приюты), а число пациентов, воспользовавшихся помощью в этих больницах за тот же период возросло в 2,1 раза. Если в 1903 году в стране насчитывалось 3 765 аптек, то к 1913 году их число возросло до 6 тыс. аптек и 12 тыс. фармацевтов.

а это значит , что такими темпами прироста 70% больничных коек за 12 лет
к 24г должно было быть 386 000 коек в РИ
к 36г уже 656 000 коек в РИ
к 48г УЖЕ ЦЕЛЫХ 1 115 000 коек в РИ
а в СССР к 1940г ВСЕГО ТО 790 900 БОЛЬНИЧНЫХ КОЕК

И ЗДЕСЬ СССР В ОПЕ ОТ РИ
........................................
http://www.snowball.ru/forums/?board=history&ac...
В 1889 году на всю огромную империю приходилось лишь 13 тысяч дипломированных врачей. Такое положение не могло, конечно, устраивать ни власти, ни общество.
И меры были приняты – с 1901 по 1913 год бюджетные расходы на медицинскую часть возросли с 43,9 млн. руб. до 145,1 млн. руб., то есть в 3,3 раза! Число врачей в империи выросло к 1915 году до 33,1 тысяч, что вывело нашу страну по этому показателю на второе место в Европе и третье место в мире

из чего следует , что за 26 лет (с 1889г по 1915г) выросло с 13тыс до 33.1 тыс врачей , т.е. на 155%
из чего следует что
к 41г в РИ должно было быть 84 400 врачей
а в СССР к 1940г было к 140 000 врачей
(ЗДЕСЬ РИ УСТУПАЕТ ЛЕНИНЦАМ ПО ТЕМПУ РОСТА ВРАЧЕЙ )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:15 22.10.2010
10)

ТЕМПЫ РОСТА ОБРАЗОВАНИЯ В РИ И СССР


http://olegarin.com/olegarin/zr_p2.html
успехи в образовании. В 1908 г. был принят закон об обязательном начальном образовании. Расходы правительства на образование увеличились между 1902 г. и 1912 г. на 216,2%. В 1915 г. 51% всех детей от 8 до 11 лет посещали школу, а 68% новобранцев умели читать и писать

http://www.iaas.msu.ru/pub_on/vamel/russ.htm
В России в конце XIX – начале XX в. существенно выросли государственные затраты на нужды образования и здравоохранения: с 0.6-0.7% ВВП в 1885 г. до 1.5-1.7% в 1910-1913 гг., а общие (учтенные) расходы на образование, здравоохранение и науку достигли к началу первой мировой войны 1.8-2.0% ВВП (Рассчитано по: Gregory, 1982, p.56-57, 133-134). Правда, последний показатель был значительно меньше, чем в США - 2.5-2.7% ВВП, Японии - 2.8-3.2% и Германии - 3.1-3.4% ВВП.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 2
    Пользователи:
    Другие форумы
    Просталинский учебник истории . Дореволюционные фото:Сельский дом бедняка: дом середняка деревня, тиф мужики больная тифом что ...
    Stalinist history book . Pre-Revolutionary Photo: Rural house the poor: Typical house of the middle peasants Russian ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия